Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - 18Hz Mysteriet löst

Läs medlemarnas presentationer och om deras anläggningar.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2017-12-04 21:41

Egerwood skrev:Tack för en fantastisk demo.
Tänkte skriva grattis till en fantastisk anläggning.
Men det blir väl lite fel du har ju inte fått den.
Bra jobbat proffsigt är ju bara förnamnet.
Otroligt vilket härligt slutresultat.
/ Teg


Tack! hoppas det inte blev för högt med Michael Jackson - This is it? :lol:

Kanske jag skulle komma och lyssna på din rigg också, skulle vara kul och höra hur det presterar!

Användarvisningsbild
barco
 
Inlägg: 443
Blev medlem: 2012-01-16
Ort: Åkersberga

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav barco » 2018-01-10 12:27

Kanonbygge! Känner igen många av Jens lösningar :)

Snyggt!
Jag gillar: Horn, crtprojektorer, mikroprocessorer, datorer, större fyrtaktsenduro och min familj.

Tell
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav Tell » 2018-01-10 19:49

Ja den här bion ser riktigt mumsig ut! En sån där anläggning man gärna skulle vilja se/höra nån riktigt djupbasrulle :)

Användarvisningsbild
jonasp
Redaktör
 
Inlägg: 6010
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav jonasp » 2018-02-18 10:38

Sjukt imponerande bygge! 8O Tummen upp!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Lennart
 
Inlägg: 896
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav Lennart » 2018-02-18 15:25

Hur har det hänt något med dina DIY atmos och surround högtalare med bla. Biltema element?

/Lennart

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-02-18 19:24

Lennart skrev:Hur har det hänt något med dina DIY atmos och surround högtalare med bla. Biltema element?

/Lennart


Har köpt biltemas 5.25" istället som mätte mycket finare och hade inga uppbrytningar/resonanser i konen som 6.5" hade, så det kommer bli dubbla 5.25" med beyma diskanten.

Lennart
 
Inlägg: 896
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav Lennart » 2018-02-18 19:30

Intressant, kan "visa" oss konstruktionen när du är nöjd :) Kommer den ha passiv filterlösning och ev .seriekondensator för kompensering vägg/tak montage?

/Lennart

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-02-19 20:16

Lennart skrev:Intressant, kan "visa" oss konstruktionen när du är nöjd :) Kommer den ha passiv filterlösning och ev .seriekondensator för kompensering vägg/tak montage?

/Lennart


Jag har tänkt att köra de hör 2st första med aktiv delning men ska sen prova passiv för de 2st andra jag ska ha.

Här är en mätkurva på Biltema 5.25" elementet:
BT 5.25 tum 10cm on-axis.jpg
BT 5.25 tum 10cm on-axis.jpg (56.16 KiB) Visad 3102 gånger

Lennart
 
Inlägg: 896
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav Lennart » 2018-02-19 21:12

Har du någon länk till Biltema och valt element? Jag letade men hittade inget som passade in på beskrivningen.
/Lennart


Lennart
 
Inlägg: 896
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav Lennart » 2018-02-20 17:08

Aha, det var element från 2-vägs kitet :)

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-11 21:30

Nu har det hänt lite, In-wall högtalarna börjar ta form och jag skar ut de metall ramar som ska hålla ihop allt och skruvas fast i väggen.

Fick även ihop lådorna och hann såga ut hålen för högtalarna, under kommande vecka så ska allt monteras ihop och kommer börja dra ny kabel för att kunna köra aktiv drivning.

biltema_5.25_och_Beyma_t2030_inwall.jpg
biltema_5.25_och_Beyma_t2030_inwall.jpg (527.34 KiB) Visad 2939 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-16 23:00

Nu har det kommit lite nya basar, 4st BMS 18S450! Ska ha dom istället för HT18 basarna så dom kommer hamna under front högtalarna och kommer agera "bas" ifrån ca 135hz och så långt ner det går men utan någon boost och sen kommer HT18 basarna få ta hand om sub-bas registret 10-40hz.

BMS_18S450_kartong.jpg
BMS_18S450_kartong.jpg (65.06 KiB) Visad 2877 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-16 23:00

BMS_18S450_element.jpg
BMS_18S450_element.jpg (62.85 KiB) Visad 2877 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-16 23:01

BMS_18S450_element2.jpg
BMS_18S450_element2.jpg (57.41 KiB) Visad 2877 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-17 23:46

Monterade basarna idag, hade en väldig tur att bultarna gick med bara någon mm att spela på och att förstärknings stagen som sitter bara kom 5mm ifrån magneten!

BMS_18S450_element_montering.jpg
BMS_18S450_element_montering.jpg (598.04 KiB) Visad 2810 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-17 23:47

BMS_18S450_element_i_ladar.jpg
BMS_18S450_element_i_ladar.jpg (794.68 KiB) Visad 2810 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-19 23:08

För några veckor sedan åkte rör basarna ut och har sålts, där i hörnen ska HT18 basarna stå.

rör_bas_urtagning.jpg
rör_bas_urtagning.jpg (57.53 KiB) Visad 2752 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-19 23:12

Nya slutsteg till HT18 basarna, kommer ge ca 1000watt vid 3ohm/10hz vilket ska räcka till och slutstegen har en angiven frekvens respons på 8Hz–50kHz, +0, -3 dB vilket gör att infra borde inte vara något problem.

QSC_PLX_2402.jpg
QSC_PLX_2402.jpg (409.63 KiB) Visad 2750 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-03-25 20:37

MDF skivor till baslådorna köpter, de 4st HT18 basarna kommer få sitta i varsin 250 liters slutna lådor med utv måtten 58x58cm höjd=91cm.

MDF 19mm till 250l HT18 baslådorna.jpg
MDF 19mm till 250l HT18 baslådorna.jpg (683.48 KiB) Visad 2694 gånger

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 640
Blev medlem: 2004-05-12

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav Kitchenmaster » 2018-04-08 08:27

Kul och annorlunda setup av mellanbas och lågbas! :) Jag kör också med ett gäng HT18 och varje element har ungefär samma volym som du använder. Är du klar med lådorna? Hur upplever du skillnaden mellan de tidigare rören och de nya slutna?

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-04-08 23:31

Kitchenmaster skrev:Kul och annorlunda setup av mellanbas och lågbas! :) Jag kör också med ett gäng HT18 och varje element har ungefär samma volym som du använder. Är du klar med lådorna? Hur upplever du skillnaden mellan de tidigare rören och de nya slutna?


Japp, nu är det klart! :-)

HT18 basarna när dom förut satt i 120liter lådor i fronten så var det flera orsaker till att det inte gick att spela så jätte högt under 15hz var att jag körde med ett proline 3000 slutsteg och basarna hade dubbla 4ohm spolar så det skulle ha blivit 4ohm på varje kanal men kollar man impedans kurvan så var det snarare runt 5.5 ohm vid 15hz vilket gjorde att slutsteget inte gav så mycket effekt(och clipte tidigt) i ganska små lådor och att mitt rum inte vill ge något rums stöd under 15hz gjorde det väldigt svårt, det toppat med att rören inte vill gå längre ner än 14hz så det sten dog allt under det.

BMS basarna är ett par strån vassare än HT18 basarna när det kommer till midbasen/snabbhet och nu fick HT18 basarna nytt liv i större lådor och 2st nya QSC PLX2402 slutsteg som istället belastas med 2.5 ohm istället vilket ger ca 900watt till varje bas.

Resultatet nu är inte någon jätte skillnad emot förut vid normal användning med rörbasar+HT18 i små lådor, men infra basen mellan 12-15hz är blivit mycket bättre och man kan dra på mycket mer nu när det är mycket infra bas musik/film samtidigt som det spelar renare/finare så det har helt klart blivit en vassare basrigg! :-)

HT18_250L-installation_2.jpg
HT18_250L-installation_2.jpg (64.08 KiB) Visad 2549 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-04-08 23:32

BMS_18S450_element_i_ladar_och_front.jpg
BMS_18S450_element_i_ladar_och_front.jpg (728.57 KiB) Visad 2549 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-04-08 23:32

Slutstegsrack.jpg
Slutstegsrack.jpg (85.19 KiB) Visad 2549 gånger

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7742
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav Evil_Homer » 2018-04-09 08:51

Fasiken vilken stor tumme upp!

Hela rummet/anläggningen är precis som jag ser ut att vilja ha det.
HTPC Asus e45,Synology 411j, Onkyo 5007,Infinity RS 5000,Martin Logan Logos,SVS PB13U x 2, Focal SR800, Oppo 93,Nordost,Patrick87´s störmkabel

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-04-10 11:19

Evil_Homer skrev:Fasiken vilken stor tumme upp!

Hela rummet/anläggningen är precis som jag ser ut att vilja ha det.


Tack! :-) Ska du bygga nåt rum själv?

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-04-10 15:25

Har mätt och ställt in lite och mät kurvan är sig ganska lik trots nya basar, slutsteg, lådor m.m

Det är just vid mätningen det kommer en dipp vid 18hz, kör man ton generator så vibrerar det precis lika mycket som vid de lägre eller högre frekvenserna och det är för att det är mitt i rummet jag sitter.

Eq inställningarna på både BMS och HT18 basarna är:
13hz +3dB
18hz -5dB
45hz -3.5dB

Nu när basarna blev mer utsprida så verkar det ha blivit lite jämnare kurva då jag inte behöver eq:a alls mycket utan har använder filter istället där BMS 18S450 spelar ifrån 135hz och neråt medans HT18 har Lågpass filter 40hz 12dB/oct så dom överlappar varandra och eftersom att det bara är 12dB:s filter så blir det inga svåra fasvridningar.

Kurva mätt med båda kanalerna i sweetspot:
HT18 och BMS Båda kanaler med och utan eq i sweetspot.jpg
HT18 och BMS Båda kanaler med och utan eq i sweetspot.jpg (193.35 KiB) Visad 2430 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav dac83 » 2018-04-10 18:03

Jämförelse på mätningar i rummet helt tomt utan något akustik behandling med 2 basar i slutna lådor vid framväggen och nu med behandling(utan eq)

Det hjälper att ordna lite med akustiken och även här kommer dippen vid 18hz med vilket visar att det är helt enkelt rummet och placering som gör det och eftersom att det redan skakar så är det inget att bry sig om.
HT18 och BMS Båda kanaler med och utan eq vs tommt rum utan akustik fix.jpg
HT18 och BMS Båda kanaler med och utan eq vs tommt rum utan akustik fix.jpg (138.75 KiB) Visad 2408 gånger

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2188
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav philipbtz » 2018-04-17 09:33

En bra förbättring. Det går säkert att få bort den där dippen på något sätt men om det låter bra så låter det bra :)

JM
 
Inlägg: 3084
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Bio/Lyssningsrums bygge - Dac83 - (Atmos på G)

Inläggav JM » 2018-04-17 10:02

Hur har du fördelat ut basarna i rummet?
Vad händer med dippen om du testar alternativa lyssningspositioner? Lyssningpositionen är nu belägen i ett tryckminima för 18 Hz.

Egentligen hör du inte dippen pga frekvensen befinner sig på gränsen för vad vi hör med öronen och att smala inte för djupa dippar upplevs sällan enligt gestatprincipen. Förväntan är att det inte skall finnas någon dipp och hjärnan hör en rak tonkurva. Lågfrekvensupplevelsen vid 18 Hz är till stor del utanför öronen.
Motsvarande inverterad frekvenstopp hörs med stor sannolikhet. Frekvenstoppen väcker ingen förväntan på rak tonkurva och gestaltprinciper aktiveras ej.

JM
Faktisk sanning skaver.

FöregåendeNästa

Återgå till Medlemspresentationer


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster