Mirage, fast det är mest en hägring...

Läs medlemarnas presentationer och om deras anläggningar.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-10 23:18

1995 köpte jag mina första ”riktiga” högtalare, ett par begagnade Mirage M-5 på Gustafssons Musikhandel i Karlstad. Några år senare skulle jag för första gången registrera mig på ett forum på Internet, dvdforum.nu, och när jag skulle ha ett användarnamn så var Mirage det första som kom upp i mitt huvud. Då visste jag inte att det var något som skulle synas när man skrev, jag trodde det bara var för att logga in. Sen har det dock fått bli Mirage på de flesta forum jag varit ändå. :)

Det har gått rätt många år sen jag registrerade mig här, men det blev inte av att vara här ofta. De senaste åren har jag varit här lite mer och då hör det väl till att presentera sig lite i en sån här tråd. Läste nånstans i instruktionerna att man skulle börja med att presentera sig själv, så det är väl bäst att jag gör så.

Född i Göteborg 1968 och bodde där i tolv år. Sen flyttade familjen till släktgården ett par mil söder om Arvika i Värmland, och i de trakterna är vi kvar. Sedan drygt 20 år bor jag i villa i en av Arvikas förorter, utan fru, barn eller husdjur.

På gymnasiet gick jag maskinteknisk linje, men tröttnade och slutade i november i fyran. Började jobba som reparatör på Ovakos smedja i Arvika. Militär grundutbildning till pionjärplutonchef på I2, Ing1 och InfOHS. Grundkurs i sprängteknik hos Nitro Nobel 1993.

Sen har jag mest jobbat inom tillverkningsindustri. För det mesta med underhåll som reparatör eller tekniker, en hel del som ”resemontör”. Jobbade även som produktionsteknisk konsult under nästan åtta år, mycket tidstudier och effektivisering samt utbildning av tekniker i detta.
För drygt fem år sen började jag på Valmet (då Metso) i Karlstad som servicespecialist. Arbetar i första hand med pappersmaskiner, men även en del på fiberdelen. Mindre än halva tiden på kontoret, resten på pappersbruk i Sverige och utomlands.

Mellan 1993 och 2004 varvade jag civilt arbete med att åka utomlands i gröna kläder och basker av varierande färg. Det blev fem halvårsperioder i Libanon, Bosnien och Kosovo. Samtliga tjänster inom ingenjörförband och fortifikationer, inget i frontlinjen.

Jag har alltid varit intresserad av teknik och att skruva på saker, Lego, cyklar, mopeder, A-traktor, bilar, båtar, stereogrejer…. På sommaren är min motorbåt ett stort intresse, på vintern blir det en hel del utförsåkning. Musik har varit ett stort intresse i släkten, men trots att jag tog lektioner och spelade först piano och sen trummor så hade jag nog inte riktigt talangen för detta….

Lyssnade dock desto mer på musik och det intresset höll i sig, och ledde till intresse för att ha något bra att spela på. Sen kom det här med hemmabio och det var ju också kul. Tidigare såg jag min anläggning i första hand som en bra stereo med OK hembio, men nu är det nog rätt mycket både och. Bra ljud i två kanaler är dock viktigt för mig så jag har valt att basera det hela på ett par stora golvare. Jag har samlat på mig och bytt ut grejer efter hand sen 1993 och det finns förstås en lång historia kring detta, men nu blev det så mycket text att jag tar några bilder på hur det ser ut i dag.

Mitt rum ser jag fortfarande som ett vardagsrum, fast jag vet inte om alla håller med…

DSC06289.jpg
När man tittar in genom skjutdörrarna till rummet bredvid ser det ut så här.
DSC06289.jpg (145.15 KiB) Visad 5010 gånger


P1070525.jpg
En äldre bild lite närmare.
P1070525.jpg (179.63 KiB) Visad 5010 gånger


DSC06297.jpg
Åskådarplatsen.
DSC06297.jpg (197.59 KiB) Visad 5010 gånger


DSC06308.jpg
Rummet är 4,2 m brett och 4,5 m djupt. Takhöjden var 2,52 m, men efter montering av akustiktak är det 2,27 m.
DSC06308.jpg (194.58 KiB) Visad 5010 gånger


DSC06312.jpg
Sätter man sig mitt i soffan är detta vad man ser.
DSC06312.jpg (131.84 KiB) Visad 5010 gånger
Senast redigerad av Mirage 2017-11-10 16:50, redigerad totalt 3 gånger.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-11 00:07

Högtalarna fram är Revel Performa3, F208 på golvet och C208 i mitten; samtliga står på SD-fötter. Högtalarna bak är de enda som är Mirage nu, ett par OM-R2. Duken är en Stewart Luxus Deluxe StudioTek 130 G3 92" 16:9 och bilden projiceras från en Sony VPL-VW95ES.

DSC06361.jpg
Front utan fronter
DSC06361.jpg (170.95 KiB) Visad 4994 gånger

Skivpelaren är en Denon DP-59L med en Goldring 1042, som jag köpte begagnad redan 1993. Den mest använda källan för musik är dock den Squeezebox Touch som står på andra sidan centern.

P1070459.jpg
Skivpelare
P1070459.jpg (180.95 KiB) Visad 4994 gånger

Surroundförsteget är en Meridian G68ADV och under den tvåkanalsförsteget Advantage P1. Den senare blir dock inte mycket använd då anläggningen är kalibrerad med den första. Sidokanalerna fram går via P1, men de står då i surroundläge.

P1070495.jpg
Center och försteg
P1070495.jpg (196.38 KiB) Visad 4994 gånger
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-11 00:49

I den högra delen står grammofonförsteget Harmony Design V9, satellitmottagaren Vu+ Duo2, mediaspelaren Dune HD Max och ljudprocessorn Meridian HD621.

IMG_1058.jpg
Höger skåp
IMG_1058.jpg (185.81 KiB) Visad 4978 gånger

HD621 är för att källor med HDMI ska kunna kopplas till G68ADV, samt är en HDMI-växel. Den grejar lite med signalen och skickar ljudet vidare till G68:an, bilden skickas ut opåverkad via HDMI. Efter den sitter en splitter från Kramer som skickar en signal till TV:n på sidoväggen och den andra till en bildprocessor från Lumagen, en Radiance Mini3D, och därefter till projektorn. Bilden är kalibrerad och resultatet riktigt bra.

P1080322.jpg
HDMI-splitter och bildprocessor bak i taket
P1080322.jpg (247.97 KiB) Visad 4978 gånger

Till vänster är det USB-DAC/hörlursförstärkare Style Audio Carat Topaz, HTPC ASRock Nettop ION 330 HT-BD och CD-spelare Sony CDP-X303ES. Bak i hörnet kan man skymta en iTach Flex för styrning av G68ADV via nätverk (app i Ipad) och bakom datorn finns en åttaportars nätverksswitch.

DSC06335.jpg
Vänster skåp
DSC06335.jpg (171 KiB) Visad 4978 gånger

Fjärren MSR+ från Meridian är programmerad för att styra det mesta, och finns även i paddan (men där funkar inte egna programmeringar). Mest använder jag dock en Logitech Harmony Ultimate.

P1070507.jpg
vMSR och MSR+
P1070507.jpg (201.18 KiB) Visad 4978 gånger

På våningen över finns en server med WHS 2011 som kör Logitech Media Server för musik till Squeezebox och My Movies för filmer till Dune, samt rejält med lagringsutrymme för film och musik. Styrning av dessa spelare sker med Iphone och Ipad, och Harmony-fjärren.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2601
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav -Palle- » 2016-08-11 10:49

Vilket läckert rum!

Skivspelaren är bland det snyggaste jag sett!!! 8O
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-11 11:15

Tack Palle! :)

Ja, jag köpte den mycket för att jag tyckte att den var så snygg. Jag vet inte om det är den bästa skivspelaren, men den funkar för mig och pryder sin plats. :)

Det här med att hantera kablar till så mycket apparater är alltid ett aber, i synnerhet när man ska byta grejer; eller bara städa lite. Senast jag grejade där så fick jag till en kombination av kabelkanaler och kardborreband som jag tycker funkar rätt bra. Nu kan jag koppla det mesta med bänken en bit från väggen och sen flytta in den för att ansluta det sista. Bänken är en Trend i valnöt som jag tagit bort bakstycket på, samt ersatt saknat hyllplan med ett från IKEA. Till vänster står en liten UPS från Eaton som är kopplad till HTPC:n. Utgångar med backup även till switch och satellitmottagare, en del annat på de med bara åskskydd.

P1080098.jpg
Bänkens baksida
P1080098.jpg (179.63 KiB) Visad 4889 gånger

Jag har försökt dela upp det lite så att nätverkskablar, kablar för styrning av apparater och digitala signalkablar går i den övre kanalen, strömkablar i den undre och analoga signalkablar i buntar mellan dessa. Till höger syns också nätdelen till SB Touch, som jag köpte begagnad av nån på HiFi-forum för många år sen.

P1080106.jpg
Kablar
P1080106.jpg (247.18 KiB) Visad 4889 gånger

När bänken flyttats in och anslutits så blir det så här.

DSC06302.jpg
Bänken på plats
DSC06302.jpg (186.94 KiB) Visad 4889 gånger

Eller så här på lite större avstånd då.

P1080122.jpg
Översikt bänk
P1080122.jpg (191.88 KiB) Visad 4889 gånger
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-11 11:43

Jag förmodar att ni konstaterat att det saknas effektförstärkare på bilderna, och en del har kanske noterat att det är ett hål under bänken....

P1080088.jpg
Högtalarkablar
P1080088.jpg (146.59 KiB) Visad 4880 gånger

Högtalarkablarna går ner genom hål i golvet. Tidigare fanns fyra hål till hitom golvbjälken där signalkablarna gick, men där är nu en annan lösning.

P1080093.jpg
Signalkablar
P1080093.jpg (251.47 KiB) Visad 4880 gånger

Nere i hålet finns åtta anslutningar för RCA och sex för XLR, samt ett par basar. Det här indikerar att det finns något under golvet också.... :D

I det som tidigare var pannrum ser det nu ut så här.

DSC07032.jpg
Källaren
DSC07032.jpg (189.54 KiB) Visad 4880 gånger
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7375
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav steveo1234 » 2016-08-11 15:16

:)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

BosseS
 
Inlägg: 655
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav BosseS » 2016-08-11 18:22

Lysande, den basen betjänar då både vardagsrummet och pannrummet!

Ja det var stor sorg när Gustafssons musikhandel lade ned. Det var som ett inneställe och ett andra hem.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 2226
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav dewpo » 2016-08-11 18:34

Häftig Basgrop 8O , Jag blev lite sugen på en Basgrop själv när jag såg den... fast jag tror inte grannen skulle gilla den lika mycket som jag... :mrgreen:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
thiel
 
Inlägg: 203
Blev medlem: 2006-02-23
Ort: Gotland

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav thiel » 2016-08-11 20:55

Stilrent och smart :)

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-12 01:01

Tack för glada tillrop! :)

Jag hittade inte till Gustafssons Musikhandel förrän -95, med det var verkligen en trevlig butik. När Peter öppnade Stereo i Karlstad så följde jag med dit, och sen dröjde det inte så länge innan Gustafssons tyvärr försvann. När Peter slutade på Stereo så var det inte lika roligt där heller, och sen har det ju varit lite olika turer där. När jag skulle köpa nya högtalare för två år sen var jag där och lyssnade lite, men "tyvärr" så fastnade jag för Revel så jag fick handla i Vimmerby (inget ont om butiken där, men det är roligare att handla närmare hemmet).

Som många redan konstaterat så handlar det om en bas byggd enligt principen öppen baffel, fast även i Sverige använder vi oftast engelskans Infinite Baffle; eller helt enkelt IB. Tråden som steveo1234 har här har förstås varit en av inspirationskällorna.

Det har nu gått rätt många år sen jag insåg att de två basar från Mirage som jag hade var alldeles för små. Egentligen var det väl flera tillfällen till lyssning på andra ställen som fick mig att inse detta, men jag minns särskilt ett tillfälle. Det var på Arken-mässan, tror det var 2010, som det demades en anläggning från Procella med P6 runt om och två av deras subbar (P12 & P15?). Filmen var Avatar och scenen när Jake ska ta en ikran. Då kändes vingslagen från ikranen på ett sätt som jag aldrig känt hemma, och jag tänkte att så ska det vara!

Jag tittade på en del olika färdiga subbar och kom väl fram till att SVS verkade prisvärda, men jag hade lite svårt att tänka mig dessa stora rätblock eller cylindrar i rummet. Sen läste jag på forumet Component när Ludvig (Allramified) beskrev bygget av sin IB418 och tänkte att det kunde vara något för mig. Först fattade jag inte ens hur detta funkade, bas utan låda...? :roll:
När jag läst på lite så började jag inse hur smart det var med IB, men hade svårt att tro att det kunde bli bra. Vill man läsa på lite på svenska så rekommenderar jag att läsa Ludvigs tråd om hans första IB, Zeus.

För att reda ut om det skulle funka med IB hos mig fick Ludvig komma hemma och mäta lite, samtidigt som han kalibrerade min förra projektor. Han kom fram till att det skulle kunna funka bra med IB och att jag kunde placera den i princip var som helst längs den främre väggen, med viss förstärkning av basen i hörnen.
Det var under hösten 2011, men det skulle dröja tills slutet av 2014 innan jag kom igång med projektet. Det fanns flera orsaker till detta. Även om IB ger mycket bas för pengarna så har det kostat en slant. Det bar även emot lite att sätta sågen i parketten. Sen så var det ett kaos i källaren som var jobbigare att få ordning på än att bygga basen....

Nu blev det så där mycket text igen, så det är bäst jag lättar upp med några bilder... Vi kan börja med att följa kablarna ner i källaren, lådan funkar alltså bara som ett ställe att sätta genomföringar här.

DSC07042.jpg
Kablar
DSC07042.jpg (222 KiB) Visad 4745 gånger

De går sedan till slutstegen för de fem högtalarna där uppe.

DSC07044.jpg
Slutsteg
DSC07044.jpg (248.83 KiB) Visad 4745 gånger

När det gäller valet av element så gjorde jag det lätt för mig, jag tog lika som Ludvig; eller egentligen en lite nyare version. De kommer från tyska BMS och modellen heter 18N862 (4 ohm).

DSC07047.jpg
Element
DSC07047.jpg (169.95 KiB) Visad 4745 gånger

Nu är jag långt från expert på det här själv, men jag ska försöka förklara vad som är bra med dem. De har en magnet av neodymium, vilken är starkare än en av järn (med samma storlek). Stark magnet är bra för kontroll, liten för luftflödet. Elementet har även bra ventilation genom det stora hålet i mitten samt de små hålen runt talspolen, vilket även bidrar till liten skillnad i area mellan fram- och baksida. Vidare så är elementet byggt så att det inte ger nämnvärda mekaniska ljud och tål hög effekt. Det har dock inte den största slaglängden och går normalt inte lägst i frekvens, men det går att åtgärda med en equaliser. Vill man veta mer om elementen så rekommenderar jag att läsa Ludvigs tråd om IB418.

Att montera elementen som jag gjort är kanske lite överkurs, men jag läste att det ska vara bra. Elementet med magneten inåt är fasvänt, så bägge spelar alltså inåt i lådan. Syftet med den här monteringen är att jämna ut eventuella skillnader i de magnetiska motorerna och om upphängningarna beter sig olika åt olika håll.

Som jag nämnde ovan så behövs en EQ till subben och jag har en Behringer Ultracurve Pro DEQ2496. Slutsteget är ett QSC RMX2450, bryggkopplat till 1x1300 W.

DSC07060.jpg
EQ och slutsteg till IB
DSC07060.jpg (173.47 KiB) Visad 4745 gånger
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-12 01:25

Slutstegen till den övriga kanalerna är Anthem MCA 3, 3x170 W till center- respektive bakhögtalare, samt Dynamic Precision PA 4000H, 2x400 W till golvhögtalarna fram.

DSC07063.jpg
Slutsteg övriga kanaler
DSC07063.jpg (163.58 KiB) Visad 4730 gånger

På andra sidan står ett Sony TA-N55ES för att driva ett par Dali 7A som står bakom i hyllan med slutstegen, kopplat till zon 3 på Meridian-försteget. Bra att ha slutsteg med ställbar ingångskänslighet här, att använda som volymkontroll.

DSC07062.jpg
Slutsteg till källarhögtalare
DSC07062.jpg (145.98 KiB) Visad 4730 gånger

Förra året bytte jag (en elektriker) elcentral och drog om en hel del ledningar i huset. I vardagsrummet blev det en grupp till elektroniken där fram och en till belysning och projektor m.m. I källaren blev det en 16 A dvärgbrytare och följaktligen 2,5 mm2-ledare i kabeln till uttaget för elektroniken här. För att kunna få automatiskt tillslag av allt fick elektrikern även montera en låda med relä styrt från Meridian-försteget.

DSC07048.jpg
Ström
DSC07048.jpg (135.55 KiB) Visad 4730 gånger

Strömmen fördelas sedan genom ett grenuttag från Rittal.

DSC07058.jpg
Grenuttag
DSC07058.jpg (184.81 KiB) Visad 4730 gånger

Avslutar för i dag med en översikt över elektroniken i källaren, hyllan kommer från Jula.

DSC07036.jpg
Slutstegshylla
DSC07036.jpg (150.91 KiB) Visad 4730 gånger
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 640
Blev medlem: 2004-05-12

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Kitchenmaster » 2016-08-12 07:54

Bra presentation och vad du satsat seriöst! :) BMS-elementen verkar vara välbyggda. Data-bass mätte upp tämligen låg dist från dem, så längre man inte matar in väldigt mycket effekt i dem.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-12 10:53

Tack för det Kitchenmaster! Jo, det är ju en ganska stor satsning, de flesta här inser nog att det är grejer för en rätt stor slant. Det mesta har jag dock köpt begagnat och det under många år, byter sällan ut saker bara för att det ska bytas. Jag tycker om att köpa bra grejer och behålla dem länge. :)

Roligt att du sett bra mätningar på BMS. Elementen kostar en del så jag funderade förstås på om jag skulle ta något billigare, men eftersom Ludvig kommit fram till att de var bra så kändes det fel att snåla på dem. EQ och slutsteg köpte jag begagnat så de kostade inte så mycket. Sen är det inte så mycket materiel till, lite skivor, kablar och kontakter. Två besök av Ludvig kostade förstås också en slant, men det var ett måste för att det skulle bli bra (då jag saknar kunskap att mäta och justera själv). Jag har inte räknat varenda krona men uppskattar att hela IB-installationen kostat närmare 30 kkr. Mycket pengar, men jämför man med färdiga baslådor så är det ändå väldigt mycket bas för pengarna.

Därmed har vi kommit till lite om uppställning och injustering av grejerna. Jag har inte testat det här med placering av högtalarna särskilt mycket, vilket man kanske borde göra. Har läst bl.a. på detta forum att en vanlig rekommendation är att sidohögtalarna fram ska stå 22-23 grader ut från en centrumlinje så jag har gjort så. Sen verkar det finnas rätt mycket synpunkter på hur man ska vinkla dem, jag har ställt dem så att de står i princip rakt mot mitten på soffan.

Avståndet till högtalarna har centern får styra, bänken är placerad "lagom" långt från väggen och centern där det ser vettigt ut på den. Golvarna är sedan ställda på samma avstånd från mitt i soffan, så jag slipper ha olika fördröjning i försteget för dessa kanaler. Centern är vinklad så att är riktad mot där man har huvudet om man sitter mitt i soffan. Golvarna står c:a 60 cm från främre väggen och ungefär lika från sidoväggarna, dock ej centrerat i rummet.

Placering av bakhögtalare är lite svårt när man har soffan mot bakväggen, och det blir inte bra att dra fram den i detta rum. Mirage OM-R2 är bipolära (eller omnipolära tror jag Mirage vill kalla dem) och spelar såväl framåt som bakåt och inåt. De sitter på sidoväggarna lite framför där man har huvudet. Inte optimalt, men jag tycker det funkar. Har funderat lite på två högtalare till på bakväggen, men är rädd att de ska hamna för nära där man sitter; i synnerhet om man sitter på sidorna.

I konfigurationsprogrammet för Meridian G68ADV och HD621 ritar man upp sin högtalaruppställning och då ser det ut så här.

Högtalaravstånd.png
Högtalarplacering
Högtalaravstånd.png (29.89 KiB) Visad 4680 gånger

Egentligen ska man väl lägga högtalarna som passiva och även lägga in sina slutsteg, men jag har gjort det enkelt för mig...
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Frisk
 
Inlägg: 1022
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Frisk » 2016-08-12 11:35

Riktigt snyggt! Lika stil rakt igenom och ett "cleant" vardagsrum som garanterat låter bättre än de flesta! Gillar uppställningen i källaren också, snyggt sätt att få bort det som gärna blir lite väl skrymmande "att ha framme".

Tyvärr har jag ju fått min "mancave" i källaren så lite svårt att göra det samma. I och för sig skulle jag ju faktiskt kunna ta upp ett hål till vardagsrummet och förvara elektroniken där... Dock är jag orolig att det inte skulle uppskattas av sambon som tycker ett futtigt rum dedikerat för både film och musik är för mycket ;).

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-12 11:55

Tack för det Frisk! Ja, jag är nöjd både med hur rummet blivit och att få bort en del grejer. Det stora DP-steget har termostatstyrda kylfläktar som inte hörs när man spelar normalt, men i svaga partier så stör de. Fläktarna i QSC-steget går inte att ha i rummet... Sen är det skönt att slippa se saker som man inte behöver se. Dessutom så håller det sig under 20 grader i källaren även på sommaren, så det är rätt bra miljö för slutsteg.
En IB är förstås ett rätt stort ingrepp i huset, men när allt är på plats är det rätt diskret. Man tänker inte på hålet i golvet, stora lådor i rummet hade jag inte inte tyckt om. Nu har jag "förmånen" att bestämma själv i mitt hus, men jag tror att även bättre hälfter skulle kunna uppskatta just att det inte tar sån plats när det är klart. Har man bion i källaren så finns det flera exempel på de som byggt in i angränsande rum, t.ex. förråd eller tvättstuga.

Installationen av IB-subben var klar i april förra året och då fick jag i uppdrag av Ludvig att börja spela in elementen samt åtgärda vibrationer i huset. Det ledde till att jag bl.a. fick kitta om några fönster samt lägga plastduk på glashyllorna och servetter mellan tallrikarna i vitrinskåpet. När jag spelade var basen inte så värst imponerande, men det var väntat då jag visste att det krävdes EQ för att elementen skulle kunna spela ordentlig bas.

I början av maj kom Ludvig hem för att justera in grejerna. Då elementen är 4 ohm var tanken att köra ett per kanal och slå till en brytare som ger samma signal på båda kanalerna ut när man matar en kanal in. Det visade sig dock att gain ändå var individuell för kanalerna och det tyckte Ludvig inte var bra. Vi seriekopplade då elementen och bryggkopplade slutsteget, lasten blir då 8 ohm och slutsteget ger 1300 W i 8 ohm. Med tanke på att en IB inte är så tung att driva så funkar det bra. Kanal 1 ställdes till max gain då Ludvig ansåg det bäst för att veta att hur den ska stå.

Mätningarna utfördes i första hand med mikrofonen mitt i soffan, men han testade även andra platser. Vid justeringen kopplade EQ:n in uppe i vardagsrummet. Först så justerade han bara in subben. Sedan mätningarna innan så visste vi att rummet ger upphov till rätt kraftiga pucklar vid c:a 40 resp. 80 Hz, dessa kunde nu dras ned med EQ:n. Det går inte att justera under 20 Hz med denna EQ så det fick bli som det blev, men det skadar inte med några extra dB där. :)
Grön kurva är alltså utan EQ och gul med EQ. Här ser man tydligt pucklarna vid c:a 40 resp. 80 Hz som sedan kompenserats för med EQ:n.

IB EQ.jpg
Tonkurva IB med och utan EQ
IB EQ.jpg (227.61 KiB) Visad 4665 gånger

Nästa steg tog betydligt längre tid, det var att bestämma delningsfrekvenser, justera frekvensgång på golvhögtalarna och sen få ordning på rätt nivå i förhållande till subben.

Jag kan inte redogöra i detalj för hur det här gick till, men vi fick testa med en hel del olika delningsfrekvenser. Jag lärde mig att det är skillnad på elektrisk delning i apparaterna och hur det blir i ett rum med hänsyn till akustiken. Det testades även med att sätta en delning i Meridian-försteget för att dela golvarna neråt och en annan i EQ:n för att dela basen uppåt. Då slutsteget till subben nu stod på max gain fick nivån på övriga kanaler skruvas upp en hel del i försteget.

Delningen hamnade till slut på 80 Hz, lite lustigt då det är just detta som är THX-inställningen och det många rekommenderar. Kanske inte är så dumt tips trots allt… :roll:

Med den delningen blev puckeln vid 40 Hz rätt tydlig även från golvarna, samt även en vid cirka 80 Hz. Genom att montera skumgummipluggen i basporten på golvarna fick vi ner puckeln vid 40 Hz 5 dB, även den vid 80 Hz gick ner en del.

Meridian G68ADV har en automatisk rumskorrigering (MRC), men det är Ludvig inte så förtjust i. Det går dock även att lägga in filter manuellt så med stöd av hans mätningar så gjorde vi så för sidokanalerna fram, för center och bak fick de värden som MRC lagt in ligga kvar; värden för sub togs bort helt. Så här ser det ut med alla filter på plats.

All_filter_num.jpg
Filter
All_filter_num.jpg (101.54 KiB) Visad 4665 gånger

Justeringen är lite omständlig, men jag är ändå imponerade av möjligheterna i ett tolv år gammalt försteg och en programvara som trots allt är rätt enkel att förstå sig på.

Efter många timmar av testande med olika inställningar av delningsfrekvenser, avstånd, fas och filter mätte Ludvig upp en kurva som han var nöjd med. Vid första provlyssningen så lät det dock inte riktigt som det skulle, det lät lite tunt. Det visade sig vara någon inställning i EQ:n som inte sparats som den skulle. Efter det så lät det som det skulle!

Revel+IB fullrange.jpg
Tonkurva Revel Performa3 F208 och IB BMS 18N862
Revel+IB fullrange.jpg (197 KiB) Visad 4665 gånger

Mätningarna utfördes med mikrofonen där man normalt har huvudet mitt i soffan. Han gjorde även lite mätningar på andra positioner i soffan och kunde konstatera att basen är tämligen jämn på sittplatserna. Om man lutar sig framåt i soffan så hör man dock att basen blir betydligt tunnare, förstärkningen av bakväggen är alltså tydlig. Nu sitter jag dock i princip alltid med huvudet lutat mot nackstödet och det är så anläggning nu är kalibrerad.

Vi gjorde även en mätning med skjutdörrarna till rummet stängda och fick några decibel till nere runt 5 Hz, men jag tycker nog att det trycker på så det räcker ändå. Skönt med lite luft också! :)

Nu återstår väl bara att kommentera lite hur det låter, men det får bli lite senare....
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2331
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav philipbtz » 2016-08-24 23:26

Grymt!! Tack för rolig läsning. Inte så många med IB här och ännu färre som lägger upp bra mätningar på det hela. Har du någon vattenfalls graf eller liknande så man kan se efterklangen i rummet? Lär vara ganska bra tryck i soffan misstänker jag?

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2016-08-25 20:41

Tack för det philipbtz! :)

Nej, det är väl inte så väldigt vanligt med IB. Jag drog mig också en hel för att kapa hål i golvet. Resultatet blev dock så bra så jag ångrar mig inte alls. Egentligen är det inte så väldigt mycket jobb med själva installationen, men har man inte kunskapen själv så kan man behöva göra som jag och ta hjälp med att både mäta före och efter själva installationen; samt justera in då. Jag svara gärna på eventuella frågor här, men vill man läsa mer om installationen så har jag även en rätt lång tråd på Component om den.

Det verkar vara betydligt mer populärt att bygga bassystem med en massa stora lådor. Jag har inte hört något sådant så jag vet inte hur det låter i jämförelse med IB. Jag vet inte heller hur mycket sådana där mätningar på tonkurvor säger, men det visar väl lite hur djupt basen går. Kunde som sagt vara roligt att se det oftare på olika typer av installationer.

Någon vattenfallsgraf har jag inte, vet inte heller om det hade gått att göra samtidigt som mätningarna ovan. När man kör den automatiska rumskorrigeringen i Meridian-försteget så kan man få fram någon sådan graf för varje kanal (tror det är upp till 250 Hz). Nu är dock allt inställt manuellt så jag har ingen sådan mätning heller. Skulle jag ha nytta av att ha en sådan mätning utförd?

Jo, det trycker på rätt bra i soffan. :) Funkar väldigt bra till både film och musik, blir verkligen omskakande upplevelser ibland. När vi justerat in anläggningen så testade vi lite med Warm Swarm med Krumelur. Vid 70 på volymkontrollen lät det helt rent och väldigt bra, golvet gungade vid de lägsta tonerna. Med mikrofonen mitt i soffan mättes då 105 dB i genomsnitt och 111 dB i topparna.
Säkert inte nog starkt för en del, men musik spelar jag normalt sällan över 60 på volymkontrollen. Film normalt 60-65, men då är ju fler kanaler med och hjälper till. Vid 87 ska det vara full utstyrning av signalen, över det klipper försteget.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2017-03-19 10:59

Jag har förstått att det vedertagna sättet här att annonsera grejer man vill sälja är att skriva om det i sin tråd och ändra rubriken på tråden tillfälligt, så nu gör jag också så.

Filmduken som syns på bilderna ovan är nu till salu. Duken är en Stewart Luxus Deluxe StudioTek 130 G3 16:9 92" och priset är 8 000 kr.

Jag har gjort annonser på några andra ställen så den som är intresserad kan läsa mer på någon av sidorna nedan.
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... sID=191329
http://www.component.se/forum/index.php?showtopic=17050
https://www.minhembio.com/Erik_N/marknad

Vid intresse går det förstås bra att skicka PM även på detta forum.

Jag har köpt en bredare men i övrigt likadan duk, men den är inte hemma än så bilder med den kommer senare i tråden.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 52692
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Mirage, fast det är mest en hägring... - Filmduk till sa

Inläggav Nattlorden » 2017-03-19 15:35

Har visst inte kommenterat det innan. Snyggt komponerad anläggning, fina grejor.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring... - Filmduk till sa

Inläggav Mirage » 2017-03-19 22:31

Tackar! :)

Jo, jag har ju samlat på mig grejer under rätt många år... Inte säkert att allt är precis det jag skulle valt om jag börjat om, men jag tycker det funkar rätt bra ihop nu. Byter inte gärna ut grejer som fungerar och som jag tycker om, men det ska bli kul att prova hur det blir med en bredare duk. Kommer att få samma storlek som nu i 1,78:1 (16:9) och 67 cm bredare till film (2,35:1). :)
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3793
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Mirage, fast det är mest en hägring... - Filmduk till sa

Inläggav genstruktur » 2017-08-26 11:36

Revel gör fina högtalare, har hört två högtalare av dem. En stativare och den golvmodellen du kör eller om det var en mindre, lite osäker där. Meridian är bara så jäkla snygga! :)

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring... - Filmduk till sa

Inläggav Mirage » 2017-08-27 11:42

Tack för kommentaren! :) Jo, jag är nöjd med mina Revel, tycker de funkar väldigt bra till både film och musik. Designen på Meridian tycker jag nog också står sig än, den skämmer inte sin plats där och jag tycker om att ha en synlig display. Vill man ha helt mörkt så kan man släcka den, men i praktiken är den skymd av en skål på bordet när man sitter mitt i soffan. :)

Jag har ännu inte lyckats ta några bra bilder med den nya duken, Problemet är att dimmern till halogenspottarna i främre raden gått sönder, och de bästa bilderna blir utan ljus utifrån och med full belysning i taket. Eftersom jag haft den nya duken i snart ett halvår så får det bli några dåliga bilder här tillsvidare...

Den "nya" duken är en begagnad Stewart Luxus Deluxe StudioTek 130 G3 2,35:1 116". Den är 1 cm högre och 67 cm bredare än min gamla duk. Bilden i 16:9 blir alltså i princip samma som jag hade, men till bredare format kan den bli betydligt större.

IMG_2041.jpg
Sett genom dörröppningen
IMG_2041.jpg (173.64 KiB) Visad 3008 gånger

Sitter man mitt i soffan så fyller bilden utrymmet mellan högtalarna bra.

IMG_2035.jpg
Sittande i soffan
IMG_2035.jpg (181.42 KiB) Visad 3008 gånger

Sitter man två på de mittre platserna så ser man hela bilden, men på de yttre platserna skymmer en högtalare lite.

DSC08379.jpg
Sittande i ett hörn på soffan
DSC08379.jpg (146.9 KiB) Visad 3008 gånger

Släcker man ljuset så kan det se ut så här.

IMG_2040.jpg
Spectre
IMG_2040.jpg (159.69 KiB) Visad 3008 gånger

Eller så här.

DSC08380.jpg
Professor Norman
DSC08380.jpg (87.85 KiB) Visad 3008 gånger

Zoomar man in och håller kameran snett så blir det så här.

DSC08383.jpg
Lucy
DSC08383.jpg (118.95 KiB) Visad 3008 gånger

Projektorn har möjlighet att spara fem inställningar för zoom och lens shift. Efter att ha gått igenom min filmsamling så har jag konstaterat att de jag behöver är 1,78:1; 1,85:1; 2,00:1; 2,20:1 resp. 2;35:1. När det är över 2;35:1 får man köra på den inställningen, med smala tomma utrymmen över och under.

Jag är väldigt nöjd med bytet av duk. Det blev större skillnad än jag trott att få så stor bild till film, en helt annan upplevelse. Visst är det lite pill att ställa om projektorn, men med förprogrammerade inställningar behövs bara några tryck på multifjärren. Till vissa filmer måste jag även flytta upp undertexterna, men det är inte så krångligt med mediaspelaren Dune HD Max.

Dukmaterialet är precis samma som jag hade tidigare. Jag har inte brytt mig om att kalibrera om projektorn nu. Diskuterade lite med den som kalibrerat den tidigare och han tyckte jag kunde skaffa en app till telefonen för ljusmätning och mäta på en vit bild från bildprocessorn med 1,78:1 och jämföra med 2,35:1 för att se om jag ska öppna iris lite. Detta har dock inte blivit av att göra än. Jag upplever inte bilden som för mörk, men det kanske finns lite att förbättra där.

Den här duken köpte jag begagnad i samband med The Rocks mässa i Lund i våras. Passar på att även här rikta ett stort tack till Marcus som förmedlade affären samt Per som hade hyrt släpkärra för att ta med duken till mässan! :)
En lite lustig sak är att Per hade köpt duken på Hembiconsult, där jag även köpte min 92" (även den ett demoex då). Jag minns att jag då tittade även på denna duk, med en Sony VPL-VW90ES. Nu har jag projektormodellen efter och båda dukarna som hängde i det rummet hemma! :)

Den mindre duken är fortfarande till salu.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
jonasp
Redaktör
 
Inlägg: 6010
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav jonasp » 2018-02-28 07:51

Mycket snyggt rum! Och fin anläggning.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2018-02-28 16:10

Tack jonasp! :)

Angående det som står sist i inlägget ovan så är den mindre duken såld, jag ändrade rubriken för ett tag sen...

För att återkoppla ytterligare till inlägget ovan så har jag nu bytt ut den trasiga dimmern och tagit några bilder med bättre belysning. Blev nästan lite väl ljust på bilderna, men nu ser man vad det är på dem iaf.

IMG_3694.jpg
Från angränsande rum med 2,35:1-duk 116"
IMG_3694.jpg (181.92 KiB) Visad 2506 gånger

IMG_3699.jpg
Från soffan med 2,35:1-duk 116"
IMG_3699.jpg (189.36 KiB) Visad 2506 gånger

Sen så tog jag en lite skarpare bild på grammofonen också.

IMG_3712.jpg
Denon DP-59L med Goldring 1042
IMG_3712.jpg (210.4 KiB) Visad 2506 gånger
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Lennart
 
Inlägg: 902
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Lennart » 2018-02-28 16:47

Erik, välordnat, påkostat och snyggt hifi-/biorum du har:)

/Lennart

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2018-02-28 18:00

Tack Lennart! Mycket grejer som jag samlat på mig under många år, äldst här är grammofonen ovan som jag köpte begagnad för nästan 25 år sedan. :)
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 1650
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav AndersP » 2018-02-28 19:28

Mycket fint system. Dom större investeringarna verkar lagda på dom viktigaste ställena. Detaljarbetet imponerar.
Linkwitz Orion
6 a2
PiM
LX521 center på G.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav Mirage » 2018-02-28 22:25

Tack AndersP! :)

Jo, jag har ju köpt grejer för en hel del pengar genom åren, men jag har försökt få tag i bra grejer som håller länge och har dessutom köpt mycket begagnat. På så sätt så tycker jag att jag fått rätt mycket för pengarna, och jag brukar inte byta ut saker om det inte verkligen gör skillnad.

Sen är jag kanske lite petig med grejer och vill att det ska vara bra rakt igenom, jag har uppfattning att det till slut påverkar helheten. Jag har också varit angelägen om att ordna ljuskontroll i rummet samt ta hjälp med att ställa in bild och ljud så bra som möjligt med de grejer jag lagt pengarna på.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13491
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Mirage, fast det är mest en hägring...

Inläggav DVD-ai » 2018-03-02 08:26

Instämmer !
Fin fin anläggning :D
Mvh/David
| lite högtalare här | lite högtalare där | till höger stärkande i två | i mitten några givande lådor små | framför allt sitter gubben den grå |

Nästa

Återgå till Medlemspresentationer


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst