Tangband aktiverar- söker artikulerad subbas

Läs medlemarnas presentationer och om deras anläggningar.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13507
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav NADifierad » 2018-05-05 21:17

Som sagt 8) :)
Stereo = Dator och/eller HIFi-Berry(Volumio), Optiskt,Najda,InterM R300plus,Crest Vs900 samt lite högtalare i slutändan. Fukdist till TV`n.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 6817
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav sprudel » 2018-05-06 09:41

NADifierad skrev:Som sagt 8) :)


OK! Har man bestämt sig för hur sakernas tillstånd är så. :)
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13507
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav NADifierad » 2018-05-06 10:29

sprudel skrev:
NADifierad skrev:Som sagt 8) :)


OK! Har man bestämt sig för hur sakernas tillstånd är så. :)

Ja, eller för hur dom inte növändigtvis är :D .
Men, Tangbands nya steg ser hur som helst grymt ut.
Jag kommer att tänka på det gammla ordspråket : ” Bättre ett Crownsteg i knät, än ett Conrad Johnson i någon annans tankar ”. 8)
Stereo = Dator och/eller HIFi-Berry(Volumio), Optiskt,Najda,InterM R300plus,Crest Vs900 samt lite högtalare i slutändan. Fukdist till TV`n.

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav Tangband » 2018-06-09 22:10

Har laborerat mycket med mängden isotermiserande material i lådan, kombinerat med djupare avstämningar. Det gjorde stor skillnad. Kanske borde lådorna egentligen vara större, kanske mot 70 liter istället för 50 ? Basröret är just nu 22 cm vilket ger avstämning vid 28 Hz. Lådorna har 80% dämpning nu mot 10% förut. Jag kör eq +3 db från 35 Hz och nedåt.
Högpassfilter vid 19 Hz.

Avstämningen jag kör med nu liknar den som Kraniet och gopnik rekommenderade, det låter bra efter lite eq !

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav Tangband » 2018-07-24 10:33

Långtidslyssning på musik har visat att avstämningen vid 28 Hz verkligen håller. :) Det är bra nu, saknar inget speciellt och det mesta i affärerna låter som leksaker i jämförelse. Högtalare med passiva delningsfilter har inte en chans. Det jag vet kan bli bättre i hela registret är högst troligt ett dsp- filter som även innehåller digitala ingångar så jag slipper en A/D och D/A konvertering. Det kommer nog att förbättra dynamiken en smula i hela registret. *

Gjorde nyligen en shoot out lyssning med en massa olika brantheter i Dbx dsp-delningen mellan Jbl 530 och subbasarna. Provade i 3 timmar ungefär 8 olika brantheter, frekvenser och kombinationer och kom fram till rätt oväntade resultat som det som lät bäst. Så nu körs det så. Ibland är teori och verklighet helt olika.

*Jag jämför hela tiden ljudet med en anläggning som har FIIR filter och är helt digitalt för 500000:-, så att det kan bli bättre än mitt system på en hel del punkter det vet jag.
Försöker även upprätthålla en slags inre referens som jag får från akustiska konserter och från riktiga instrument.
Det är lätt att ratta bort sig annars.

Nästa uppgradering borde kanske bli....
Bilagor
7DDCEF28-56E7-4ADC-B669-A72AA35116CF.jpeg
7DDCEF28-56E7-4ADC-B669-A72AA35116CF.jpeg (91.6 KiB) Visad 2028 gånger

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 52687
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav Nattlorden » 2018-07-24 11:25

Tangband skrev:Ibland är teori och verklighet helt olika.


Och ibland är verklighet och smak helt olika....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 17045
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav RogerGustavsson » 2018-07-24 14:21

Tangband skrev:Det jag vet kan bli bättre i hela registret är högst troligt ett dsp- filter som även innehåller digitala ingångar så jag slipper en A/D och D/A konvertering. Det kommer nog att förbättra dynamiken en smula i hela registret.


Hur då förbättra dynamiken? Dynamiken bestäms i första hand av fonogrammet. Är det något annat du menar stryper dynamiken? När man kör med DSP kan det ju tänkas försvinna en del av det interna dynamiska omfånget, som större justeringar av t.ex. frekvensgång kan väl sno bitdjup? Eller är det feltänk av mig?

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav Tangband » 2018-07-24 16:27

RogerGustavsson skrev:
Tangband skrev:Det jag vet kan bli bättre i hela registret är högst troligt ett dsp- filter som även innehåller digitala ingångar så jag slipper en extra A/D och D/A konvertering. Det kommer nog att förbättra dynamiken en smula i hela registret.


Hur då förbättra dynamiken? Dynamiken bestäms i första hand av fonogrammet. Är det något annat du menar stryper dynamiken? När man kör med DSP kan det ju tänkas försvinna en del av det interna dynamiska omfånget, som större justeringar av t.ex. frekvensgång kan väl sno bitdjup? Eller är det feltänk av mig?

All analog och digital teknik försämrar.
Jag vill bli av med en svag "suddighet " , som jag kanske inte brytt mig om , om jag inte hört och vet att bättre finns. Säkert kan en extra A/D och D/A försämra litegrann, trummstocken " smäller " inte lika hårt om du förstår vad jag menar. Min förhoppning är väl att det ska gå att förbättra Dsp filtret med hjälp av två omvandlingar mindre som det blir med digitalt in på tex en Najda. Då kan jag fortsätta styra volymen via wxc 50 eftersom spdif utgången är variabel och jobbar med 48 bitars upplösning enligt Yamaha. Men det finns förstås inga garantier att det blir bättre . Dbx:en s A/D omvandlare har 110 db dynamikomfång enligt spec och om det stämmer så borde det bli svårt med förbättringar . Men somsagt- jag tror det finns mer att hämta.
Som du ser har ett modernt dsp filter för 4000:- numera tekniska data som nästan inga analoga aktiva filter klarar att matcha.
Den " suddighet " jag pratar om upplever jag på alla högtalare jag hittills hört med analoga delningsfilter, oftast som en rejäl filt över högtalarna
Bilagor
IMG_7291.PNG
IMG_7291.PNG (105.18 KiB) Visad 1962 gånger
Senast redigerad av Tangband 2018-07-24 17:34, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar-nu med basreflex

Inläggav Tangband » 2018-07-24 17:13

Nattlorden skrev:
Tangband skrev:Ibland är teori och verklighet helt olika.


Och ibland är verklighet och smak helt olika....

Javisst, tur är väl det :)

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- basmodulerna optimerade !

Inläggav Tangband » 2018-07-27 21:58

Provade idag kort att koppla tillbaka till den dsp inställning och de filter jag hade innan shoot out lyssningen.
Det blir sämre på all musik. Så tillbaka igen och det känns svårt att förbättra mer med de element jag har just nu.

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- basmodulerna optimerade !

Inläggav Tangband » 2018-08-18 10:34

Hade möjligheten efter USA- resan att prova monitor audio rx6, en engelsk audiofil högtalare mot aktiva jbl 530.
Efter två timmars minutiöst justerande med position av högtalarna står det klart att monitor audio får rejält med pisk. 8)
Det finns inte en parameter som de större golvarna gör bättre och det var en stor befrielse att koppla in jbl 530 igen
Bilagor
IMG_7614.JPG
IMG_7614.JPG (1.72 MiB) Visad 1778 gånger

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Monitor audio får stryk !

Inläggav Tangband » 2018-08-18 16:10

Det såg snyggt ut, synd att de inte lät bättre
Bilagor
IMG_6318.JPG
IMG_6318.JPG (1.32 MiB) Visad 1747 gånger

Användarvisningsbild
mhr1229
 
Inlägg: 337
Blev medlem: 2016-11-03
Ort: Vallentuna

Re: Tangband aktiverar- Monitor audio får stryk !

Inläggav mhr1229 » 2018-08-18 16:37

Tangband skrev:Det såg snyggt ut, synd att de inte lät bättre

Njae, JBL har mer attityd. Monitor Audio såg allt lite lama ut!

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Monitor audio får stryk !

Inläggav Tangband » 2018-08-18 17:18

mhr1229 skrev:
Tangband skrev:Det såg snyggt ut, synd att de inte lät bättre

Njae, JBL har mer attityd. Monitor Audio såg allt lite lama ut!


Tack för det :) . Det förvånade mig lite att Jbl kan spela betydligt starkare än MA trots dubbla 6-1/2 tummare i den senare. Diskanten låter mycket renare och mindre ansträngd med Jbl.

Jag har varit sugen att bygga nåt med metallelement men denna lust gick snabbt över.

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Monitor audio får stryk !

Inläggav Tangband » 2018-08-27 11:12

Har beslutat mig att prova Öhmans filterkonfiguration vid basdelningen: som jag förstår det är det 18 db ( toppar ) samt 30 db subbar vid 78 hz , allt i fas stängda toppar?

En första lyssning visar att det integrerar ganska bra, lyssnar vidare...
Nedre bilden visar 30 db delningen för endast subbasarna.
Bilagor
IMG_7674.PNG
IMG_7674.PNG (458.01 KiB) Visad 1636 gånger

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-28 07:50

Efter lite lyssning tycker jag det fungerar bra, bättre än 12/24 vid samma frekvens :)
Återstår att jämföra med de två bästa alternativen hittills, som var 48 db Linkwitz båda vägarna opluggat vid 74 hz, eller topparna pluggade och odelade inverterat, med subwoofers 12 db vid 55 hz

Användarvisningsbild
rajapruk
 
Inlägg: 1881
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Tangband aktiverar- Monitor audio får stryk !

Inläggav rajapruk » 2018-08-28 10:45

Tangband skrev:Har beslutat mig att prova Öhmans filterkonfiguration vid basdelningen: som jag förstår det är det 18 db ( toppar ) samt 30 db subbar vid 78 hz , allt i fas stängda toppar?

En första lyssning visar att det integrerar ganska bra, lyssnar vidare...
Nedre bilden visar 30 db delningen för endast subbasarna.


Vilket akustiskt resultat (per enskild driver/woofer) får du ut av dessa elektriska kurvor som vi ser från dbx:en, vet du det?

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Monitor audio får stryk !

Inläggav Tangband » 2018-08-28 14:38

rajapruk skrev:
Tangband skrev:Har beslutat mig att prova Öhmans filterkonfiguration vid basdelningen: som jag förstår det är det 18 db ( toppar ) samt 30 db subbar vid 78 hz , allt i fas stängda toppar?

En första lyssning visar att det integrerar ganska bra, lyssnar vidare...
Nedre bilden visar 30 db delningen för endast subbasarna.


Vilket akustiskt resultat (per enskild driver/woofer) får du ut av dessa elektriska kurvor som vi ser från dbx:en, vet du det?


Nej det vet jag inte, eftersom jag har betongväggar så är det inte enkelt att veta hur det blir akustiskt. Säkert långt från teorin. Jag mäter inte så jag måste förlita mig på det som låter mest naturligt.
Jbl har sin slutna resonans någonstans vid 75 hz, pluggade bör de falla 12 db

Användarvisningsbild
rajapruk
 
Inlägg: 1881
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav rajapruk » 2018-08-28 21:24

Mät för sjutton.

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav oivavoi » 2018-08-28 21:47

Interessant läsning! Roligt när et sådant projekt verkar bli så lyckad som här. Ang DSP med digital input, har du kollat på DBX Venu360? Jag kör den, och är mycket nöjd. Tycker mycket om Driverack-appen. Använder denna för övergång toslink til aes/ebu: https://www.studiospares.com/Studio-Gea ... 465760.htm

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-28 22:29

oivavoi skrev:Interessant läsning! Roligt när et sådant projekt verkar bli så lyckad som här. Ang DSP med digital input, har du kollat på DBX Venu360? Jag kör den, och är mycket nöjd. Tycker mycket om Driverack-appen. Använder denna för övergång toslink til aes/ebu: https://www.studiospares.com/Studio-Gea ... 465760.htm


Den där Dbx Venu 360 tycker jag verkar väldigt intressant, den nya driverack -appen är ju väldigt användarvänlig och det är som jag förstår samma till pa2 som 360 Venu. Jo, jag tror jag kan få ett lyft med dynamiken med en digital ingång på dsp-filtret. Och Venu 360 sägs ha vassare ljud än den billigare pa2.

Efter att ha lyssnat väldigt ingående på Akudorik exakt som är en heldigital lösning, så vet jag vad som fattas i mitt system och i de flesta andra analoga anläggningar. Så en digitalingång på filtret ligger högt på listan :) kanske viktigare än nya högtalare.

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-29 12:57

Rajapruk: Nu har jag mätt de akustiska nivåerna från subbasar/toppar med sinus från 20 Hz- 300 Hz och jag får ca tre db högre utnivå vid delningen vid 78 Hz och strax under/över med 18/30 db okt än med 12/24 db okt , vilket borde innebära att högtalarna spelar bättre i fas tillsammans med 18/30.

Jag har alltså justerat ner subbasarna 3 db för att få bättre balans med 18/30.

Klart är ivarjefall att 18/30 filtret låter bättre än 12/24 . Jag kan inte höra övergången alls mellan subbasar och toppar.
Bra :)
Återstår att se om det är bättre än Linn delningen a la Phil Budd vid 55 Hz, 12 db okt för subbasarna, topparna pluggade och inverterade samt odelade nedåt.

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-29 13:06

oivavoi skrev:Interessant läsning! Roligt när et sådant projekt verkar bli så lyckad som här. Ang DSP med digital input, har du kollat på DBX Venu360? Jag kör den, och är mycket nöjd. Tycker mycket om Driverack-appen. Använder denna för övergång toslink til aes/ebu: https://www.studiospares.com/Studio-Gea ... 465760.htm


Oivavoi, var det du som körde yamaha wxc50 digitalt med dess digitala volymreglering direkt in i filtret ? Hur funkar det och blir det klart bättre än att köra analogt ut från yamahan in i venu360 ?

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-29 13:18

Crownsteget blir inte ens ljummet
Bilagor
IMG_7691.JPG
IMG_7691.JPG (1.11 MiB) Visad 1504 gånger

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-29 13:20

Subbasarna med Ikea bestå-skal
Bilagor
IMG_7690.JPG
IMG_7690.JPG (1.29 MiB) Visad 1504 gånger

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav oivavoi » 2018-08-29 16:30

Tangband skrev:
oivavoi skrev:Interessant läsning! Roligt när et sådant projekt verkar bli så lyckad som här. Ang DSP med digital input, har du kollat på DBX Venu360? Jag kör den, och är mycket nöjd. Tycker mycket om Driverack-appen. Använder denna för övergång toslink til aes/ebu: https://www.studiospares.com/Studio-Gea ... 465760.htm


Oivavoi, var det du som körde yamaha wxc50 digitalt med dess digitala volymreglering direkt in i filtret ? Hur funkar det och blir det klart bättre än att köra analogt ut från yamahan in i venu360 ?


Nej, jag tror jag frågade om det var möjligt eller inte!

Jag funderade på att köpa WXC50, men i slutändan gjorde jag inte det. I dag kör jag bara Sonos Connect digitalt inn i venu360. Jag reglerar volymet direkt i Venu360 från ipad-appen.-Tycker inte jag kan märka några negative artefakter alls ved digital volymreglering. Har faktisk inte jämfört med att köra analogt ut från sonos, men jag skulle gissa at det blir en försämring. Saknar dock fysisk volymkontroll, så just av det skälet funderar jag fortfarande på att köpa en WXC50 och använda den till at styra volymet digitalt från den.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13485
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav DVD-ai » 2018-08-30 06:38

Har, du fått några ytterligare intryck av din nya delning? :)
Mvh/David
| lite högtalare här | lite högtalare där | till höger stärkande i två | i mitten några givande lådor små | framför allt sitter gubben den grå |

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-30 15:03

DVD-ai skrev:Har, du fått några ytterligare intryck av din nya delning? :)

Jodå, lyssnade lite nyss och det goda intrycket står sig- det känns faktiskt som den här delningen fungerar bäst hittills :)

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-08-30 23:22

Update: har nu jämfört med övriga alternativ som låtit bra men 18/30 filtret låter bäst :)
Jag tycker nog detta borde blivit standard i Thx delningen istället för 12/24 db .

Tangband
 
Inlägg: 4682
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2018-09-11 14:33

Kan rekommendera denna skriva , fantastiska musiker :)
Bilagor
A25C4978-406F-4F16-840C-3D5647508016.jpeg
A25C4978-406F-4F16-840C-3D5647508016.jpeg (320.27 KiB) Visad 1250 gånger

FöregåendeNästa

Återgå till Medlemspresentationer


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster