Detf fnisslar om OA !4:orna!

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Detf fnisslar om OA !4:orna!

Inläggav Strmbrg » 2009-01-09 21:08

Heter det OA !4:or?

Äh!..

Jag har hursomhelst bytt ut basarna. Te slut kom dom ju in på Hifi-kit.
Lagom till Jul för övrigt, så jag kunde ge de nyrenoverade högtalarna i julklapp te sambon. Som (som vanligt) tyckte att det fattas nå't...

Lagom irriterad över att de fyra gamla stackade (!) Philips Jet-set- högtalarna faktiskt lät mer behagligt, tänkte jag att de måste väl spelas till en stund.

Å, ja, nu har väl basen hittat fram ur låddorna. Men diskanten känns fortfarande resonant så det visslar om det.

Det finns visst inga vettiga ny-diskanter att köpa för tillfället, eller?

Va-fan ska jag göra? En ambitiös julklapp som blev nåt slax anti-klimax.

Jag menar: Philips Jet-set låter trevligare...

PS Det är en plastlåda typ 45 cm hög med en diskant som kan vridas uppåt/framåt. De stod ovanpå varandra med diskanterna i mitten, om ni förstår...

Hjälp till nu för böveln!!!

Medelst vanlig - men dock - hasning

/Strmbrg,
Senast redigerad av Strmbrg 2009-01-10 16:59, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
kvaal
 
Inlägg: 56
Blev medlem: 2008-07-11

Inläggav kvaal » 2009-01-09 21:16


MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-09 21:31

Nej det är en framåtriktad och en uppåtriktad diskant som du reglerar balansen mellan med ett reglage baktill.
Basen är en gummiförklädd 8061/w4 och diskanterna ad-0160/w4
Hela smacket är inrymt i slutna lådor av plast med front av masonit med metallgaller.

De låter relativt fint för sitt vanliga beg. pris runt 50 lappen och klarar hårda miljöer.
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-01-09 21:38

MP skrev:Nej det är en framåtriktad och en uppåtriktad diskant som du reglerar balansen mellan med ett reglage baktill.
Basen är en gummiförklädd 8061/w4 och diskanterna ad-0160/w4
Hela smacket är inrymt i slutna lådor av plast med front av masonit med metallgaller.

De låter relativt fint för sitt vanliga beg. pris runt 50 lappen och klarar hårda miljöer.


Exakt, ungegfär.

Och det är det som stör mej. Hvilket kanske kan förstås.

/Strmbrg,

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32556
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Detf fnisslar om OA !4:orna!

Inläggav Bill50x » 2009-01-09 21:43

Strmbrg skrev:... Jag menar: Philips Jet-set låter trevligare...

PS Det är en plastlåda typ 45 cm hög med en diskant som kan vridas uppåt/framåt. De stod ovanpå varandra med diskanterna i mitten, om ni förstår...


Nu låter dessa högtalare inte alls oävet. Jag hade i början på 80-talet ett par sådana. Stående på ett par hemgjorda stativ av stark-lätt-skiva (pappkartong med skum emellan).

Det var många av mina kamrater som tappade hakorna över hur bra det lät! Drivning var JetSet-förstärkaren men med en Dual 505 skivspelare istället för den inbyggda.

En OA-14 utan bytta diskanter kan nog låta sämre, ja.

/ B

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-09 21:45

:D
Det är lite knäckande, och du får cirkus en container fylld med jetsetare för samma pris som några beg. Peerless CT62

Nu är inte Jetset lådorna särdeles bra heller... vilken är som att vrida om paddeln ytterligare. :oops:
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-01-09 21:51

MP skrev::D
Det är lite knäckande, och du får cirkus en container fylld med jetsetare för samma pris som några beg. Peerless CT62

Nu är inte Jetset lådorna särdeles bra heller... vilken är som att vrida om paddeln ytterligare. :oops:


Nä, men de låter ta mej fanken bättre än OA 14:orna!

Jag blir så irriterad!

Kan man acceptera det? Eller snarare:
Kan man inte snitsa till dem på nå't sätt?

Det här är ju löjligt!

/Strmbrg,

"Det SKA gå!" :)

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-09 22:08

De finns de som ersatt med bara en CT62 i varje låda och blivit ganska nöjda, men jag vet inte.
Kanske du kan hitta några MT-24 billigt? men blir det bättre?
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32556
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-01-09 23:51

Strmbrg skrev:Nä, men de låter ta mej fanken bättre än OA 14:orna!

Jag blir så irriterad!


JetSet-högtalarna är ganska runda och mjuka i klangen, som gamla engelska högtalare ungefär. Det betyder att de är väldigt förlåtande om än inte det sista när det gäller detaljer, klarhet och upplösning.

OA14 har en mycket ljusare klang och kräver bättre drivning för att komma till sin rätt. Ett alltför "skramligt" rum bör undvikas.

/ B

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2009-01-10 11:01

Sen kanske det inte är så dumt att kantcoata diskanterna heller.
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

henriksch
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Inläggav henriksch » 2009-01-10 12:14

Frodrak skrev:Sen kanske det inte är så dumt att kantcoata diskanterna heller.


jag har gjort detta med ett antal par OA och tycker att det gör susen på ssssssssssssss-igheten. Tycker att det är nästintill nödvändigt att göra något åt detta i ett par OA14 där diskanterna annars lätt tar över.
mvh
Henrik

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-01-10 13:34

henriksch skrev:
Frodrak skrev:Sen kanske det inte är så dumt att kantcoata diskanterna heller.


jag har gjort detta med ett antal par OA och tycker att det gör susen på ssssssssssssss-igheten. Tycker att det är nästintill nödvändigt att göra något åt detta i ett par OA14 där diskanterna annars lätt tar över.
mvh
Henrik


Vad rekommenderar du för coating? Gärna något som finns tillgängligt i små förpackningar på lördagar...

/Strmbrg,
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-01-10 13:42

För övrigt, till de som minns:

Lät Sonabarna verkligen "sådär sss-igt" som nya?
Ta det som en ren "åsikts-fråga" nu...

Asså, i så fall så var det kanske inte en sådär himskans lyckad konstruktion ändå?.. Kanske mest bara annorlunda?..

Eller är det en effekt av att diskantkonerna har material-utmattats?

Jorå! Jag vet visst att det finns svar på Carlssonplanet!

Men nu frågar jag efter edra tankar å idéer.
Fast... Ni kanske är samma här som där?..

/Strmbrg,

henriksch
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Inläggav henriksch » 2009-01-10 14:02

Brukar använda solution, dvs laga-punka-på-cyckelslangen-klister. Det är ju av lite flytande gummi dvs blir inte styvt när det torkar.

Använder en liten vattenfärgspensel som jag klippt av borsten till halva längden eller så på. Den blir lite spänstigare. Lägger på tunnt i två-tre, ibland förtunnar jag solutionen första gången så det "gummiimpregnerar" pappret lite, låter torka och lägger sedan på två tunna lager med torkning emellan. Tycker det funkar fint, hoppas det inte är "placebo" så du kan tycka att det är en vettig lösning :)

mvh
Henrik

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-01-10 14:07

Köpte ett par nya OA-14 när de kom ut på marknaden och avnjöt dem under ett par år. De lät således inte alls konstigt i diskanterna.
Tror det är pappersmembranen som åldras pga fukt-, tempförhållanden, förvaring etc under så många år. Sedan kan ju magneterna och spolarna ha påverkats också.
Eftersom så många upplever stor förbättring när de byts ut, så kan ju rimligen inte felet ligga i åldrade komponenter i delningsfiltret.

Har haft ett par OA-2212 i över 30 år och efter omkantning av mellanregisterelement och baselement lät de påtagligt sämre med vad gäller diskanterna upplevde jag aldrig något otyg, kanske för att det satt 12 st i varje låta som delade på jobbet.

Kontenta: Element åldras och ska bytas ut helt och hållet.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-10 14:50

Den här lilla krabaten heter Obi.

Obi - T22oa närmare bestämt.

Bild

Bild

Priset och lite annat smått är inte riktigt klart ännu, men den
kommer att finnas att köpa på Hifi-Kit inom kanske tio veckor.

Kanske till och med inom två.


Just nu pågår framtagning av delningsfilter för Sonabtidens
högtalarmodeller.

Det behövs eftersom Obi-T22oa är extremt effektiv (har mycket
högre verkningsgrad är Peerless-diskanterna). Det ger den en
väldigt hög praktisk effekttålighet (den tål att skapa stor akustisk
effekt), vilket kanske är särskilt värdefullt för den minsta Sonab-
modeller; OD11, där den ju i sin ensamhet får dra hela lasset själv.
Men för säkerhets skull är den oljekyld också.


Vh, iö

- - - - -

Eller kanske såhär? ;)

Bild
Senast redigerad av IngOehman 2009-01-10 15:10, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-01-10 15:04

Mycket glädjande. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-10 15:06

Intressant.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-01-10 15:21

Som jag förstår det, så måste man alltså modifiera filtret om man vill använda obi-diskanten?

Det fungerar alltså ej att bara byta diskanter? (dvs med ett gott slutresultat)

Mvh

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-10 16:54

Det verkar så, men det blir nog inga kostsamma filterförändringar dock.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-10 16:57

Stämmer.

HP-filter för diskanter får ju rätt så höga brytfrekvenser, och
värdena bli inte stora, och då blir inte heller komponenterna
varken stora eller dyra. :)

Sen få vi ju se om det blir så många nya komponenter. Det
som går att återanvända blir ju gratis!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-01-10 17:17

Bild
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-10 17:20

Bild

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-01-10 17:21

Bild
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

joseph
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2008-01-27

Inläggav joseph » 2009-01-10 17:27

Snygg kylskåpsmagnet! Är fästvinkeln fast i diskanten? Jag tänkte om det passar direkt på både kolbox och od11, inte för att jag har varken eller.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-10 17:32

BildBildBildBild

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2009-01-10 17:34

Obi-wan, det var på tiden!
Nån uppskattning av pris?
Inte på öret alltså, men var hamnar den? 100?1000?Emellan?
Bara på ett cirkafär, sådär?

Edit: What took you so long???
Senast redigerad av Frodrak 2009-01-10 17:35, redigerad totalt 1 gång.
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-01-10 17:35

Bild

Hur mycket bättre är denna jämfört mot Visaton TW 70 8 OHM?

Skulle T22 inte ha neodymmagnet enligt Gulbrandsen? Det ser inte ut som en sådan?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2009-01-10 18:03

Har inte Visatonen lite hög delningsfrekvens?

Till mångas glädje :D kommer kanske nu då äntligen en ersättningsdiskant från SSC. Bra jobbat att få fram en sådan i sådana fall. Den långa väntetiden kan då säkert vara ursäktlig. :oops:

Öppna en separat tråd om denna diskant då kanske inte alla intresserade läser denna tråd.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-01-10 20:56

:D det är ju fantastiskt, men hur ska jag få den att passa annat än sonab :( en bra kondiskant kan ju oxå vara användbart i andra sammanhang :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 690
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Inläggav Conny » 2009-01-10 21:18

Visst var det väl så att denna diskant är på 8 Ohm?
Och att den skulle anpassas med hjälp av filtermodd för användning i de varianter av 70-tals Sonab som har 16-Ohm:are?


Conny

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Partyboxar?

Inläggav lennartj » 2009-01-10 21:56

celef skrev::D det är ju fantastiskt, men hur ska jag få den att passa annat än sonab :( en bra kondiskant kan ju oxå vara användbart i andra sammanhang :)

Vild tanke infinner sig i väntan på att färgen ska torka på min första slutna Bremenbaslåda (i morgon ska dämpmaterial och element in och provspelning och mätningar påbörjas).
Jag har två Bremenbasar över, skulle man kunna smälla ihop ett par direktstrålande partyboxar med en eller två T22oa i varje och delning strax under 2 kHz och få någorlunda sammanhängande återgivning?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-11 10:57

Eftersom diskanten har både hög impedans och hög känslighet kan den fås att passa till massor av olika applikationer.

Den som jag tror bäst känner elementets tidiga utvecklingshistorik är Naqref, som nog är nästan den enda som jag berättat om (es-)projektet för, i lite mera detalj, för många år sedan.

Projektet startade nämligen inte som något som siktade mot Carlsson, utan som ett Ino-projekt. Det har varit kantat av mången törn, där tymphanys ägares order att förstöra verktygen för att kunna fullfölja projektet för några år sedan, var en verkligt kännbar spik i kistan. I synnerhet när jag då redan var nästan klar med motorsystemet. :?

Men jag fick söka nya vägar och de har så här retrospektivt varit rätt krokiga. Många 90-graderssvängar har det blivit, liksom en del
återvädsgränder, som ju framtvingat 180-gradersvändningar, har jag lurats in på.

På sätt och vis har den hårda inriktningen mot att vara en ren Carlsson-applikation som jag justerade projektet till för ungefär två år sedan, varit en del försinkade, eftersom det krävt nya verktyg i så hög grad.

Men - när den nu är färdig så kan jag bara konstatera att det faktiskt är ett bättre element även för de ursprungliga applikationerna som jag hade i åtanke.

Slutsats:
Det kan användas tillsammans med vilka högtalarsystem som helt, för att linjärisera energikurvan, med känslighet upp till ungefär 95 dB. Och det gäller i princip oavsett antal, om man väljer mellan antalen 1, 4, 9 och 16.

Det sistnämnda kanske är lite förvånande för många som fått lära sig att känsligheten stiger när man använder flera än ett element. Men det är ju så, att verkningsgraden bara stiger när man använder flera element och de befinner sig närmare varandra än 1/3 våglängd (tro inte på den som säger 1/4 våglängd). Och närmare varandra än så bör de i normalfallet* inte befinna sig om de skall användas som energikurvediskanter. Så någon verkningsgradsökning får man inte av att använda dem i större antal. Däremot förstås en större effekttålighet och därmed förmåga att skapa totalljud.

Vid antal om 2, 6, 8, 10 och 18 kan de dock skapa en högre känslighet (samma verkningsgrad) men då på bekostnad av impedansen, och det vill man nog inte, allat än möjligen i rena Carlsson-classics-applikationer, där det inte finns någon huvuddiskant för direktljudet som ju också måste drivas, och en impedans understigande 3 ohm vill jag inte råda någon att förse sin konstruktion med.

Å andra sidan är det väl sällsynt att någon behöver större känslighet än de där typ 95 dB (vilket kan nås med nöd och näppe (utsträckningen blir kanske inte riktigt full)) utan snarare är det nivåer runt 87-88 dB man behöver nå i de flesta 70-tals Carlsson-liknande fall, och modernare. På OA-5 tiden var dock känsligheten på systemen högre.

Hursomhelst: Den höga verkningsgraden på dessa diskanter gör att man faktiskt kan använda dem som energikurvediskanter till de flesta högtalare, utan att de belastar mer än ytterst lite impedansmässigt.


Vh, iö

- - - - -

*Det finns dock ett specialfall som jag kommer att åsterkomma till där motsatsen gäller, men ändå inte... 8)

Det är en Ino-applikation.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 607
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2009-01-11 12:04

Kan filtermodden till od11 oa12 och oa14 finnas klart till lanseringen av diskanten?! (2-10v). Spänningen är olidlig :D
/Andreas

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-01-11 12:10

IÖ;

Är diskanten en INO eller SSC-konstruktion?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2009-01-11 12:16

Obi = Ortho(acoustic) By Ino? :)

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2009-01-11 12:41

Ja jäklar vad kul, äntligen :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-11 12:50

Vee-Eight skrev:IÖ;

Är diskanten en INO eller SSC-konstruktion?


Framgår väl tydligt att det är en Ino-produkt i grunden som anpassats för SC högtalare som en del i hans arbete med SSC.

Beteckningen förvånar mig dock lite. Vad står den för? Står bokstaven i för Ino? Det skulle vara mycket märkligt eftersom om produkten är en SSC skall dess märkning bara indikera det.

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2009-01-11 13:15

Grunnar fortfarande på i vilket härad den hamnar prismässigt?
Vet ju att IÖ skrev att priset inte var klart, men en gissning skulle väl inte kunna vara farlig?
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-11 13:26

Erik_Johansson skrev:Obi = Ortho(acoustic) By Ino? :)

/Erik

Nästan. ;)

Det betyder OEM By Ino.

Det kommer sannolikt att komma flera sådana saker framöver,
fria att använda för alla som vill använda dem. Huvuddelen av
dem, kanske alla, kommer att vara köpbara via HiFi.-kit, så att
folk skall slippa träffa mig, och inte minst för att det skall gå att
få dem skickade till sig.


Alla Obi-element kommer inte att vara ortoakustiska, men minst
ett till kommer att vara det.

Egentligen skulle jag kunna visa de redan nu, för det är faktiskt
färdigt för leverans alla redan, men jag har nästan lovat LTS att
huvudprojektet med de elementen kommer att presenteras först
i MoLt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2009-01-11 13:30

IÖ skrev.
"...så att folk skall slippa träffa mig..."

Annars tror jag många ägare skulle vilja tacka dig personligen för din generösa insats. Detta element verkar ju verkligen vara efterfrågade.wink:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-11 14:02

IngOehman skrev:Det betyder OEM By Ino.


Då var det avklarat.

Utgår från att när elementet är tillgängligt så är det det här elementet som blir det officiella SSC elementet?

Jag bryr mig så mycket, jag tycker bara det är kul om det finns element som är användbara - vem som tillverkar eller konstruerar är för mig egalt - utan det viktiga är att Stigs ursprungstankar förvaltas. Men för många verkar märkningen SSC vara mycket viktig eftersom det gör att det är en officiell version av högtalaren.

Kommer det att tas fram en sådan märkning?

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2009-01-11 17:53

Vilken bomb! Jättekul med ersättningselement, snyggt med det där nätet framför också. :P
Men grejen är att jag inte har några problem med mina OA14 med orginalelement. Har jag problem med öronen då? Jag har ju läst om det här fnisslandet och fräsandet men sällan eller aldrig upplevt det. Kanske en liten vasshet när jag drar på. Är det detta som menas? Men jag tycker det beror på vad jag spelar också.
Finns det någon enkel metod för att bedöma diskanternas kondition?

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1677
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2009-01-11 18:05

Wow jag säger bara YEAH BABY YEAH! :)

För OA-14, är fortfarande Y-modifieringen rekommenderad, eller är det någon ny konfiguration (eller rentav "nygammal") som gäller?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-11 18:25

subsand skrev:Vilken bomb! Jättekul med ersättningselement, snyggt med det där nätet framför också. :P


Medhåll! Grymt smutt och notera utformningen på gallret ;)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-11 18:28

Låt mig börja med att berätta att jag INTE har tagit fram elementet
för att det skulle vara så att det är min uppfattning att originalele-
menten (om de är hela) låter illa.


Tvärtom har det varit minst sagt en utmaning (och ett av skälen till
den tid det taget) att göra något som verkligen är lika bra eller bättre.
När det gäller just ljudkvaliteten alltså.

Den den är bara EN faktor.

Andra är effekttålighet, estetik, skydd, flexibilitet (monterbarhet och
anpassbarhet till olika konstruktioner) och inte minst - tillgänglighet!


Skälet till att elementet visas i denna tråd för första gången är inte
som en kommentar till synpunkterna om missljud från OA-14, utan
bara på grund av att det synkroniserade i tiden.

Originaldiskanterna har en mycket låg effekttålighet (trots att man
kan få den motsatta uppfattningen när man läser databladen från
Peerless från den tiden) och även om de är många i Sonabhögtal-
arna (de flesta) så är det vanligt att de är i dåligt skick efter alla år
av spelning, möjligen med undantag av 116 och 2212 där det skall
mycket till för att de skall komma till skada.

De är inte direkt renoverbara och att låta alla gamla Sonabhögtalare
gå i soptunnan är otänkbart, och att förse dem med diskantelement
som inte har mer gemensamt med originaldiskanterna än att de har
en kon istället för en dome, känns nästan (för mig) som ett helgerån.

Därför.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-01-11 23:57, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-01-11 18:44

Vi hade Sonabarna igång nyss, när svärföräldrarna var på fika.

Dom funkade i alla fall utmärkt som bakgrundsljuds-alstrare!

Ingen tänkte på att det var "Pacific 231" på repeat i två timmar...

8O

/Strmbrg,

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-01-11 20:54

Filterlösningarna till dessa nya diskanter, kommer de att läggas upp på lämpligt ställe för var och en att bygga, eller kommer det bara finnas färdiga köpe-filter?

Förbaskat snygg lösning med galler och monteringsfläns, nästan så att man får en klump i ingenjörshalsen... :? :P :wink:

Nu är jag klart sugen på ett par OA12 eller OA116!
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Inläggav tobm » 2009-01-11 21:19

IngOehman skrev:Det kommer sannolikt att komma flera sådana saker framöver,
fria att använda för alla som vill använda dem. Huvuddelen av
dem, kanske alla, kommer att vara köpbara via HiFi.-kit, så att
folk skall slippa träffa mig, och inte minst för att det skall gå att
få dem skickade till sig.


Alla Obi-element kommer inte att vara ortoakustiska, men minst
ett till kommer att vara det.

Egentligen skulle jag kunna visa de redan nu, för det är faktiskt
färdigt för leverans alla redan, men jag har nästan lovat LTS att
huvudprojektet med de elementen kommer att presenteras först
i MoLt.


Vh, iö


Fantastiska nyheter!!!

Inga 5,3-ohms baselement till OA-116/2212 på gång? Eller är det så att man inom överskådlig framtid kommer att få nöja sig med 8-ohmarna B65-oaII även som baselement?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-01-11 22:22

går diskanten att montera på en [s]plan baffel[/s] normal baffel? kommer då foten att störa tonkurvan?
Bikinitider

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-12 00:34

Vee-Eight skrev:Filterlösningarna till dessa nya diskanter, kommer de att läggas upp på lämpligt ställe för var och en att bygga, eller kommer det bara finnas färdiga köpe-filter?

All information blir offentligt tillgänglig.

Vee-Eight skrev:Förbaskat snygg lösning med galler och monteringsfläns, nästan så att man får en klump i ingenjörshalsen... :? :P :wink:

Tack / roligt att höra.

Vee-Eight skrev:Nu är jag klart sugen på ett par OA12 eller OA116!

Man kommer ju att kunna bygga sig en massa alldeles nya och roliga
varianter, också...

Mer om detta soon...

Säger bara detta: Det finns två projekt i pipen. Dels en trappstegs-
högtalare som tar sina byggare hela vägen från grunden till ett färdigt
resultat, som man kommer att kunna bestämma massor om själv, och
som går att göra många olika saker själv med. Detta är tänkt att till
att börja med gå som byggprojekt i MoLt. Det blir dessutom ett för-
hållandevis billigt DIY-projekt.

Sedan blir det också en modernare variant (i 70-talsstuk, kind off) en
"219" i ungefär samma storlek som 116, men med högre känslighet
(~3-4 dB) och dessutom betydligt högre ljudtrycksförmåga, till och med
mer än självaste 2212...

I själva verket hade jag tänkt att åtminstone det senare skulle bli ett
samarbetsprojekt med Naqref (med hela gänget i sydSverige som utvär-
deringsgrupp), men det har ju tagit en förfärlig massa tid och jag vet ju
inte om han/dom vill längre. Nu är idén ute i varje fall. Kan nämna att
den legat och pyrt i några år, det vill säga enda sedan Naq i ett telefon-
samtal berättade att det fanns en massa människor i syd som nog
skulle uppskatta ett sådant projekt.

Jag tog honom på orden, och började arbeta med det som nu börjar
närma sig målet.

Jag har ju dessutom självklart förhoppningen att resten av hifi-Sverige,
i synnerhet då förstås DIY:are med ortoakustiska preferenser, skall
kunna njuta av frukterna av det hela senare.

Jag har hur som helst råritningarna till alla projekten här i min hand,
och kan köra igång närhelst det finns intresse. Förvisso nästan två år
senare än jag hade tänkt att allt skulle vara klart från början, men...

Finns det något intresse?

Det kommer alltså att bli ett projekt där dimensioneringsarbetet blir
i viss mån kollektivt. Jag har som sagt råritningar i min hand, och vill ni
så kör vi igång redan om några veckor. Vem vill bli projektledare för
redovisningen av framstegen, här på faktiskt?



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-01-12 00:59

ABSOLUT!
Bikinitider

Användarvisningsbild
P5
 
Inlägg: 328
Blev medlem: 2008-07-16
Ort: kNugShOlmEN

Inläggav P5 » 2009-01-12 01:04

Jaha, då verkar den långa väntan snart vara över. Tack Ingvar för all tid du lagt ner på detta projekt.

I övrigt kan jag bara instämma med några av de övriga; den ser väldigt bra ut. Hoppas att den låter lika bra. :)

MVH
Carl

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2009-01-12 08:56

Dubbla 8 tums basar av den typ som sitter i LTS 3v-f2, 1st B65-oaII + 9st T22oa? :wink:

Bara gissar lite! :)

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 607
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2009-01-12 19:54

oj oj vad spännande med nya spännande ortoakustiska högtalare! hoppas inte byggpriserna blir helt åt skogen för höga för min plånbok :P

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Inläggav tobm » 2009-01-12 23:12

IngOehman skrev:Slutsats:
Det kan användas tillsammans med vilka högtalarsystem som helt, för att linjärisera energikurvan, med känslighet upp till ungefär 95 dB. Och det gäller i princip oavsett antal, om man väljer mellan antalen 1, 4, 9 och 16.

...

Vid antal om 2, 6, 8, 10 och 18 kan de dock skapa en högre känslighet (samma verkningsgrad) men då på bekostnad av impedansen, och det vill man nog inte, allat än möjligen i rena Carlsson-classics-applikationer, där det inte finns någon huvuddiskant för direktljudet som ju också måste drivas, och en impedans understigande 3 ohm vill jag inte råda någon att förse sin konstruktion med.


Om man skulle vilja använda 12 stycken av dessa diskanter per högtalare, hur skulle det fungera?

Användarvisningsbild
VladDrac
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2007-03-09
Ort: Ume

Inläggav VladDrac » 2009-01-13 09:41

Det här är ju fantastiskt roligt! :lol: Och förbannat snygg var den dessutom. Äntligen kommer mina OA14 att få låta som dom ska.

Användarvisningsbild
DuST
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 2008-11-10

Inläggav DuST » 2009-01-13 13:32

WOW !

Håller på att renovera ett par OA2212:or , nya B65OA II som mellanregister och basar och nya bas-spolar som rekomenderats.

Kommer den här nyutvecklade diskanten att funka som uppgraderings-element till mina 2212:or ?

Kommer det i så fall funka utan filtermodifiering ?

Mvh DuST / Pär.

Användarvisningsbild
Daniel_A
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2008-03-27

Inläggav Daniel_A » 2009-01-13 13:47

DuST skrev:Kommer den här nyutvecklade diskanten att funka som uppgraderings-element till mina 2212:or ?

Kommer det i så fall funka utan filtermodifiering ?


IngOehman skrev:Just nu pågår framtagning av delningsfilter för Sonabtidens högtalarmodeller.

Det behövs eftersom Obi-T22oa är extremt effektiv (har mycket
högre verkningsgrad är Peerless-diskanterna).

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-01-14 01:35

Inte alls illa! :D

Vilket pris ungefär får den lilla skönheten?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-01-14 11:09

Nu blev jag sugen på att leta lite på loppisarna. Känns roligare att köpa hem
något som rimligen går att fixa till.
2021 maj på Spotify

48IDA
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Borggård, Finspång

Inläggav 48IDA » 2009-01-15 19:28

Bra eller dålig timing?
Ska jag vänta på dessa nya diskanter eller använda de CT-62 jag har till mina OD11? Jag har ju just fått filtermodden tillsänt mig och det känns lite sådär att ha lagt 125 pistoler på något jag inte kan använda då.
LP12, Ittok
Sentec SC8, TU8, SCA-1, ACM1, ACM1A
OA51.3
VW 1302 -72

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2009-01-15 20:55

48IDA skrev:Bra eller dålig timing?
Ska jag vänta på dessa nya diskanter eller använda de CT-62 jag har till mina OD11? Jag har ju just fått filtermodden tillsänt mig och det känns lite sådär att ha lagt 125 pistoler på något jag inte kan använda då.


Jag tror du kan sitt nöjd med dina CT-62 Det skulle jag göra (och gör) i mina OD11, däremot ingen filtermodd har jag kostat på dom. Tycker dom spelar på fint i flickans rum åndå!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-01-15 23:47

jag tycker du ska byta diskanterna, och så säljer du dina ct62 till mig 8)
Bikinitider

48IDA
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Borggård, Finspång

Inläggav 48IDA » 2009-01-16 07:00

:lol:
LP12, Ittok
Sentec SC8, TU8, SCA-1, ACM1, ACM1A
OA51.3
VW 1302 -72

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-17 16:59

Missade detta inlägg:
Naqref™ skrev:Bild
Skulle T22 inte ha neodymmagnet enligt Gulbrandsen? Det ser inte ut som en sådan?

Jomenvisst har den det.

Med avseende på läckfältet så... ja, håll barn, gravida kvinnor och små husdjur långt borta från dem, för säkerhets skull. Deras alltså.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-01-17 17:49

Ser man på. Verkar dock inte vara en optimal form på magneten för att vara neo men det är ju slutresultatet som är det väsentliga. Och priset. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-01-17 17:55

Stämmer.

Energislöseriet är flagrant! ;) (Men istället är spaltenergi per krona
optimerat.)

Men bara spalten är full gör det ju inte så mycket att man slösar lite.
Neodymsystem med sekundär placering har ju nästan alltid väldigt
dålig verkansgrad* jämfört med ferritsystem, men det kompenserar
de med sin energitäthet (~80 gånger större än ferrit!).

Har man tur så kan man använde de 80 gångerna till att öka spalt-
energin med 50-60%. Tur skall man se till att skaffa sig. Det gjorde
jag.


Vh, iö

- - - - -

*Jag föredrar "verkansgrad" framför verkningsggrad, även om jag
så klart vet att man brukar tala om magnetkretsars verkningsgrad.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster