Några frågor om OA51

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
mikgr2
 
Inlägg: 176
Blev medlem: 2007-05-29

Några frågor om OA51

Inläggav mikgr2 » 2009-04-30 12:30

Hej!

Jag har ett par tomma lådor till OA51 på gång som jag köpt av en som fick ändrade planer. Har nu tänkt färdigställa ett par OA51Le.
Kommer att beställa allt från Larsen Hifi.

Har nu ettt par frågor som jag funderar kring.
1. Det verkar finnas olika sätt att dämpa, har sett de dämppaneleer som finns på en del bilder här på forumet, men jag har även läst om något som kallas "elefantöra", vad är detta?

2. Det används en del plastdetaljer till högtalaren, vad är detta för detaljer och vad har de för funktion?

3. Har läst här på forumnet att en del rekommderar att man skall förlänga basröret, t.ex. genom att stoppa hoprullade papper i röret, går det använda ett längre rör eller är lådan för liten för detta?

4. Larsen säljer ett galler till högtalaren, någon som har en bild på detta?

MVH
Mikael

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-04-30 12:35

Flera av frågorna har sitt svar i den klistrade FAQ-tråden om OA-51.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2009-04-30 14:32

1. Dämppanelen som föjlde med OA51 när den var ny var en plastlåda med RockWool i (täckt av lite svart skum) lådans infästning var en smula invinklad så att man kunde vinkla in lådorna om de t ex stod på en hylla. Orginal dämppanel var eg. inte tillräckligt effektiv utan hade sin utformning av kommersiella skäl. I Patentet finns beskrivet en större dämppanel som gör jobbet fullt ut, det så kallade elefantörat.

2. En distansring som lyfter upp baselementet 15 mm från baffeln och en plastbit med Carlssonlogga som sitter mellan bas och diskant och ger en mjukare övergång dem emellan.

3. Det går att använda ett längre rör lämpligtvis 26-28 cm... ihoprullade papper är bara en latmanslösning på det hela. Anledningen till förlängningen är att man från orginal till .3 eller .LE har ett nytt baselement, scanspeak 8545, och att detta låter bättre i OA51 lådan om den avstäms en smula lägre än orginal.

4.
Bild

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
mikgr2
 
Inlägg: 176
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav mikgr2 » 2009-04-30 15:55

Tack AVR7000/Stefan för svar.

Kollade i patentet på elefantörat, rejäla doningar det där, blir till att öka insatserna i marktjänsten ett tag innan jag lägger fram det förslaget till sambon.

Mikael

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2009-04-30 18:28

Och som du kan se på AVR7000's bild så får du inte glömma basunderdelar, vilka lyfter ljudet till helt andra nivåer.

Du kan också tillverka dämppaneler i ex.vis storleken 800 x 1000mm, klädda med av den väna parten valt tyg. Skulle det bli något i rosa eller annat gulligt, så får du väl lyssna till musik med solglasögonen på. 8O

Användarvisningsbild
karneolen
Skrot-Nisse
 
Inlägg: 428
Blev medlem: 2007-01-10
Ort: Södra Area-51

Inläggav karneolen » 2009-05-03 08:29

Det var en snygg bild AVR ;-), en orginal 51 med .LE, en OB51 och en
51klon på golvet med orginal element och filter.

Denna uppsättning finns i Vargön för provlyssning om någon känner
sig intresserad :P .
... Gott kaffe é kallare än varmt, och då helst i stora kvantiteter ...
(- : | Uppväxt med OD-11:or | : -)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-03 10:34

Bild

Här är elefantöronen på mina burkar, hyffsat likt rekommendationerna. Skillnaden är att delen ovan högtalaren är högre av estetiska skäl.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2009-05-03 11:42

Pratar vi estetik, återstår en del att göra i det rummet. 8O :wink:

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-03 14:23

Densen skrev:Pratar vi estetik, återstår en del att göra i det rummet. 8O :wink:


Hurså?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-05-03 14:40

Kablarna på golvet tex ;)

Tycker f.ö att det blev mycket snyggare än vanligt nä öronen gick upp en bi - gillar formspråket på det.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-05-03 14:50

Densen skrev:Pratar vi estetik, återstår en del att göra i det rummet. 8O :wink:


Du glömmer att smaken är som baken, oftast lortig verkar det som :wink: :)
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-03 15:07

Bilden är tagen precis när lackhyllan är uppmonterad. Varför implikerar ni att det är ostädat? Det var elefantöronen som var det intressanta i diskussionen.
:?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-05-03 15:37

dom är bara avundsjuka, då fälls sådana där konstiga kommentarer
Bikinitider

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2009-05-03 18:00

Sorry Vee-Eight! :oops:

Jag har själv kämpat med inredningen och först nyligen fått godkänt.
Därav att jag ser på bilden med mjukisögon och då finner flera avvikelser som från domaren i mitt fall direkt skulle underkänna rummet.

Inget ont menat, utan det var endast avsett som ett skämt, dåligt förvisso. Trodde ingen skulle hänga på, utan att det bara skulle rendera något enstaka fniss.
Därav :wink:

Ber ödmjukast om ursäkt, och lovar att detta inte skall upprepas. :roll:

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-05-03 18:32

Vee-Eight skrev:Bilden är tagen precis när lackhyllan är uppmonterad. Varför implikerar ni att det är ostädat? Det var elefantöronen som var det intressanta i diskussionen.
:?
Blanda inte in mig! :? :?

Jag gav bara en rimmlig anledning (som dessutom kunde fixas snabbare än du skiter) till kommentaren du undrade över, och som dessutom föreföll mig skämtsam skriven!

Du kunde ju sagt tack istället för att jag tyckte du hade en snygg lösning på elefantöronen istället...

Men var grinig då´rå ;)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-03 19:25

Whatever, vi släpper det.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
P5
 
Inlägg: 328
Blev medlem: 2008-07-16
Ort: kNugShOlmEN

Inläggav P5 » 2009-05-03 22:27

Hur tycker ni att ljudet från OA 51 påverkas om man ställer dem på ett stativ (alternativt på ett par OB 51) istället för att hänga dem på väggen?

MVH
Carl

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2009-05-03 23:39

P5 skrev:Hur tycker ni att ljudet från OA 51 påverkas om man ställer dem på ett stativ (alternativt på ett par OB 51) istället för att hänga dem på väggen?

MVH
Carl


Jag förmodar att det blir bättre stöd i basen om man har OB 51 under.. (Ironi och förtydligande)

Förmodligen spelar det ingen roll om ett par OA-51 står på lekablock/häger på väggen. Mina hänger just nu på väggen utan elefantöron pga. frugan sagt sitt.. Ny får det vara nog typ :o

Men dom vilar på varsin aktiv basmodul så det kan skaka till om man vill och spelar de rättat musik-materialet..

Jätte nöjd för nu är jag.

(Inlägg skickat från Kina Wuhan och det verkar funka) 8O

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-05-04 00:40

Vee-Eight skrev:
Här är elefantöronen på mina burkar, hyffsat likt rekommendationerna. Skillnaden är att delen ovan högtalaren är högre av estetiska skäl.


Men ska det inte vara mer yta innåt, mellan högtalarna?
Detdär ser ju ut som att den ytan är mindre än den som sitter original.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2009-05-04 02:09

Enligt patentet:
http://user.faktiskt.io/Erik_Johansson/ ... atent2.pdf

-Skulle den stora absorbenten vara 50*80 cm och 10 cm tjock i mineralull med densiteten 150 kg/m3

Utförandet på bilden i patentet förefaller dock opraktiskt med den färdiga produkten OA51 då denna skiva helt täcker basreflexporten.

Mvh
Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-04 07:35

P5:
Jag har aldrig upptäckt ngn skillnad iaf. Kan bero på vad för vägg man har också, givetvis också hur golvet är konstruerat.

Ragnwald:
Den delen är 15,5cm ungefär sisådär. Den ser smalare ut pga att ovandelen sticker upp högre än normalt. Sedan är mina elefantöron tillverkade av ett tunnare material för att inte jäklas med basporten.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
P5
 
Inlägg: 328
Blev medlem: 2008-07-16
Ort: kNugShOlmEN

Inläggav P5 » 2009-05-04 09:31

Vee-Eight skrev:P5:
Jag har aldrig upptäckt ngn skillnad iaf. Kan bero på vad för vägg man har också, givetvis också hur golvet är konstruerat.

Jag placerade ett par OA14 under mina OA51 bara för att få undan dem. Jag upplevde att ljudet (i de lägre frekvenserna) tappade upplösning och blev grötigt.

MVH
Carl

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-05-04 09:54

P5 skrev:
Vee-Eight skrev:P5:
Jag har aldrig upptäckt ngn skillnad iaf. Kan bero på vad för vägg man har också, givetvis också hur golvet är konstruerat.

Jag placerade ett par OA14 under mina OA51 bara för att få undan dem. Jag upplevde att ljudet (i de lägre frekvenserna) tappade upplösning och blev grötigt.

MVH
Carl


Vill du bli av med OA14 så skicka dom till mig :wink:
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2009-05-04 10:43

Stod OA51'orna på OA14's ståltrådsgaller?
Det är knappast ett ett bra underlag för solid basåtergivning.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-05-04 10:53

Fungerar inte overksamma högtalare i rummet precis som basfällor och plockar bas vid sina resonansfrekvenser?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-04 11:54

P5 skrev:
Vee-Eight skrev:P5:
Jag har aldrig upptäckt ngn skillnad iaf. Kan bero på vad för vägg man har också, givetvis också hur golvet är konstruerat.

Jag placerade ett par OA14 under mina OA51 bara för att få undan dem. Jag upplevde att ljudet (i de lägre frekvenserna) tappade upplösning och blev grötigt.

MVH
Carl


Ett par oa14 som stativ gör att oa51:orna kommer alldeles för långt ned.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2009-05-04 12:09

Vee-Eight skrev:
P5 skrev:
Vee-Eight skrev:P5:
Jag har aldrig upptäckt ngn skillnad iaf. Kan bero på vad för vägg man har också, givetvis också hur golvet är konstruerat.

Jag placerade ett par OA14 under mina OA51 bara för att få undan dem. Jag upplevde att ljudet (i de lägre frekvenserna) tappade upplösning och blev grötigt.

MVH
Carl


Ett par oa14 som stativ gör att oa51:orna kommer alldeles för långt ned.

Lyssna på V8, man måste upp till OA116, då får man bra höjd och perfekt passform dessutom!
Bild

Användarvisningsbild
P5
 
Inlägg: 328
Blev medlem: 2008-07-16
Ort: kNugShOlmEN

Inläggav P5 » 2009-05-04 13:16

Vee-Eight skrev:Ett par oa14 som stativ gör att oa51:orna kommer alldeles för långt ned.


Jag använde dem inte som stativ. De står under de vägghängande femtiettorna med minst en decimeter mellan.

MVH
Carl

Användarvisningsbild
mikgr2
 
Inlägg: 176
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav mikgr2 » 2009-05-04 13:47

Vee-Eight skrev:Bild

Här är elefantöronen på mina burkar, hyffsat likt rekommendationerna. Skillnaden är att delen ovan högtalaren är högre av estetiska skäl.


Tackar för bilden, ser helt ok ut med dessa öron, klädda med lämpligt tyg blir det nog inga problem att få upp såna här hemma.

Från det ena till det andra, hur högt upp har ni oa51-användre satt era högtalare? Läste at rekomdationen är minskt 60 cm, har ni hamant på detta mått eller högre?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-04 17:44

mikgr2:

Jag har mina placerade så att diskanterna är i ögonhöjd. Har labbat lite med olika höjder, men det känns som om perspektivet blir mest korrekt med denna höjden. Hur brett de står isär bestäms mest av projjens bild. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2009-05-04 21:10

Vee-Eight skrev:
P5 skrev:
Vee-Eight skrev:P5:
Jag har aldrig upptäckt ngn skillnad iaf. Kan bero på vad för vägg man har också, givetvis också hur golvet är konstruerat.

Jag placerade ett par OA14 under mina OA51 bara för att få undan dem. Jag upplevde att ljudet (i de lägre frekvenserna) tappade upplösning och blev grötigt.

MVH
Carl


Ett par oa14 som stativ gör att oa51:orna kommer alldeles för långt ned.


Det beror på vilken sitthöjd du ha på lyssningspossition, mina oa12 agerade stativ länge och det var perfekt. Har en gammal 70-tals-soffa i källaren där man sitter man väldigt lågt (eller ligger)! dom funkade kanon i min källare.


51 har numera flyttat upp från källaren in i v-rummet och hänger på lätt-betongvägg och gör jobbet bra i ett stort rum med hjälp av små bas-moduler

Diskantdomen i ögonhöjd tycker jag verkar vara en bra referens!

Användarvisningsbild
karneolen
Skrot-Nisse
 
Inlägg: 428
Blev medlem: 2007-01-10
Ort: Södra Area-51

Inläggav karneolen » 2009-05-04 21:39

mikgr2:
När det gäller höjden kan en bra start vara c:a 600-630mm upp från golv
och mot vägg förstås, om du inte har tänkt dela med bas(ar).

Elefantöron kan göras av t.ex 600x600mm takakustikskivor. Dessa täcker
inte basporten (använd inte den målade sidan utåt bara).
... Gott kaffe é kallare än varmt, och då helst i stora kvantiteter ...
(- : | Uppväxt med OD-11:or | : -)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2009-05-05 07:51

karneolen skrev:
Elefantöron kan göras av t.ex 600x600mm takakustikskivor. Dessa täcker
inte basporten (använd inte den målade sidan utåt bara).


De är lite tunna, enligt de som vet. Men enligt en som lyssnat, dvs jag, så spelar det inte så himla stor roll. Tror att hyffsad närdämpning och ett bra diffusfält i öronhöjd i resten av rummet (växter i fönstret, bokhyllor, diffusorpaneler etc) gör att man är näst intill framme vid porten med adressen "Nirvana/Eldorado". ;)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Kralle
 
Inlägg: 1774
Blev medlem: 2018-01-07

Re:

Inläggav Kralle » 2020-04-23 17:58

karneolen skrev:Elefantöron kan göras av t.ex 600x600mm takakustikskivor. Dessa täcker
inte basporten (använd inte den målade sidan utåt bara).

Finns det något belägg för att den omålade sidan skulle dämpa bättre?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Re:

Inläggav RogerGustavsson » 2020-04-23 19:32

Kralle skrev:
karneolen skrev:Elefantöron kan göras av t.ex 600x600mm takakustikskivor. Dessa täcker
inte basporten (använd inte den målade sidan utåt bara).

Finns det något belägg för att den omålade sidan skulle dämpa bättre?


Det finns väl olika tjocklek?

Kralle
 
Inlägg: 1774
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Några frågor om OA51

Inläggav Kralle » 2020-04-23 19:37

Jag råkar ha tillgång till 30 mm-skivor. Frågan är om man vinner något på att ha baksidan utåt, som föreslås ovan.
Senast redigerad av Kralle 2020-04-23 19:44, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re:

Inläggav Nattlorden » 2020-04-23 19:40

MagnusÖstberg skrev:Kablarna på golvet tex ;)


Kablar på golvet är fantastiskt bra! Allt damm samlas där, så behöver man bara dammsuga kablarna! :mrgreen:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Några frågor om OA51

Inläggav RogerGustavsson » 2020-04-23 20:06

Antar att baksidan möjligen dämpar högre frekvenser väl mycket jämfört med resten.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2714
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Några frågor om OA51

Inläggav STDI » 2020-04-23 20:49

Halvfabrikatet till en takakustikskiva består av mineralull av hyfsat hög densitet, alltså högre än t ex väggisolering. Det tillsammans med mängden bindemedel gör att den är ganska styv.

När den tillverkas beläggs den ofta med en tunn stapelfiber (glasfiber med fiber i diverse "tvådimensionella" riktningar, alltså ingen väv) på ena sidan bl a för att ge ännu styvare skiva. Det var alltså halvfabrikatet.

När akustikskivan tillverkas beläggs den andra sidan ev med en stapelfiber eller väv som målas, eller "bara" målas. I vilket fall som helst blir denna framsida tätare än baksidan. Det innebär att absorptionen för framför allt höga frekvenser blir lägre än en "naken" eller endast stapelfiberklädd yta.

Original dämpskiva till OA51 har inget ytskikt på mineralullen.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Kralle
 
Inlägg: 1774
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Några frågor om OA51

Inläggav Kralle » 2020-04-23 21:18

Ibland gillar jag det här forumet lite extra mycket.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Några frågor om OA51

Inläggav RogerGustavsson » 2020-04-24 07:57

Hur är det, är inte effekten av vingen mest verksam i mellanregistret?

Kralle
 
Inlägg: 1774
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Några frågor om OA51

Inläggav Kralle » 2020-04-24 20:24

Jag monterade dämpskivorna för några timmar sen med den omålade sidan ut. Tror det blev bra.
Så idag har jag premiärspelat mina nybyggda OA51.N.
Värmlands nations kör användes för första bedömningen.
Driver med ett Rotel RB-1080.


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster