Ett första steg i den ortoakustiska världen

av **JAT** » 2011-12-04 22:38

Idag har jag tagit ett första kliv in i den ortoakustiska världen.
Har länge varit nyfiken att prova något från Sonab/Carlsson och fick för ett par dagar sedan nys om ett par högtalare nära mig som jag idag har varit och lyssnat på.

Och hur gick det då, kan man undra? Måste säga att jag blev helt tagen av den ljudbild som utspelade sig så jag kunde inte annat än slå till på dem.

Glad i hågen och lite nervös ifall de inte skulle passa hemma i gillestugan körde jag hem med högtalarna i bagaget.

Efter inkoppling till övriga utrustningen satt jag mig spänt i soffan och "slog till" för- och slutsteg samt ljudkälla.
Anspänningen släppte med en gång när ljudet började strömma ut ur högtalarna...det var (och är) en klockren "match" till mitt rum och övrig utrustning

Ja, glömde visst att säga vilka högtalare det rör sig om.
Det är OA-116.

Ni får ursäkta mitt "svammel" men det var länge sedan jag kände sådan entusiasm över en hifipryl...

//Johan

av **avr7000** » 2011-12-04 22:45

grattis och välkommen i förvärvet :-)

av **JAT** » 2011-12-04 22:47

avr7000 skrev:grattis och välkommen i förvärvet

Många tack.
Märkte en annan sak med...de passar väldigt bra som tv-högtalare med

av **paa** » 2011-12-04 22:47

avr7000 skrev:grattis och välkommen i förvärvet

Förvärvet? Fördärvet stavas det väl?

av **JAT** » 2011-12-04 22:58

paa skrev:Förvärvet? Fördärvet stavas det väl?

Fördärv som i "mycket vill ha mer?"

av **paa** » 2011-12-04 23:00

JAT skrev:
paa skrev:Förvärvet? Fördärvet stavas det väl?

Fördärv som i "mycket vill ha mer?"

Precis.

av **JAT** » 2011-12-04 23:08

paa skrev:Precis.

Skall njuta en stund innan jag funderar på eventuella uppgraderingar och flera högtalare...

av **avr7000** » 2011-12-04 23:17

Fördärvet skall det naturligtvis vara....

Jefla självstavande smartphone

Stefan

av **dalkarl** » 2011-12-05 00:22

Blir det en uppföljare till dokumentären "Plötsligt i Vinslöv" efter detta?

av **JAT** » 2011-12-05 00:27

dalkarl skrev:Blir det en uppföljare till dokumentären "Plötsligt i Vinslöv" efter detta?

Finns redan en uppföljare, så jag skippar det....men man skall kanske inte säga aldrig

av **petersteindl** » 2011-12-05 00:41

Välkommen i gänget. Ortoakustiskt är fint

MvH
Peter

av **JAT** » 2011-12-05 00:42

petersteindl skrev:Välkommen i gänget. Ortoakustiskt är fint

MvH
Peter

En får tacké

av **avr7000** » 2011-12-05 00:47

Efter att ha suttit hela kvällen och lyssnat/njutit av min nygamla anläggning kan jag bara säga att Orthoakustiskt är bäst

av **petersteindl** » 2011-12-05 01:00

avr7000 skrev:Efter att ha suttit hela kvällen och lyssnat/njutit av min nygamla anläggning kan jag bara säga att Orthoakustiskt är bäst

Ingen dj-a svengelska här.

Antingen
ortoakustisk.

Eller

Ortho acoustic.

MvH
Peter

av **Naqref** » 2011-12-05 01:07

Årtåackustisck ftw!

av **Vee-Eight** » 2011-12-05 07:01

... sind der Scheisse!

Välkommen! Det är bra att människor som avr7000, då vet man hur illa det kan bli.

av **PappaBas** » 2011-12-05 18:14

Haha välkommen!

Tycker du iaktagelserna jag gjorde stämmer lite?
Själv är jag nästan lite nyfiken på vad som skulle hända om man modifierade MMX till en liknande elementinvinkling på bredbandselementet som OA-116 har.
OT: Systern blev otroligt glad! LTS:orna går mycket!

av **JAT** » 2011-12-05 20:08

PappaBas skrev:Haha välkommen! Tycker du iaktagelserna jag gjorde stämmer lite?
Själv är jag nästan lite nyfiken på vad som skulle hända om man modifierade MMX till en liknande elementinvinkling på bredbandselementet som OA-116 har.
OT: Systern blev otroligt glad! LTS:orna går mycket!

Hej där

Jo, det är mycket som stämmer med OA-116 av det du beskrev när du var här.

Jättekul att syrran gillad F1:orna.

//Johan

av **JAT** » 2011-12-05 22:53

En fråga till er som spelar med OA-116.
Hur mycket effekt har ni i förstärkarna.
Kör själv med Sentec PA9 och upplever att balansen mellan Bas/mellanregister/diskant blir bättre när man krämar på lite.

Skulle man kunna få mer av balansen på lägre ljudnivå med effektstarkare förstärkare?

av **teosig** » 2011-12-06 15:11

jag hälsar dig med välkommen in i den ortoakustiskt rundstrålande världen

av **paa** » 2011-12-06 16:02

JAT skrev:En fråga till er som spelar med OA-116.
Hur mycket effekt har ni i förstärkarna.
Kör själv med Sentec PA9 och upplever att balansen mellan Bas/mellanregister/diskant blir bättre när man krämar på lite.

Skulle man kunna få mer av balansen på lägre ljudnivå med effektstarkare förstärkare?

Nu börjar svårmodet...

av **petersteindl** » 2011-12-06 16:35

Det gick fort.

av **JAT** » 2011-12-06 16:49

petersteindl skrev:Det gick fort.

Njaeee...

Funderar mest på om man skulle kunna öka välljudet på låga volym.
Läste på planeten att OA-116 kräver en del mos för att blomma ut.

Hur som helst låter de bra.

//Johan

av **jansch** » 2011-12-07 02:03

JAT -Det är väl öronen som kräver mer "mos".... alltså om du inte spelar lika högt som den som gjorde slutmixningen på musiken kommer ju det låta både för lite bas och diskant. Så funkar ju hörseln.

Det är ju inget fel att använda loudnesskontrollen för att kompensera för lägre volym.

av **petersteindl** » 2011-12-07 03:44

JAT skrev:
petersteindl skrev:Det gick fort.

Njaeee...

Funderar mest på om man skulle kunna öka välljudet på låga volym.
Läste på planeten att OA-116 kräver en del mos för att blomma ut.

Hur som helst låter de bra.

//Johan

Jag skojar bara

och jag tror paa också

MvH
Peter

av **rampitsch** » 2011-12-07 08:16

Får börja med att hälsa dig välkommen och gratulera till ett par bra högtalare!

Du får gärna berätta något mer om dem. Original? Hur ser dem ut (bild är ju det bästa).

Har själv ett par OA116, och matar dem med en större Marantz. Dock fungerar en 20W marantz likväl, men på låg volym (inte-störa-grannarna-volym) så brukar jag kasta i loudness.

//Rampitsch

av **JAT** » 2011-12-07 09:44

jansch skrev:JAT -Det är väl öronen som kräver mer "mos".... alltså om du inte spelar lika högt som den som gjorde slutmixningen på musiken kommer ju det låta både för lite bas och diskant. Så funkar ju hörseln.

Det är ju inget fel att använda loudnesskontrollen för att kompensera för lägre volym.

Det var ju banne mig ett klokt svar

Loudnesskontroll? Det finns inte på mitt försteg

av **JAT** » 2011-12-07 09:45

petersteindl skrev:
Jag skojar bara och jag tror paa också

MvH
Peter

Det förstod jag ju

av **JAT** » 2011-12-07 10:03

rampitsch skrev:Får börja med att hälsa dig välkommen och gratulera till ett par bra högtalare!

Du får gärna berätta något mer om dem. Original? Hur ser dem ut (bild är ju det bästa).

Har själv ett par OA116, och matar dem med en större Marantz. Dock fungerar en 20W marantz likväl, men på låg volym (inte-störa-grannarna-volym) så brukar jag kasta i loudness.

//Rampitsch

Tack för välkomnandet!

Lite info om högtalarna: OA-116 i svart ask, orginal MT24 diskanter, 5,3 ohms baselement omkantade 2007, nya 16 ohms B65-oaII 2007.

Högtalarna är i fantastiskt fint skick, förutom gummit på hjulen som är torkat. Men det är ju en värdslig sak som "Han på taket sa".

av **paa** » 2011-12-07 10:15

jansch skrev:JAT -Det är väl öronen som kräver mer "mos".... alltså om du inte spelar lika högt som den som gjorde slutmixningen på musiken kommer ju det låta både för lite bas och diskant. Så funkar ju hörseln.

Det är ju inget fel att använda loudnesskontrollen för att kompensera för lägre volym.

Nja, Fletcher-Muson-kurvorna går ju ganska parallellt i diskantregistret vid alla nivåer, i basen däremot svänger dom ihop och kan kompenseras.
Att det skulle behöva kompenseras i diskanten anser jag beror på missförstånd alternativt en myt.
En baskontroll kan alltså räcka långt.

av **IngOehman** » 2011-12-07 12:03

Ditt argument kan jag inte slå hål på, men saken går att undersökas på flera
sätt, och det verkar faktiskt som om vi uppfattar nivå och balans lite olika.

Låter man en lyssnare lyssna på en frekvens i taget så finner man att hör-
styrkan uppvisar samma nivåberoende vid alla frekvenser över sisådär 500
Hz - men ber man lyssnare lyssna på en komplex klang bestående av olika
frekvenser inom detta område, så uppfattar man det som diskantfattigare
vid lägre nivåer!

Med detta sagt vill jag ändå hålla med dig om att diskantkorrigering inte är
någon bra ide. Fast jag tycker ju å andra sidan inte att baskorrigering är det
heller.

I mina öron så låter allting naturligare om man inte använder loudness alls,
och lyssnar man på svag nivå så kommer det då att låta "som när musik
låter svagt"!

Förvisso kan det uppfattas som att man vill vrida upp, men om så är fallet
undrar jag varför det skulle vara bättre att trycka in loudness än att just
vrida upp?

Handlar det om att störa grannar eller liknande så är ju bashöjningen lika
illa som en motsvarande nivåhöjning.

- - -

Å andra sidan finns det gott om exempel på högtalare eller rättare sagt hög-
talar/rum-kombinationer, som låter påfallande basfattiga när man spelar svagt,
och det stör mindre när man drar på en del. Det beror för det mesta då på
att det ÄR för lite bas - vid alla nivåer (alltså sett ur psykoakustisk synvinkel).

Använder man t ex OA-högtalare utan att ha en heltäckningsmatta på golvet
kan man vara nästan säker på att man drabbas av det problemet.

Vh, iö

av **JAT** » 2011-12-07 12:54

IngOehman skrev:Använder man t ex OA-högtalare utan att ha en heltäckningsmatta på golvet
kan man vara nästan säker på att man drabbas av det problemet.

Vh, iö

Bristen på heltäckande matta i mitt lyssningsrum är jag pinsamt medveten om. Låter som det verkligen är dags att ta tag i detta.

av **jansch** » 2011-12-07 15:23

Paa - Det finns en ISO standard som är lite modernare....

Det behövs nog några dB ,främst i presensområdet, om man sänker till "bakrunds musikläge" från "rätt nivå" för den som slutmixade.
Givetvis subjektivt då alla har sin egna referens. För MEJ betyder det en höjning med 25-30 dB.

Öhmans kommentarer är värda att begrunda. För MIN DEL använder jag inte loudness om jag vill ha bakgrunds musik. Däremot sent på natten om jag vill lyssna fokuserat. Har alltid förvånats över att det låter "högre" på natten och därför väljer jag lägre volym än dagtid. (grannar behöver jag inte tänka på)
Visserligen kan man delvis förklara det med att det är generellt tystare på natten men jag tror inte det är hela förklaringen.

av **Nattlorden** » 2011-12-07 16:19

IngOehman skrev:Använder man t ex OA-högtalare utan att ha en heltäckningsmatta på golvet kan man vara nästan säker på att man drabbas av det problemet.

Har du någon ungefärlig uppfattning om hur många dB det rör sig om?

Kan man (partiellt) förbättra situationen genom att sänka diskantnivån?

av **JAT** » 2011-12-09 21:38

Får säga att OA-116 går från klarhet till klarhet...är ngt speciellt som är svårt att sätta fingret på. Men jag gillar det...MYCKET

av **rampitsch** » 2011-12-10 18:55

Det låter lovande!

Kan känna igen känslan.
När jag tog upp min fars OA116 ur källaren och renoverade upp dem till brukbart skick (bytte mellanregister) så var det en ny värld som öppnades. Trodde aldrig att dessa gamla burkar skulle kunna låta så bra, så öppet, så... ja just det, det var svårt att beskriva :wink:

Sen ska man ju vara medveten om att det inte är världens "bästa" ljud, men tycker man om klangen så gör man.

Varmt lycka till med dina burkar, och glöm inte att dokumentera vad du gör, har insett att man glömmer snabbt

//Rampitsch

av **JAT** » 2012-01-28 21:58

Har haft ett riktigt "Hallelujlja Moment" ikväll....satt och zappade i K12:s spellista på Spotify.

Blev positiv tvärnit vid Sarah McLachlan...hon fanns i hela rummet helt plötsligt....rysligt behagligt.....