Märkplåt OA51

[Wictor]

Det här fick bli en egen tråd.

Utbruten från bildtråden.

/K12

Någon som mäktar med att ladda upp en lite mer högupplöst bild av märkplåten som sitter på baksidan av OA51?

Har kanske möjlighet att skriva ut sådana skyltar på tunn aluminium på jobbet.

Tack på förhand mvh Victor

[Wictor]

Det här fick bli en egen tråd.

Utbruten från bildtråden.

/K12

Ok chefen!


Carlsson-logga i nått fiffigt format skulle också duga.

[KarlXII]

BUMP!

Jag skulle faktiskt kunna tänka mig en beställning av ett par plåtar till mina kloner, om det blir något av!

Kan inte någon fotografera/scanna?

[schmutziger]

Tacka AVR7000!
Glöm inte att det ska finnas en ned L poå med

[lemmts]

Jag är också intresserad av ett par märken till mina kloner. Men vad ska det stå på ett par kloner egentligen?

[lemmts]

Jag är också intresserad av ett par märken till mina kloner. Men vad ska det stå på ett par kloner egentligen?

[lemmts]

Jag är också intresserad av ett par märken till mina kloner. Men vad ska det stå på ett par kloner egentligen?

[Fjonkalicious]

Med en originaletikett eller ett mer "rakt" foto, så går den där ganska lätt att återreproducera. Frågan är om inte John Larsen har kvar etiketter?

[Wictor]

Hej tack för bilden och intresset, resultatet blir i stil med bilden under.



Skall undersöka närmare om det skulle gå att göra ett gäng med skyltar.

Det viktigaste är ju att få till "Carlsson" typsnittet rätt, skall försöka göra en testplåt så man kan se någorlunda hur resultatet blir.

Återkommer!


Edit: Hittade en trevlig video som visar hur skrivaren fungerar, fiffig liten sak. http://www.youtube.com/watch?v=Rtrv0xTuE68

[petersteindl]

Just en sådan här sak kan vara mycket känsligt för John Larsen och för Stiftelsen Stig Carlsson. Oavsett vad man tycker om varumärkningar och Ortho-Acoustic så har faktiskt Stiftelsen Stig Carlsson registrerat varumärke på Carlsson Ortho-Acoustic och på namnet Carlsson och på Carlsson Loudspeakers som Figurvarumärke.

Mvh
Peter

[KarlXII]

Glädjedödare

[petersteindl]

Njae, jag tänker kanske mest på John Larsen. Han är ju ganska snäll av sig och kanske ger efter på påtryckningar. Det kan dock bli surt efterspel i dyningarna. Var och en kan ju fixa nån form av plåt själv.

Mvh
Peter

[Wictor]

Inte min mening att ställa till med oreda. Var bara tänkt som en kul grej.
Med vänlig hälsning, Victor

[schmutziger]

Njae, jag tänker kanske mest på John Larsen. Han är ju ganska snäll av sig och kanske ger efter på påtryckningar. Det kan dock bli surt efterspel i dyningarna. Var och en kan ju fixa nån form av plåt själv.

Mvh
Peter

Det är ju det denna tråden var till för, att privatpersoner tillverkar ett gäng klisterlappar till självkostnadspris som en engångsgrej.

Tror inte TS hade tänkt att tjäna pengar direkt på detta.
Ditt argument om varumärkesintrång osv gäller väl endast vid näringsverksamhet?

[petersteindl]

Njae, jag tänker kanske mest på John Larsen. Han är ju ganska snäll av sig och kanske ger efter på påtryckningar. Det kan dock bli surt efterspel i dyningarna. Var och en kan ju fixa nån form av plåt själv.

Mvh
Peter

Det är ju det denna tråden var till för, att privatpersoner tillverkar ett gäng klisterlappar till självkostnadspris som en engångsgrej.

Tror inte TS hade tänkt att tjäna pengar direkt på detta.
Ditt argument om varumärkesintrång osv gäller väl endast vid näringsverksamhet?

Nej, jag tror inte det. I det här fallet är det kloner av Carlssonhögtalare som görs av hemmabyggare. Frågeställningen är om dessa kloner kan komma att få orginalmärken så som de vore originalhögtalare?

Alltså, ett alternativ är om SSC fick vara med och bestämma och ge ett uttalande och godkänna så kan hemmapularen faktiskt ha ett dokument som styrker originaliteten och därmed andrahandsvärdet. Jag skulle faktiskt inte utesluta att det går att ha en dialog med SSC. Skulle tippa att det blir en viss royaltykostnad men ändå. Det kanske kan bli någon hundralapp skulle jag tro. Det vore som jag ser det faktiskt intressantare för då omvandlas klonerna till original.

Man kan se detta på olika sätt, men oavsett så är alltid varumärket Carlsson inblandat.

Mvh
Peter

[Fjonkalicious]

Låt oss inte blanda in Larsen i detta då, han förtjänar bättre.

Däremot kan vi göra en nästintill identisk etikett om ni vill. Dock skulle jag vilja tillägga något signifikant på etiketten som gör att man urskiljer den från original.

Om jag skall hjälpa till dvs.

[petersteindl]

Inte min mening att ställa till med oreda. Var bara tänkt som en kul grej.
Med vänlig hälsning, Victor

Ingen skada eller oreda är skedd. Det är en kul grej du gör. Stig Carlsson skulle inte haft något emot det, är jag ganska säker på.

Det gamla Carlssonljudet lever ju i stugorna hos entusiaster.
Det är väl om något att hedra Stig Carlssons minne.

Frågan är om SSC vill sanktionera detta som en hedersvärd gärning.

Om ja, så är det ju extra bra. Om nej, så ändrar det ingenting.

Mvh
Peter

[schmutziger]

Peter: tänkte inte på komplikationen med klonerna faktiskt.

Hoppas dock att de som vill ha en klisterlapp får det.
lägga till klon någonstas på lappen, under skillingaryd eller överst tex?

[IngOehman]

Just en sådan här sak kan vara mycket känsligt för John Larsen och för Stiftelsen Stig Carlsson. Oavsett vad man tycker om varumärkningar och Ortho-Acoustic så har faktiskt Stiftelsen Stig Carlsson registrerat varumärke på Carlsson Ortho-Acoustic och på namnet Carlsson och på Carlsson Loudspeakers som Figurvarumärke.

Mvh
Peter

Nu är jag ju bara vän av stiftelsen och kan inte uttala mig å deras vägnar,
men jag tror jag vågar gissa att ingen där skulle opponera sig.

Patent och varumärkes- och figurskydd gäller ju bara för kommersiell verk-
samhet och inte för entusiaster som bygger saker själva till sig själv.

Jag tycker det låter som en jättekul ide!

Däremot kan jag tycka att det vore bra om skylten justerades, faktiskt på
flera sätt.

Dels är informationen på den där skylden giltig bara för den första original-
omgången OA-51, alltså de som hade det ursprungliga 8542-baselementet.
Alla senare element, både 8545 och senare gjorda 8542 har lägre impedans
(trots att Vifa/Scan-Speak påstår motsatsen) och klarar därför inte att hålla
"Impedance: minimum 8 ohm, phase within +/- 28". Även tonkurvespecen
är fel.

Sen kan jag tycka att det är bra om det framgår att det är kloner också, på
något kul sätt gärna (det skall ju bara kul). Mest för att inte skyltarna skall
användas för att lura någon i en senare försäljning, att tro att det är oiginal-
Carlsson.



Vh, iö

[IngOehman]

Njae, jag tänker kanske mest på John Larsen. Han är ju ganska snäll av sig och kanske ger efter på påtryckningar. Det kan dock bli surt efterspel i dyningarna. Var och en kan ju fixa nån form av plåt själv.

Mvh
Peter

Det är ju det denna tråden var till för, att privatpersoner tillverkar ett gäng klisterlappar till självkostnadspris som en engångsgrej.

Tror inte TS hade tänkt att tjäna pengar direkt på detta.
Ditt argument om varumärkesintrång osv gäller väl endast vid näringsverksamhet?

Nej, jag tror inte det. I det här fallet är det kloner av Carlssonhögtalare som görs av hemmabyggare. Frågeställningen är om dessa kloner kan komma att få orginalmärken så som de vore originalhögtalare?

Alltså, ett alternativ är om SSC fick vara med och bestämma och ge ett uttalande och godkänna så kan hemmapularen faktiskt ha ett dokument som styrker originaliteten och därmed andrahandsvärdet. Jag skulle faktiskt inte utesluta att det går att ha en dialog med SSC. Skulle tippa att det blir en viss royaltykostnad men ändå. Det kanske kan bli någon hundralapp skulle jag tro. Det vore som jag ser det faktiskt intressantare för då omvandlas klonerna till original.

Man kan se detta på olika sätt, men oavsett så är alltid varumärket Carlsson inblandat.

Mvh
Peter

Det där är faktiskt ganska intressanta ideer.

Om någon vill så kan jag tala med SSC, jag har ju en del med dem att
göra eftersom jag ju hjälper dem med utvecklingsprojekt.

Oavsett allt så gillar jag etikett-ideen. Etiketter ger en trevlig känsla.


Vh, iö

[KarlXII]

Bra där. Klonerna, och originalen också för den delen, kan ju vara bestyckade på en mängd olika sätt så den tekniska infon är nog snarare att uppfatta som kuriosa.
Däremot kan det ju gärna stå att det är kloner, kanske med kudos till AVR7000 som var eldsjälen i projektet. Kanske faktiskt.se också.

[IngOehman]

Jag tycker nog ändå att teknisk information skall vara rätt om den skall
finnas. Att undersöka vad det borde stå är ju inte svårt.


Vh, iö

[schmutziger]

Man skulle ju kunna lägga till ett flertal ringar med undertext

Carlson ortho yadda yadda
-3dB & Phase shift
o OA-51 o OA-51.2 o OA-51.3
o OA-51LE o OA-51LE2 o OA-51____

o så bockar man i vad man har.
tex

[bomellberg]

Jag tycker nog ändå att teknisk information skall vara rätt om den skall
finnas. Att undersöka vad det borde stå är ju inte svårt.


Vh, iö

Problemet måste ju ha funnits i alla tider som det funnits uppgraderings-kit. Eller har det medföljt en ny etikett när man köpt ett uppgraderings-kit? Tex OA51 till OA51.1, eller vad det nu kan vara.

[PappaBas]

Borde ju ligga i allas intresse att man kan härleda högtalarna. Dels skyddas ju de "äkta" men det är ju också en kvalitetstämpel på så sätt att man kan visa att de kommer just från AVR7000:s insats
Byggkvaliteten på lådorna är ju jättefin.
Är inte kostnaden för hög så är det klart snyggare om man faktiskt kan få använda själva Carlsson-namnet och modellbeteckningen fast med tillägget klon.

[paa]

Hur ser Stiftelsen på LE-versionerna då, kan det bli Carlsson-märkskyltar märkta med t.ex LE2-klon, eller?

[schmutziger]

Hur ser Stiftelsen på LE-versionerna då, kan det bli Carlsson-märkskyltar märkta med t.ex LE2-klon, eller?

Du vet svaret på den frågan.
vi släpper princip/varumärkes skiten här.

Om man ser det ur konsument vy, har man något alternativ till oa51le2 om man vill uppgradera ett par oa51 med nya element från butik?
Nä, det har man inte.
Då är det väl än mer intressant vad SSC tycker om att man uppgraderar till oa51.3 med D2604 som faktiskt går att få tag på istället för t11-oa som är MIA


Kommer bli en väldigt stor klisterlapp det där...

[petersteindl]

Vad betyder MIA?

[schmutziger]

Vad betyder MIA?

Missing In Action

[petersteindl]

Finns det inga t11-oa längre att tillgå?

[schmutziger]

Finns det inga t11-oa längre att tillgå?

Det hade varit kul om det bara är jag som varit dålig på att hitta t11 på hifikits hemsida, men den ska väl ha varit slut i några år iaf. om jag kommer ihåg rätt

sen var det nog d2606 o inte d2604 som jag skrev innan.

[IngOehman]

Jag tycker nog ändå att teknisk information skall vara rätt om den skall
finnas. Att undersöka vad det borde stå är ju inte svårt.


Vh, iö

Problemet måste ju ha funnits i alla tider som det funnits uppgraderings-kit. Eller har det medföljt en ny etikett när man köpt ett uppgraderings-kit? Tex OA51 till OA51.1, eller vad det nu kan vara.

Nej, OA-51 tillverkades i huvudsak bara i en version. Alla .2-versioner
och de senare är så vitt jag vet gjorda efter Stigs bortgång.

Stig bedömde OA-51 som osäljbar och därför ointressant, ingenting att
satsa på. Han ogillade dessutom deras ljudbildspresentation. Även om
OA-51 idag är en av de mest populära och omtalade av hans högtalare,
tillsammans med OD-11, så var ingen av dem några Stig-favoriter.

Sedan OA-52 blev klar var det bara den och OA-50 för de med mindre
medel, som han tyckte vara värda att satsa på.

När det gäller uppgraderingar av 70-talarna, t ex mag-modden, så på-
verkade den inte de basala specifikationerna.


Vh, iö

[petersteindl]

Jag tycker nog ändå att teknisk information skall vara rätt om den skall
finnas. Att undersöka vad det borde stå är ju inte svårt.


Vh, iö

Problemet måste ju ha funnits i alla tider som det funnits uppgraderings-kit. Eller har det medföljt en ny etikett när man köpt ett uppgraderings-kit? Tex OA51 till OA51.1, eller vad det nu kan vara.

Nej, OA-51 tillverkades i huvudsak bara i en version. Alla .2-versioner
och de senare är så vitt jag vet gjorda efter Stigs bortgång.

Stig bedömde OA-51 som osäljbar och därför ointressant, ingenting att
satsa på. Han ogillade dessutom deras ljudbildspresentation. Även om
OA-51 idag är en av de mest populära och omtalade av hans högtalare,
tillsammans med OD-11, så var ingen av dem några Stig-favoriter.

Sedan OA-52 blev klar var det bara den och OA-50 för de med mindre
medel, som han tyckte vara värda att satsa på.

När det gäller uppgraderingar av 70-talarna, t ex mag-modden, så på-
verkade den inte de basala specifikationerna.


Vh, iö

Det är snarast så att i och med den modifikation som Stig Carlsson kom fram till och som jag och Sven Erixon fick Stigs godkännande att utföra så blev OA116 och OA2212 högtalare vars toleranser blev mycket snävare och inom den ursprungliga specifikationen. En stor dip i undre mellanregistret och en top runt 2 kHz rätades ut och tonkurvan blev istället rak, både i riktningen mot lyssnaren samt på total utstrålad energi.

Mvh
Peter

[schmutziger]

IÖ:
ang oa51 ogillades av stig, hade han den åsikten hela tiden? jag menar det verkar ju lite konstigt då han lade ner lång tid på att konstruera den?
Och sen kläckte 52:an på någon månad.

De är ju fina båda två oavsett

[petersteindl]

Jag kan ju ge det svar som Stig dryftade med mig på den tiden det begav sig.

I princip så var det i och med OA52 som Stig började anse att för att kunna återge korrekt höjdinformation, då inspelningen så tillät, så skulle högtalarelementen placeras nära golv.

D v s OA51 ansåg han endast kunna ge höjdinformation från högtalaren och uppåt. Det är denna egenskap i ljudbildsrepresentationen som Stig inte gillade. Det har att göra med att golvreflexen introduceras mellan högtalare och lyssnare vilket är betydligt närmare lyssnaren än den golvreflex som lyssnaren skulle få vid inspelningstillfället om lyssnaren satt på lyssnarplats.

Placeras högtalarelementen närmare golv så kommer reflexen i golvet närmare högtalaren och längre bort från lyssnaren och är elementen vid golv så minimeras fenomenet att högtalarens golvreflex dominerar över inspelningens golvreflex.

Jag vill då också påpeka att han inte ansåg OD11 ha just detta fel då OD11 placerades vid golv som var den placering han förordade.

Mvh
Peter

[IngOehman]

Allt det där stämmer exakt med vad Stig förmedlat om sina åsikter till mig.

Hans något negativa syn på OD-11 hade inte alls med samma saker att göra
som hans invändningar mot OA-51. I OD-11-fallet så handlade det om sprid-
ningen och sättet den i diskantregistret interfererade med de nära väggarna.
Hans favorit från den tiden var faktiskt den lilla OA-12. Favorit i betydelsen
den högtalare som han tyckte var den viktigaste för folket. För egen räkning
så föredrog han de större samtidiga.


Vi talade många gånger om just OA-51, inte minst för att jag ju kände fler
som höll den högst av alla Stigs högtalare än de som höll OA-52 högst, och
jag hade dessutom en från Stig avvikande uppfattning om det där med golv-
reflexens betydelse, vad som skapar höjd i ljudbilden (vilket kan vara flera
olika saker) och hur hörseln dekodar höjd. Jag hade ju studerat alla dessa
fenomen specifikt.

Vi gjorde faktiskt några år senare (senare än då vi först talade om saken)
ett antal experiment tillsammans (på mitt initiativ) för att reda ut vad som
är orsak till att vissa saker (med just Stigs högtalare) projicerades med höjd
och skälen till att det är rätt så ovanligt att högtalare uppfattas "låta" långt
under den höjd där de är placerade.

Stig blev rätt förvånad av flera av dessa experiments utfall.


Vh, iö

[lemmts]

En av mina släktingar målade av en tavla då och då. Han var mycket noga med att signera med "Kop T J.....". Något liknande borde framgå av etiketteerna. Dessutom har väl inte LE-varianterna något med SSC att göra.