Utveckla 70 tals OA till nutida stjärnor....

[avr7000]

Hello

Grafpro har lagt en himla massa jobb på att mäta utvärdera förstå och utveckla allas våra favoriter de gamla OA högtalarna.

http://www.carlssonkult.se/

Grafpro jobbar just nu på att få ett element som fungerar optimalt i OA14.
Ett arbete som detta kostar en himla massa tid och även pengar...

Som ett sätt att sponsra detta lovvärda arbete tänkte jag att vi kunde köra lite "crowdfunding"

Var och en av oss som tycker att detta är lovvärt, spännande, kul kan ställa upp med den slant så att Grafpro kan köpa in och testa de ofta ganska dyra element som måste testas igenom.

Låt säga att vi blir några Carlssonentusiaster som slantar in nån hundring var så kan Grafpro köpa in och testa de element som är värda att testas.

Mer info finns i tråden:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=57664


Pengar, den summa man känner för kan sättas in på :

PayPal-konto info@grafpro.se


Grafpro kommer om han hittar ett bra element redovisa mätningar, förslag på filterschema etc.


/Stefan

[BengtA]

200:- insatt till grafpro.

[hifikg]

Dito, hoppas det blir många bäckar små, allt arbete för att se till att Carlssonhögtalare överlever och får den uppskattning de förtjänar är värt att stödja.

[avr7000]

Gött

[grafpro]

Nisse Ung har på ett par dagar fått in 2,4 miljoner dollar till sitt Pono-projekt ( https://www.kickstarter.com/projects/10 ... vers-music ). Jag har tittat lite på metoderna och funderar på att sno några ideer. Med ett bidrag på $50 får man en t-shirt, med $100 får man en signerad poster.

Två millar på samma tid som vi fått 1000kr!

Just det - ettusen har influtit och ett element är beställt. Som svar på torftiga t-shirts och posters tänker jag kontra med följande: om pengar för två element inflyter (och resultatet blir så bra som jag hoppas och tror) så kommer prototyperna att skänkas till SSC - för utvärdering och kanske officiell välsignelse. Det är ju på pricken vad SSC är skapta för att göra.

Dessutom är vårt projekt fast förankrat i vetenskaplig metod. Pono-projektet har fått många att rekommendera gamle Neil att läsa första kapitlet i någon grundlärobok om digital signalbehandling. Se http://productionadvice.co.uk/neil-young-pono-pony/ . Men för bövelen - kommentera inte Pono mer här, starta en ny tråd!

[Griff]

Ett litet uppmuntringsbidrag om 200 SEK skickat till grafpros PayPalkonto

/Anders

[Bill50x]

Två millar på samma tid som vi fått 1000kr!

Du kan ju börja med att ge ut en typ 20-30 album och rocka runt lite i världen så ska du se att slantarna kommer in

Skämt åsido, fantastiskt arbete du vill göra och det ska bli kul att läsa om fortsättningen. Själv gav jag upp Carlsson för typ 5 år sedan, insåg att jag aldrig skulle bli nöjd. Men kunde jag få ett par OA12:or (eller OA14:on) att låta som jag önskade skulle jag verkligen gilla ett par vita sådana, med svart galler, i vårt vardagsrum. Det skulle bli perfekt.

/ B

[hifikg]

Du får slå dig ihop med någon riktig kändis så kanske inflödet ökar i snabb takt. Bert Karlsson kanske tycker om tanken på en Carlssonhögtalare, men då får du kanske skifta från C till K... *s*

[bootstrap]

Jag är en hen vid mitt ord. 200 pix överförda.

[jansch]

Ett par hundra till på ditt konto!
Janne i Skogås

[grafpro]

Finansieringen på god väg mot ett andra element. Det första elementet beställdes från Falcon Acoustics för en vecka sedan, idag meddelade de att de inga har och kanske kan de leverera i maj eller så. Ny beställning lagd hos Intertechnik i Tyskland.

[data_foggen]

200:- insatt
//H

[30Hzbone]

200 lusidorer överförda till kontot!

[IngOehman]

Eftersom jag fått intrycket att synpunkterna om dålig dimensionering av
just OA-14 är till stor del baserade på simuleringar och jag har tillgång till
riktiga mätningar, mätningar som Stig själv gjorde i utomhusmiljö (på golv
mot vägg) på sin dimensionering, även i jämförelse med alla de samtida
av hans egna högtalare, kan jag lägga ut dem här om det är av intresse.

Alltså bara så att inte OA-14 och "problemen" den har definieras utifrån
vad man kan tro den har problem med, baserat på simuleringar.

Jag har inte mätningarna i min hand men får jag någon dag eller två på
mig så kan jag lägga ut dem här. Alltså om det är av intresse. De ser lite
annorlunda ut än man kanske kan tro. Men så är de ju också annorlunda
i sitt inre än de flesta basreflexhögtalare.


Vh, iö

[grafpro]

Eftersom jag fått intrycket att synpunkterna om dålig dimensionering av
just OA-14 är till stor del baserade på simuleringar och jag har tillgång till
riktiga mätningar, mätningar som Stig själv gjorde i utomhusmiljö (på golv
mot vägg) på sin dimensionering, även i jämförelse med alla de samtida
av hans egna högtalare, kan jag lägga ut dem här om det är av intresse.

Alltså bara så att inte OA-14 och "problemen" den har definieras utifrån
vad man kan tro den har problem med, baserat på simuleringar.

Jag har inte mätningarna i min hand men får jag någon dag eller två på
mig så kan jag lägga ut dem här. Alltså om det är av intresse. De ser lite
annorlunda ut än man kanske kan tro. Men så är de ju också annorlunda
i sitt inre än de flesta basreflexhögtalare.


Vh, iö

Nja, det är nu inte avstämningen som föranleder projektet. Prio ett är att få påtagligt lägre distorsion. Prio två är att kunna dela vid 3kHz istället för vid 2kHz. Därtill kommer att avstämningen gärna kan förbättras lite, samt att elementet passar fysiskt utan krångel. Avstämningen ensam är inte skäl att göra sig mödan att ta fram nya filter för ett nytt element.

Mina simuleringar är baserade på uppmätt impedanskurva och tar därmed hänsyn till lådans alla egenskaper. Då är det extra intressant att få se mätningar av tonkurva vid låga frekvenser. Lägg gärna ut dem!

PS Kanske ska vi hålla trådarna On Topic. Fortsätt gärna i tråden som heter Efterlysning baselement... . Denna tråd handlar ju om finansieringen av projektet.

[IngOehman]

Eftersom jag fått intrycket att synpunkterna om dålig dimensionering av
just OA-14 är till stor del baserade på simuleringar och jag har tillgång till
riktiga mätningar, mätningar som Stig själv gjorde i utomhusmiljö (på golv
mot vägg) på sin dimensionering, även i jämförelse med alla de samtida
av hans egna högtalare, kan jag lägga ut dem här om det är av intresse.

Alltså bara så att inte OA-14 och "problemen" den har definieras utifrån
vad man kan tro den har problem med, baserat på simuleringar.

Jag har inte mätningarna i min hand men får jag någon dag eller två på
mig så kan jag lägga ut dem här. Alltså om det är av intresse. De ser lite
annorlunda ut än man kanske kan tro. Men så är de ju också annorlunda
i sitt inre än de flesta basreflexhögtalare.


Vh, iö

Nja, det är nu inte avstämningen som föranleder projektet. Prio ett är att få påtagligt lägre distorsion. Prio två är att kunna dela vid 3kHz istället för vid 2kHz. Därtill kommer att avstämningen gärna kan förbättras lite, samt att elementet passar fysiskt utan krångel. Avstämningen ensam är inte skäl att göra sig mödan att ta fram nya filter för ett nytt element.

Okej. Då vill jag bara försiktigt påpeka att det inte är alldeles fritt att välja
delningsfrekvens för en konstruktion som denna. Vid 2 kHz är våglängden
sisådär 17 cm och baselementet är fortfarande om inte fullt så i varje fall
rimligt rundstrålande. Går man över den frekvensen så börjar elementet i
allt högre grad rikta sitt ljud i den riktning som det siktar i.

Det behöver inte spela så stor roll, men det blir i varje fall en skapligt stor
skillnad mellan hur detta element strålar i registret 2-3 kHz och hur diskant-
erna tillsammans strålar i samma register.

Så även om det går att få energikurvan att se rimlig ut i båda fallen så är
det inte riktigt samma sak som att resultatet kommer att uppfattas likadant.
Stig ville dela skapligt lågt, och den sänkta delningsfrekvensen var också en
av de stora skillnaderna mellan 60- och 70-talarna.

Han sänkte den ju inte för att få högre distorsion. Men möjligen skulle man
kunna säga det motsatta - att han gjorde det TROTS konsekvensen - högre
distorsion.

Jag bara nämner det. Inte som rättelse utan bara som något att tänka på.

Även mycket små skillnader med avseende på tonkurvan och spridningen i
registret 2-3 kHz kan ge STORA hörbara skillnader.

Mina simuleringar är baserade på uppmätt impedanskurva och tar därmed hänsyn till lådans alla egenskaper.

Vill då nämna att det inte är riktigt att man genom att titta på impedans-
kurvor kan sluta sig till lådans alla egenskaper. Det man kan sluta sig till (om
man tittar extremt noga på impedanskurvan) är baselementets membranrör-
elser, och det tämligen exakt.

Då kanske det är lätt att tro att man från dessa entydigt kan få ett svar på
hur mycket luft som pumpar i portmynningen - men se det kan man inte.

Man kan göra skapliga gissningar, och ju mera man vet om lådans storlek
och utformning desto bättre kan man gissa, men längre än till gissningar
kommer man inte. Och när frågan är om en dimensionering är god eller inte,
och man är beredd att leverera en "dom" baserat på skillnader om enstaka
dB hit eller dig, så är osäkerheten absolut på tok för stor. Man måste mäta.
SÄRSKILT när det handlar om basreflexhögtalarlådor som är så okonven-
tionellt utformade som dessa.

Då är det extra intressant att få se mätningar av tonkurva vid låga frekvenser. Lägg gärna ut dem!

Okej, då skall jag försöka få fatt på dem.


Vh, iö

[grafpro]

Pssst...

PS Kanske ska vi hålla trådarna On Topic. Fortsätt gärna i tråden som heter Efterlysning baselement... . Denna tråd handlar ju om finansieringen av projektet.

[IngOehman]

Här kommer kurvorna (som Stig själv mätte upp utomhus på sin bakgård):




Vh, iö

[Naqref]

Här kommer kurvorna (som Stig själv mätte upp utomhus på sin bakgård):

Trevligt.

En snabbkoll gör att jag tycker tonkurvan till OA-2212 och OA-14 verkar trevligast till OA-högtalare.

[IngOehman]

Ja kan ske. Jag avstår från att själv ta ställning till detta, men det jag
tycker är den viktigaste informationen som man får från mätningarna är
att simuleringar på lådorna ger väldigt annorlunda resultat än dessa.

Carlssonhögtalare är helt enkelt svårsimulerade eftersom de har ett så
annorlunda inre än de flesta andra högtalare. Man kan helt enkelt inte
förenkla ned lådorna till att mot membranets baksida bidra med en luft-
massa och en luftfjäder. Inte när själva konstruktionerna ser ut som de
gör inuti.


Vh, iö

[PappaBas]

Tackar IÖ
Spännande, var de stående fritt eller hade de en vägg bakom?

OA116 petar ju på rätt djupt faktiskt.

[grafpro]

Om dessa mätningar tagits mot vägg utomhus ska en halv rumseffekt läggas till. Då hamnar man mycket nära mina simuleringar.
Lådorna har inte något mystiskt "annorlunda inre" utöver dämpmaterial i en barriär mellan element och basreflexrör. Den kan man också väga in i simuleringar, vilket jag gör.

Jag skulle i själva verket gärna komplettera mina artiklar om högtalarna på carlssonkult.se med dessa bilder. Jag gissar att de inte har någon upphovsrätt. Eller?

[IngOehman]

Tackar IÖ
Spännande, var de stående fritt eller hade de en vägg bakom?

OA116 petar ju på rätt djupt faktiskt.

Vägg bakom.


Och man kan diskutera om man skall lägga till något på dessa kurvor.

Stig själv tvekade om vilken dimensionering som var riktigast, att till-
se att högtalarnas direktljud var optimalt, eller att optimera för total-
ljudskurvan. Hans uppfattning från början var att direktljudet skulle
optimeras i basområdet, och det gav dessutom liknande kurvor i bas-
området vid mätning i stora efterklangsrum.

Senare så drog han ner basen en del för att optimera för den total-
ljudsmätning han gjorde i sitt eget lyssningsrum på nedervåningen,
men han var medveten om att många ansåg att högtalarna klingade
lite tunt då (80-talarna), och han tvekade därför med avseende på
vilken dimensionering som han skulle se som filosofiskt riktigast.

Den lite större omvändningen kom när han flyttade upp till övervån-
ingen och konstaterade att basåtergivningen inte var olika den han
mätte utomhus. Men han var alltså tveksam till om det var riktigt att
dimensionera basen som han gjorde på 80-talet, redan före flytten.

Att den jättelika basresonans som fanns på undervåningen hade lett
honom lite snett (förlett honom att vara försiktig med nivån under 40-
50 Hz hos 80-talarna) var också det en bedömning han gjorde efter
flytten.


Vh, iö

[petersteindl]

Stig Carlssons mätningar på sina högtalarmodeller finns i instruktionsmanualerna. Där finns även lite förklarande text angående mätningarna. Jag har dock inte manualen på OD-11.


Nedan är lite förklaring till mätningarna. Denna kurva skiljer sig från den som IÖ lagt upp. Jag har dock sett båda kurvorna hos Stig så jag vet att även den som IÖ lagt upp stämmer. Varför denna skillnad finns minns jag inte. Det kan ha varit så att Stig dimensionerade om basreflexavstämningen i samma veva som Stig bytte ut diskanterna och dimensionerade om delningsfiltret. Detta var tidigt, d v s ungefär 1975. Jag vet också att Stig gjorde mätningar vid fler än ett tillfälle.


OA-2212: Här ser man akustisk frekvensgång efter delningsfilter i orginal. OA-2212 och OA-116 modifierades efter Sonabperioden av Stig Carlsson där jag och Sven Erixon fick godkänt av Stig att utföra dessa modifieringar. Efter modifiering så överlappade bas och mellanregister varandra inte såsom med originalfiltret. Det skedde viss modifiering mellan mellanregister och diskant för rakare tonkurva.


OA-12 och OA-14


Det kanska kan vara bra att ha dessa kurvor till hands vid modifiering av Stigs gamla skapelser.

Dock vill jag varna för att det går att få fram jämbördiga tonkurvor på olika sätt och olika typ av delningsfilter och det kommer låte olika trots likartad frekvensgång. Det beror på olika loobning i delningsområdet.

Mvh
Peter

[IngOehman]

Jag är inte helt säker, men jag tror att de där mätkurvorna har mätts upp på
olika platser, alltså även basmätkurvorna.

Även om Stig mätte en del på 70-talarna i sitt hem så vet jag ju att han ändå
gjorde största delen av dimensioneringsarbetet för just 70-talarna i statens
provningsanstalts olika mätrum, och undrar om det inte kan vara så att de där
jämnare mätkurvorna var tidiga försök därhemma, på högtalare som egentligen
inte dimensionerades där utan bara kontrollmättes där.

Jag tror att de knaggligare mätningarna för basområdet är gjorda senare, på
en annan plats på bakgården, eller med ett annat (större) mikrofonavstånd.

Alla utom den för 2212 ser mera ut som det brukade se ut vid mätningarna
som jag var med om, utomhus på Stigs mätplats. (Jag har kurvor för piP och
pi60s mätta där också! Dessa mätningar ser väldigt trevliga ut, och det tyckte
Stig också. Men bara piP blev lyssnade på i Stigs stora lyssningsrum, för jag
hade bara med mig en stycken pi60s Den bil jag hade på den tiden var ju
alldeles för liten.)

När det gäller alla de där mera "brusiga" basmätkurvorna så finns där karak-
teristiska "rums-knyckar" vid 28, 40 och strax över 50 Hz, vilket jag tycker är
rätt bra i överensstämmelse med väggar och plank. Det är svaga störningar
dock.

Även om den ena gruppen mätkurvor ser jämnare och finare ut så menar jag
nog att de lite grusigare kan vara de som (frånsett just grusigheten) stämmer
bättre.

Och i slutet av 70-talet bestämde han sig även för att göra allt utvecklingsar-
bete i sitt eget lab därhemma. Så 80-talarna är dimensionerade helt och hållet
baserat på mätningarna gjorda hemma på Torkel Knutssongatan.

Varför just 2212 finns representerad under 100 Hz med den jämna kurvan
vet jag inte, men kanske beror det på att denna högtalare egentligen var
den han (frånsett magmodden som ju kom senare) blev klar med först.


Är inte säker på något av det ovanstående, men även jag har sett både de
jämna och de "grusigare" kurvorna då det begav sig.


Vh, iö

[petersteindl]

Ingvar, den första modellen som Stig var klar med var OA-14. Därefter kom OA-12. De lanserades samtidigt och såldes samtidigt som OA-6 typ2. De lanserades 1973.
1974 kom OD-11, lagom för 4-kanal och 1975 kom OA-116. Jag fick först låna Sonabs första exemplar av OA-116. Jag var inte riktigt nöjd med ljudet från dessa. Sedan fick jag låna efterföljarna som jag var nöjd med och som också var de som strax därefter lanserades 1975. Först därefter, 1976 kom OA-2212.

Oa-116 hade Stig i prototyper redan då han bodde i Blackeberg d v s innan han flyttade till huset. Stig flyttade in i huset i juni 1974. Alla 70-talare dimensionerades i huvudsak i Statens Provningsanstalts mätrum. Basen mätte dock Stig på annan plats.

Förklaringen som Stig gav angående ojämnheten på tonkurvorna i basen och uppmätta på utegården var eko från husväggen på huset mitt emot Stigs mätvägg.

Här är Stig Carlsson då han bodde i Blackeberg.



Det är OA-116 han spelar på. Väldigt tidigt. Flera år innan de lanserades, men OA-14 fanns redan.

Här är bild på kartongen till OA-14, också taget i Blackeberg. Fin telefon Nej, han hade inte iTunes.



Här är mätplatsen, d v s den vägg som Stig använde sig av vid utomhusmäting. Det är huset han bodde i på Torkel Knutssonsgatan 15.



Mvh
Peter

[hifikg]

Härliga bilder, jag önskar att jag fått träffa Mäster

[IngOehman]

När vi mätte bastonkurva så placerades högtalaren ungefär mitt på den
där väggen, där stenläggningen går ut längre, men jag har för mig att Stig
berättade att han provat flera olika placeringar, där en hade varit betydligt
närmare entrén (dörren till vänster på bilden).


Vh, iö

[petersteindl]

När vi mätte bastonkurva så placerades högtalaren ungefär mitt på den
där väggen, där stenläggningen går ut längre, men jag har för mig att Stig
berättade att han provat flera olika placeringar, där en hade varit betydligt
närmare entrén (dörren till vänster på bilden).


Vh, iö

Japp, Stig provade flera mätpositioner. Den vänstra dörren var huvudentré. Den högra dörren gick in till labbet. Den användes nästan enbart då utomhusmätningar gjordes. Alla kablar gick då den vägen. Till höger om den högra dörren närmare planket fanns också en mätposition men som inte användes ofta. Där kunde Stig göra mätning med reflexer från ytterligare en begränsningsyta. Det var inget hörn som fungerar som hörn i basen. Stig använde denna placering sällan. Jag kan inte påminna mig om att mätningar på denna position föranledde något egentligt omdimensioneringsarbete av högtalarna och då ger mätplatsen ingen ny information vid hans högtalardimensionering. Däremot för rekommendation av högtalarnas placering i rum map avstånd till sidovägg kunde det möjligtvis ge viss information som kunde vara nyttig, men tveksamt om det gav ny information som inte Stig redan visste. Man ser att planket var som ett såll för bas.



Stig ville ha långt avstånd till sidoväggar då högtalarna placeras på samma vägg vilket var hans absolut primära rekommendation. Han ville därför helst inte att högtalarna skulle placeras mot kortvägg. Det var genomgående så ända sedan Kolboxen. Då jag ser alla bilderna ter det sig som ett svunnet liv. Här har jag släpat många produkter fram och åter, för lyssning och mätning. Nog om det.

Stig hade aldrig någon TV, men han hade en fin antenn Det var en radioantenn. Den användes inte så ofta. Vad jag minns låg Stigs hus i radioskugga från Nackamasterna.

Mvh
Peter

[shifts]

Fantastiskt fina bilder Peter, kul att du visar.

[IngOehman]

När vi mätte bastonkurva så placerades högtalaren ungefär mitt på den
där väggen, där stenläggningen går ut längre, men jag har för mig att Stig
berättade att han provat flera olika placeringar, där en hade varit betydligt
närmare entrén (dörren till vänster på bilden).


Vh, iö

Japp, Stig provade flera mätpositioner. Den vänstra dörren var huvudentré. Den högra dörren gick in till labbet. Den användes nästan enbart då utomhusmätningar gjordes. Alla kablar gick då den vägen. Till höger om den högra dörren närmare planket fanns också en mätposition men som inte användes ofta. Där kunde Stig göra mätning med reflexer från ytterligare en begränsningsyta. Det var inget hörn som fungerar som hörn i basen. Stig använde denna placering sällan. Jag kan inte påminna mig om att mätningar på denna position föranledde något egentligt omdimensioneringsarbete av högtalarna och då ger mätplatsen ingen ny information vid hans högtalardimensionering. Däremot för rekommendation av högtalarnas placering i rum map avstånd till sidovägg kunde det möjligtvis ge viss information som kunde vara nyttig, men tveksamt om det gav ny information som inte Stig redan visste. Man ser att planket var som ett såll för bas.



Stig ville ha långt avstånd till sidoväggar då högtalarna placeras på samma vägg vilket var hans absolut primära rekommendation. Han ville därför helst inte att högtalarna skulle placeras mot kortvägg. Det var genomgående så ända sedan Kolboxen. Då jag ser alla bilderna ter det sig som ett svunnet liv. Här har jag släpat många produkter fram och åter, för lyssning och mätning. Nog om det.

Stig hade aldrig någon TV, men han hade en fin antenn Det var en radioantenn. Den användes inte så ofta. Vad jag minns låg Stigs hus i radioskugga från Nackamasterna.

Mvh
Peter

De två positioner som jag pratat om (samtidigt som jag nämnde olika
mikrofonplaceringar/avstånd) var inte till högre om högra dörren, som
precis som du säger var en position som Stig inte tyckte gav de svar
som han hade tänkt sig få från den, eftersom planket inte gav vettigt
stöd.

De positioner som vi talade om var den nästan mitt emellan dörrarna
och en mycket längre bort från labdörren, närmare bestämt till höger
om den vänstra dörren. Den gav mindre samstämmighet mellan reflex-
erna från vänster och högre.

Men när jag var med och mätte så var det om jag minns rätt positionen
ungefär mitt emellan dörrarna som vi använde mest, den andra testade
vi bara snabbt (jag minns inte varför han föredrog den andra). Vi mätte
både med min och med Stigs mätutrustning.

Även mätningen av piP i hans stora lyssningsrum där på nedervåningen
gjordes med båda våras mätriggar.

Det var rätt kul tycker jag, eftersom resultaten blev näst intill identiska
trots att metoderna skiljde sig rätt mycket. Min mätning tog typ 20 sek-
under medan vi när vi mätte med Stigs metod gick ut och åt medan hans
mätapparater arbetade!

Han visade även ett antal mätningar på andra högtalare som han gjort
i samma rum. Det mesta såg väldigt dåligt ut.


Vh, iö

[Erik_Johansson]

Sprang på denna gamla tråden och tittade på alla intressanta gamla bilder. Satt och surfade runt lite och fann att undervåningen på Torkel Knutssonsgatan 15 ligger ute för uthyrning och att fler än jag kanske kan finna det intressant att se hur huset ser ut idag.

https://objektvision.se/Beskriv/208012249#all-images

MVH,
Erik

[petersteindl]

Det ser ganska annorlunda ut på bilderna mot då Stig bodde där.

Mvh
Peter

[Morello]

Det ser bedrövligt misshandlat ut.

[Nattlorden]

Det ser bedrövligt misshandlat ut.

?

[Erik_Johansson]

Det ser ganska annorlunda ut på bilderna mot då Stig bodde där.

Mvh
Peter

En sak som slog mig var taket i ena rummet som såg nedpendlat ut och svartmålat runt kanterna (såg ut som svartmålat regelverk). Är det Stigs gamla absorbent som lever kvar?

/Erik

[petersteindl]

Det ser ganska annorlunda ut på bilderna mot då Stig bodde där.

Mvh
Peter

En sak som slog mig var taket i ena rummet som såg nedpendlat ut och svartmålat runt kanterna (såg ut som svartmålat regelverk). Är det Stigs gamla absorbent som lever kvar?

/Erik

Japp, det är förrummet till Stigs lab med mätinstrument. Absorbenten i taket är utformat som helmholzresonator. Taket är sänkt ungefär 60-75 cm och det är en springa runt om längs väggarna och innertak på ungefär 15-20 cm. Mellan tak och innertak fanns rockwool skivor som fyllde ut. Det var tänkt att användas som ljudstudio för musik med utdämpade rumsresonanser. I praktiken blev det för effektiv basdämpning så att det blev för kort efterklangstid i basen med tunt ljud som följd, dock med bra taluppfattbarhet.

Nu då jag tittar på bilderna igen ser jag att fotografierna är tagna med extremt konstig perspektivåtergivning. Därför ser rummens storlek helt främmande ut, men det är kamerans fel och fotografen som troligtvis ville ha sådan typ av bilder.

Parkettgolven fanns inte på Stigs tid.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Det ser bedrövligt misshandlat ut.

Hur vet du det? Du var väl aldrig där. Perspektivet i fotografierna är helt distorderat ser jag nu då jag tittar igen. Mycket konstiga perspektiv.

Mvh
Peter

[Morello]

Därför att praktiskt taget ingenting är typiskt för tiden då huset uppfördes.

[Morello]

Det ser bedrövligt misshandlat ut.

?

Nedpendlat tak, eldstäder borta, moderna golv osv osv osv osv

[petersteindl]

Därför att praktiskt taget ingenting är typiskt för tiden då huset uppfördes.

Det var det heller inte med Stigs ombyggnationer. Då huset uppfördes var det en form av lagerlokal eller kanske ett stall. Det var i vart fall inget bostadshus. Två stora tomma utrymmen, ett på varje plan. Då fanns det en kran från fönstret på ovanvåningen mitt emot Münchenbryggeriet. Det var stampat jordgolv på nedre plan samt en slags vind på övre plan. Inga rum.

Huset var tingat av din gode vän och frände och ärevördige excellens tillika Stockholms stadsbyggare Hjalmar Mehr, som ville ha det som sin bostad. Stig Carlsson ville annorlunda och eftersom Stig hade Statsföretag och VD Hans Wagner på sin sida så vann Hans kampen åt Stig. Hans var mycket inflytelserik och var näst högst i utrikesrangordning efter Dag Hammarsköld. Men Hans var tvungen att kämpa för att Stig skulle få hyra huset. Stig ritade hela innandömet och valde allt material åt byggarbetarna inklusive varje enskild skruv och spik. Allt var Stigs eget arbete utan inblandning av någon annan. Varenda katalog av byggmaterial fanns hos Stig och varenda minnesanteckning och beräkning fanns hos Stig. Stig fixade också ny adress till Torkel Knutssonsgatan 15, från ursprungliga adressen Kattgränd. Eftersom det endast var trappor ner och svårt att nå, så ville Stig ha adressändring på fastigheten.

Mvh
Peter

[hifikg]

Sprang på denna gamla tråden och tittade på alla intressanta gamla bilder. Satt och surfade runt lite och fann att undervåningen på Torkel Knutssonsgatan 15 ligger ute för uthyrning och att fler än jag kanske kan finna det intressant att se hur huset ser ut idag.

https://objektvision.se/Beskriv/208012249#all-images

MVH,
Erik

Det var uppmärksamt av dig
O inte en rad om att Stig huserat där, de inser inte hur stort det värdet är. Eller borde vara.

[hifikg]

Därför att praktiskt taget ingenting är typiskt för tiden då huset uppfördes.

Det var det heller inte med Stigs ombyggnationer. Då huset uppfördes var det en form av lagerlokal eller kanske ett stall. Det var i vart fall inget bostadshus. Två stora tomma utrymmen, ett på varje plan. Då fanns det en kran från fönstret på ovanvåningen mitt emot Münchenbryggeriet. Det var stampat jordgolv på nedre plan samt en slags vind på övre plan. Inga rum.

Huset var tingat av din gode vän och frände och ärevördige excellens tillika Stockholms stadsbyggare Hjalmar Mehr, som ville ha det som sin bostad. Stig Carlsson ville annorlunda och eftersom Stig hade Statsföretag och VD Hans Wagner på sin sida så vann Hans kampen åt Stig. Hans var mycket inflytelserik och var näst högst i utrikesrangordning efter Dag Hammarsköld. Men Hans var tvungen att kämpa för att Stig skulle få hyra huset. Stig ritade hela innandömet och valde allt material åt byggarbetarna inklusive varje enskild skruv och spik. Allt var Stigs eget arbete utan inblandning av någon annan. Varenda katalog av byggmaterial fanns hos Stig och varenda minnesanteckning och beräkning fanns hos Stig. Stig fixade också ny adress till Torkel Knutssonsgatan 15, från ursprungliga adressen Kattgränd. Eftersom det endast var trappor ner och svårt att nå, så ville Stig ha adressändring på fastigheten.

Mvh
Peter

Kul läsning Tänk om man begivit sig dit på den tiden det begav sig. Tänk så häpen Stig skulle ha blivit, ha ha.

[Erik_Johansson]

Därför att praktiskt taget ingenting är typiskt för tiden då huset uppfördes.

Det var det heller inte med Stigs ombyggnationer. Då huset uppfördes var det en form av lagerlokal eller kanske ett stall. Det var i vart fall inget bostadshus. Två stora tomma utrymmen, ett på varje plan. Då fanns det en kran från fönstret på ovanvåningen mitt emot Münchenbryggeriet. Det var stampat jordgolv på nedre plan samt en slags vind på övre plan. Inga rum.

Huset var tingat av din gode vän och frände och ärevördige excellens tillika Stockholms stadsbyggare Hjalmar Mehr, som ville ha det som sin bostad. Stig Carlsson ville annorlunda och eftersom Stig hade Statsföretag och VD Hans Wagner på sin sida så vann Hans kampen åt Stig. Hans var mycket inflytelserik och var näst högst i utrikesrangordning efter Dag Hammarsköld. Men Hans var tvungen att kämpa för att Stig skulle få hyra huset. Stig ritade hela innandömet och valde allt material åt byggarbetarna inklusive varje enskild skruv och spik. Allt var Stigs eget arbete utan inblandning av någon annan. Varenda katalog av byggmaterial fanns hos Stig och varenda minnesanteckning och beräkning fanns hos Stig. Stig fixade också ny adress till Torkel Knutssonsgatan 15, från ursprungliga adressen Kattgränd. Eftersom det endast var trappor ner och svårt att nå, så ville Stig ha adressändring på fastigheten.

Mvh
Peter

Efter detta intressanta inlägg kunde jag ju inte låta bli att surfa vidare lite. Fann detta intressanta dokument som både bekräftar allt du skriver samt går in i mer detaljer.

https://www.stadsholmen.se/app/uploads/2018/09/Spannramen2-FAKTABLAD.pdf

Ett urklipp:


Stall och kopparslageri

Det västra huset byggdes 1798 som stall och vagns­hus till klädesfabriken (nr 2 på kartan). I huset drevs senare under lång tid P. J. Bergquists Kopparslageri. En ombyggnad till bostäder gjordes 1973–1974. Enligt uppgift var en av lägenheterna avsedd för borgarrådet Hjalmar Mehr, som dock aldrig flyttade in i huset.


Upprustning och renovering

En större upprustning och ombyggnad gjordes i Öbergska gården 1973–1974 efter projektering av Peter Celsing – Bengt Jonson Arkitekter SAR i samråd med Stadsmuseet. Ändringar av planlös­ningar gjordes för att bland annat rymma badrum. Flera innertak sänktes och material som glasfiberväv, plastmattor och linoleum infördes i byggnaden. Köksinredning av tidens standardtyp och garde­rober monterades in. Väsentliga delar av äldre inredning sparades dock. Tillbyggnaden i öster utvidgades.

Det västra huset var i början av 1970­talet i myck­et dåligt skick och saknade inredning efter tiden som verkstad. I samband med den redan nämnda om­byggnaden till lägenheter putsades fasaden och taket lades om och fick nya takkupor samt en skorsten. De stora dörrarna och lastluckorna sattes igen och ett nytt fönster togs upp i östra gaveln.

Efter 1970­talet har bland annat mekanisk ventila­tion installerats i det mindre huset och 2004 gjordes utvändiga ommålningsarbeten efter färgsättningsför­slag från Stadsmuseet.


Avslutar med en bild från wikipedia tagen på 1910-talet:



/Erik

[petersteindl]

Tack Erik! Jätteintressant. Jag sökte på nätet men hittade inget. En sak som jag ville förvissa mig om då jag sökte på nätet var angående den öppna spisen på övervåningen som jag hade en känsla av var nytt och infördes av Stig. Den är ju kopplad till en skorsten. Jag har ett svagt minne av att jag diskuterade det med Stig, då det begav sig, varför det inte fanns någon öppen spis på nedre plan som kunde mynna ut i samma skorsten. Jag minns inte riktigt vad Stig sa, men det kan ha varit att det blir osedvanligt mycket mer komplicerat att bygga så. Det var mer saker som Stig ville ha men som hade fördröjt ombyggnationen och dragit iväg i kostnad. Stig ville behålla en slags ursprungsatmosfär i huset och det lyckades han med. Även om ljudstudion var med försänkt tak så gjorde burspråken sitt till för att behålla den gamla karaktären. Det supermoderna på bilderna av idag är nästan motsatsen.

Mvh
Peter

[Erik_Johansson]

Tack Erik! Jätteintressant. Jag sökte på nätet men hittade inget.

När jag jobbade med IT-support (under knappt 6 års tid) så hade jag en kollega som myntade uttrycket: "Det enda som egentligen skiljer oss från användarna är att vi är mycket bättre på att googla."

Nu var det lite tillspetsat (för visst kunde vi en hel del också...) men inte heller helt osant.

/Erik

[Erik_Johansson]

Jag vill även lägga till en fin målning från ca 1900. Samt en bild på hur huset såg ut 1961. Något decennium efter att kopparslageriet lagts ner. Ser rejält slitet ut. Båda bilderna är länkade från: https://sv.wikipedia.org/wiki/Öbergska_gården






/Erik

[phon]

Otroligt intressant, tack!

[oa51]

500 kr swishade, jag har haft stor nytta av Grafpro´s hemsida vid mitt carlssonnörderi…..

[jonasp]

500 kr swishade, jag har haft stor nytta av Grafpro´s hemsida vid mitt carlssonnörderi…..

Vill bara försiktigt påpeka att tråden startade 2014!

[petersteindl]

500 kr swishade, jag har haft stor nytta av Grafpro´s hemsida vid mitt carlssonnörderi…..

Vill bara försiktigt påpeka att tråden startade 2014!

[Griff]

Otroligt intressant, tack!

Du menar naturligtvis de franska bilarna? Ingen dem har dock hydraulassisterad fjädring...