Nya varianter av OA51 skall testas...

[avr7000]

Tre olika grepp på OA51 skall nu testas.

1. En passivt delad variant med Wavecor bas och SB Acoustics diskant.

2. En aktivt delad variant med SS Illuminator element för dess mycket goda ljudkvalité generellt.

3. En aktivt delad variant med SS Illuminator berylliumdiskant och Revelator 6.5" mellanregister för att få låg distorsion vid höga ljudtryck.

Både system 2 och 3 ovan kommer att delas mot midbasar (Volt 10") vid 200-300 Hz och subbasar (SS 12") under 80-100 Hz.


1. http://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html
och
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... dc-c000-4/

2. http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18wu-4741t00.pdf
och
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/d3004-662000.pdf

3. http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18m-4631t00.pdf
och
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/d3004-664000.pdf

Stefan

[lennartj]

Spännande, men kostsamma experiment, får jag en känsla av.
Är detta http://www.scan-speak-store.dk/da/diskant/88-d3004664000.html
ett dyrt eller förhållandevis prisvärt ställe att handla från?

[galder]

Hur löpte resonemanget kring valet av Wavecor-basen?
Varför just denna.
Kul med lite aktivitet.

[avr7000]

Hur löpte resonemanget kring valet av Wavecor-basen?
Varför just denna.
Kul med lite aktivitet.

Just detta är ett gammalt projekt som jag och Anders startade innan han gick bort. (Basen "hittad" av Anders)
Den basen är mycket motorstark och har potential att får ur ett antal Hz lägre basåtergivning ur en så liten låda som OA51 jmf med SS8545.
Sen har den kortslutningringar och lite hyss i magnetsystem som ger potential till låg distorsion även om man spelar på lite starkare...

Jag har inte lyssnat på den ännu i OA51 och Anders hann tyvärr inte heller göra det.

[avr7000]

Spännande, men kostsamma experiment, får jag en känsla av.
Är detta http://www.scan-speak-store.dk/da/diskant/88-d3004664000.html
ett dyrt eller förhållandevis prisvärt ställe att handla från?

Det blir med dagens kurs på Danska kronan bara en hundring typ billigare än Hifi-kit. Sedan frakt på det. same same på ca 5000 kr /st

[avr7000]

Jag reser bort en och en halv vecka nu men det är "out-sourcat" till två kompisar att sätta ihop lådor med Wavecor/SB Acoustic elementen (Klon lådor), filterförslag finns redan från kompisen så vem vet.... jag kanske kommer hem till en färdig lösning

[Maccis]

Spännande, men kostsamma experiment, får jag en känsla av.

Ja framförallt, alternativ 2 och 3.

Men 1 alternativ är ju bättre än inget.

[avr7000]

[avr7000]

De kommer nog att spela för fullt medan jag är borta, både med Aktivt filter för att lyssna in olika saker och med olika varianter på det passiva filtret...

[avr7000]

Alternativ två och tre kommer alltså inte att fungera som stand alone utan kommer att behöva delning till basar...
OA 51 lådan är helt enkelt för liten för att ge tillräckling utsträckning neråt i frekvens med dessa element.

[galder]

Då tar du fram lämpliga baslådor med? Eller presenterar lämpliga alternativ?

Snygga OA51 kloner. Med losstagbart halva bakstycket, som det ser ut, för att ha filtret åtkomligt i den bakre delen?

[avr7000]

Då tar du fram lämpliga baslådor med? Eller presenterar lämpliga alternativ?

Snygga OA51 kloner. Med losstagbart halva bakstycket, som det ser ut, för att ha filtret åtkomligt i den bakre delen?

Lådor från klonprojetet 2011 eller 2012

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=43804

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=45924

[avr7000]

Då tar du fram lämpliga baslådor med? Eller presenterar lämpliga alternativ?

Snygga OA51 kloner. Med losstagbart halva bakstycket, som det ser ut, för att ha filtret åtkomligt i den bakre delen?

Jag har i dagsläget inga planer på att ta fram en ny OB51 låda...

[avr7000]

Baslåda till nr 1 ska inte behövas i första taget... syftet med den är att förbättra basen så den skall vara tillräcklig.

Baslåda till nr 2 är svårt då man skall matcha ljudkvalité på detta element.... kanske en lösning liknande den för Larsen 8 med ett till likadant element i en låda med volym optimerat för lågbasegenskaper.

Baslåda till nr 3 är svårt på samma sätt som till nr 2 men här kan man inte gå på Larsen 8 lösningen då det är ett mellanregister element som inte alls går ner i basen... det får bli ett delat system med högkvalitativt baselement.


En ny generell OA51 för OA51 med 8545 skulle kunna använda denna lite underavstämd till 24 Hz i 50 liters låda...

http://www.wavecor.com/html/sw270wa01.html

http://www.wavecor.com/SW270WA01_cabine ... ations.pdf

Aktivt delad/driven
Elementet framåt nere vid golv så att man kan dela vid t ex 300 Hz och trolla bort golvreflexen.

[avr7000]

Sitter nu och lyssnar på en första körning med aktivt filter.... Nr 1 alltså.
Anders hade verkligen rätt i sitt antagande om att denna WaveCore skulle ge bra bas i denna lådan....

[matssvensson]

Vilka roliga experiment! Kommer följa med största intresse.

[oa51]

Spännande
Jag har under semestern börjat färdigställa mina OB 51 - lådor men ännu inte fräst för portar och element. Funderar nu på att istället bygga med framåtriktad Wawecor -bas nära golvet som jag delar vid låt säga 250-300hz och kompletterar med mina 4 LTS B1h basmoduler. Istället för SS8545 tänker jag mig SS8531G00. Delas till att börja med vis MiniDSP, kanske uppgradering till en NAJDA efterhand?

[avr7000]

Spännande
Jag har under semestern börjat färdigställa mina OB 51 - lådor men ännu inte fräst för portar och element. Funderar nu på att istället bygga med framåtriktad Wawecor -bas nära golvet som jag delar vid låt säga 250-300hz och kompletterar med mina 4 LTS B1h basmoduler. Istället för SS8545 tänker jag mig SS8531G00. Delas till att börja med vis MiniDSP, kanske uppgradering till en NAJDA efterhand?

Jag kör idag med ett par SS8531G00.... mycket nöjd.
Men nu har jag köpt 18M/4631T00 http://www.scan-speak.dk/?page_id=162&single_prod_id=44 för att testa.
Du verkar ju köra som jag med ett fyrvägssytem, och då behöver du ju inte basegenskaperna hos midbasen i OA51... elementet ovan verkar spännande...
Jag kan återkomma med intryck när jag monterat dem och testat.

Stefan

[Kalejdokom]

Hmmm... 18M har coatad skumkant, mindre Xmax och lite högre verkningsgrad, men annars ser ju tonkurvan i princip identisk ut med 18W, med fallande spridningsegenskaper och kraftig uppbrytning över 1kHz. Jag är ju själv stort fan av Revelator, men fattar inte riktigt om 18M verkligen är så väsentligt mycket bättre i mellanregistret . Kul om/att du tar dig tid och ekonomi att testa .

[paa]

Kan att ha att göra med distorsion från motorn lika mycket som resonanser från membranet.

[avr7000]

Oavsett 51 med wavecore låter ruskigt lovande.....

De andra elementen är oxå hemma nu så nu följer en del experiment

[matssvensson]

Spännande!!

[avr7000]

Nu jäklar











Köpte även hem ett par 8 Ohms Wavecor basar lika de jag kör i OA51 för att bygga ett par OA52 med... (behöver en smula lägre känslighet)

Stefan

[avr7000]

Midrange Revelator och Illuminator Beryllium diskant har alltså till syfte att skapa en OA51 som kan spela starkt utan distortion...

Kurvan för Beryllium ser ju inte kul ut för OA men den är inte så mycket sämre än SS9700 som jag kört med länge och "fått till" OA ljud med.

Beryllium


SS9700



Stefan

[galder]

Berylliumdiskanten ser ut som om den kommer att få en topp runt 4-5kHz?
Men den går väl att hantera med ett RLC om det skulle visa sig behövas.
Kul med lite aktivitet, det är ju lite sällsynt numera på OA-fronten tyvärr.
Blir intressant att läsa hur det utvecklar sig.

[avr7000]

Berylliumdiskanten ser ut som om den kommer att få en topp runt 4-5kHz?
Men den går väl att hantera med ett RLC om det skulle visa sig behövas.
Kul med lite aktivitet, det är ju lite sällsynt numera på OA-fronten tyvärr.
Blir intressant att läsa hur det utvecklar sig.

Dessa kommer att köras med digitala DBX driverack filter då att knöla till frekvensgången en smula är inget problem...

[avr7000]

Denna berylliumdiskant ser intressant ut att testa....

http://www.sbacoustics.com/index.php/co ... ri-tw29bn/

Inte tillgänglig ännu dock

[petersteindl]

Denna berylliumdiskant ser intressant ut att testa....

http://www.sbacoustics.com/index.php/co ... ri-tw29bn/

Inte tillgänglig ännu dock

Den sitter just nu i ett R&D-testpar av äggen.

Med vänlig hälsning
Peter

[Maccis]

Vad händer här då??

[avr7000]

Vad händer här då??

Fick hem de plåtdetaljer jag behöver igår så i morgon blir det lite montering....

[Maccis]

Härligt!!

[Alexi]

Denna berylliumdiskant ser intressant ut att testa....

http://www.sbacoustics.com/index.php/co ... ri-tw29bn/

Inte tillgänglig ännu dock

Den sitter just nu i ett R&D-testpar av äggen.

Med vänlig hälsning
Peter

Spännande, jag trodde Äggen var nedlagda?

Jag tycker alla SBS kurvor ser ut att ha för mycket smothing. 0,5mm p-p skulle oroa mig om man inte delar väldigt högt/brant.

[petersteindl]

Denna berylliumdiskant ser intressant ut att testa....

http://www.sbacoustics.com/index.php/co ... ri-tw29bn/

Inte tillgänglig ännu dock

Den sitter just nu i ett R&D-testpar av äggen.

Med vänlig hälsning
Peter

Spännande, jag trodde Äggen var nedlagda?

Jag tycker alla SBS kurvor ser ut att ha för mycket smothing. 0,5mm p-p skulle oroa mig om man inte delar väldigt högt/brant.

Vad är det som föranleder att du tycker att SB skulle ha för mycket smothing? I verkligheten har de mindre krusningar på tonkurvorna mätt utan smothing. Exempelvis har SS mätrum en massa ovidkommande reflexer som inte har med högtalarelementen att göra och så är det även i många andras mätrum.

Scan Speaks diskanter ligger på +/- 0,1 till +/- 0,4 mm p-p. SB har oftast mer än Scan Speak.
Dessutom har SB större area. Dessutom har SB högre verkningsgrad än Scan Speak. SB Be diskant har betydligt rakare tonkurva och betydligt lägre distorsion än SS Be. +/- 0,5 mm p-p oroar mig inte det minsta. Det är snarast för mycket.

Mvh
Peter

[Michael61]

Såg att SB TW29BN finns att beställa för 2596 från https://loudspeakerfreaks.com. Undrar vilken bas/mid man borde satsa på om man skulle vilja testa den i ett par OA 51or?

[avr7000]

Denna ser spännande ut...

https://loudspeakerfreaks.com/datasheet ... AC35-4.pdf

Stefan

[Michael61]

Ja den ser intressant ut!

Hittade en till som kanske skulle vara intressant
https://www.hifisound.de/en/Do-it-yours ... ss-MR.html

Den ser ut att ligga ganska nära 8545 specen, jag hittar tyvärr ingen information om 30, 60 graders off-axis. Skulle den vara intressant att testa? Någon som har erfarenhet från detta element?

[avr7000]

Jag har kört med Accuton / Thiel Partner en vända...

De låter fantastiskt vid rimliga ljudtryck men jag upplevde att de "hårdnade" om man spelade starkt så de gick bort och jag bytte till Scan Speak Revelator och Illuminator.

Sedan vet jag inte hur just detta element funkar i den lilla OA51 lådan.

[Kraniet]

Jag har kört med Accuton / Thiel Partner en vända...

De låter fantastiskt vid rimliga ljudtryck men jag upplevde att de "hårdnade" om man spelade starkt så de gick bort och jag bytte till Scan Speak Revelator och Illuminator.

Sedan vet jag inte hur just detta element funkar i den lilla OA51 lådan.

Om du jämför 8545 med Accuton, hur skulle du då beskriva skillnader/likheter i hur de presterar?

[avr7000]

Jag har kört med Accuton / Thiel Partner en vända...

De låter fantastiskt vid rimliga ljudtryck men jag upplevde att de "hårdnade" om man spelade starkt så de gick bort och jag bytte till Scan Speak Revelator och Illuminator.

Sedan vet jag inte hur just detta element funkar i den lilla OA51 lådan.

Om du jämför 8545 med Accuton, hur skulle du då beskriva skillnader/likheter i hur de presterar?

Accuton låter på rimliga ljudtrycksnivåer mycket renare och klarare än 8545.
8545 är ett element som jag anser vara ifrånsprunget av många element idag... det låter helt enkelt "muddigt", en vinnare när det kom 1992 men det är ju några år sedan.

På starka nivåer tyckte jag att Accuton "hårdnade" i ljudet, hård kon - hög belastning - hörbara uppbrytningar förmodligen...

Stefan

[Nattlorden]

För de som eventuellt skulle vilja prova - kan du definiera vad "starka nivåer" betyder för dig?

[Maccis]

Kör du acuton-elementen fullrange, eller delat mot basar?

[avr7000]

Delat mot basar vid 80-100 Hz var det på den tiden.

[avr7000]

Basar i en tvåvägare har inte bara problem i basen om man spelar starkt...

I basen kroknar det och börjar komprimera dynamiken i basen och till slut slår de i mekaniskt...
Det som låter illa på riktigt är distortion från konuppbrytningar etc. högre upp i frekvens

[Kraniet]

Basar i en tvåvägare har inte bara problem i basen om man spelar starkt...

I basen kroknar det och börjar komprimera dynamiken i basen och till slut slår de i mekaniskt...
Det som låter illa på riktigt är distortion från konuppbrytningar etc. högre upp i frekvens

Jag tycker ju att 8545 även har detta problem med att ljudet "hårdnar", har aldrig riktigt gillat mellanregistret på det elementet i de högtalare jag hört. Skulle du säga att problemet är värre i accuton-elementet?

[avr7000]

Det beror naturligtvis på filtertyp etc.

De 8545 högtalare som har 6dB filter, OA51.2, OA52.2, OA52.3, OA51.LE blir stygga uppåt när man pressar dem lite med bara lite högre volym, kvinnoröster t ex låter inte bra. med 12dB filter blir det bättre.

Accutone körde jag med brantare filter och problemet med dessa kom vid starkare ljudtryck

[STDI]

Det beror naturligtvis på filtertyp etc.

De 8545 högtalare som har 6dB filter, OA51.2, OA52.2, OA52.3, OA51.LE blir stygga uppåt när man pressar dem lite med bara lite högre volym, kvinnoröster t ex låter inte bra. med 12dB filter blir det bättre.

Accutone körde jag med brantare filter och problemet med dessa kom vid starkare ljudtryck

Jag antar att OA51.LE och OA52LE har 12 dB filter eftersom du inte tar upp dem. Och de har därmed mindre problem? Gäller det även dagens Larsen L8?

[avr7000]

Det beror naturligtvis på filtertyp etc.

De 8545 högtalare som har 6dB filter, OA51.2, OA52.2, OA52.3, OA51.LE blir stygga uppåt när man pressar dem lite med bara lite högre volym, kvinnoröster t ex låter inte bra. med 12dB filter blir det bättre.

Accutone körde jag med brantare filter och problemet med dessa kom vid starkare ljudtryck

Jag antar att OA51.LE och OA52LE har 12 dB filter eftersom du inte tar upp dem. Och de har därmed mindre problem? Gäller det även dagens Larsen L8?

OA51.LE2, OA52.LE, Larsen 6 och Larsen 8 har ett brantare filter just för att ta hand om detta problem ja.

Mvh
Stefan

[schmutziger]

hur beter sig wavecor basen med ett flackare filter då?

[avr7000]

hur beter sig wavecor basen med ett flackare filter då?

Helt fantastiskt med reservationen att vi faktiskt har ett "sugfilter" extra vid typ 5 kHz så det är ju inte helt och hållet första ordningens filter....

[Michael61]

C173-8-094 Overlay.jpg (154.87 KiB) Visad 11065 gånger

Fick off-axis mätning på Accuton c173-8-094, gjort av tekniker på Accuton, ser kanske något bättre ut än SS8545, eller?

[avr7000]

Ser ju fint ut upp till 2000 hz... 10dB peaken går det att mildra genom att köra en spole och konding parallellt med elementet och kortsluta ner till jord.

Jag har dock ingen aning om hur den presterar i en så liten låda som 16 liter.

Stefan

[matssvensson]

Ser ju fint ut upp till 2000 hz... 10dB peaken går det att mildra genom att köra en spole och konding parallellt med elementet och kortsluta ner till jord.

Förvisso sant. Kvarstår då att förstå hur elementet uppför sig distorsionsmässigt på grund av samma uppbrytning. En sugkrets kan komma tillrätta med själva tonkurvan, men gör inget åt olinjäriteten - där tredjetonen vid 1500 hz förstärks med 10 db tack vare peaken.

mvh, mats

[avr7000]

Ser ju fint ut upp till 2000 hz... 10dB peaken går det att mildra genom att köra en spole och konding parallellt med elementet och kortsluta ner till jord.

Förvisso sant. Kvarstår då att förstå hur elementet uppför sig distorsionsmässigt på grund av samma uppbrytning. En sugkrets kan komma tillrätta med själva tonkurvan, men gör inget åt olinjäriteten - där tredjetonen vid 1500 hz förstärks med 10 db tack vare peaken.

mvh, mats

Hej Mats
-jag frågar då jag inte vet säkert.

Om man frekvensmässigt (tonkurvan) tar bort peaken helt (låt säga med ett skarpt filter/parametrisk Eq digitalt).
Hur blir det med 3 tons dist vid 1500 Hz då?
Om inget "exiterar" peaken där uppe exiteras 3 ton distortionsprodukt då?

Mvh
Stefan

[Kraniet]

Här är en bild på hur det kan se ut. Ett annat hårdkonelement (Seas W18EX). Här peaken dock ca 1kHz högre i frekvens



Kommentarer från Zaph:

Comments: This is Seas definitive high end driver with the familiar magnesium cone and copper phase plug. Typically excellent Seas Build quality. Excellent performance in the midbass and lower midrange. Upper end usability is somewhat limited by the breakup induced 3rd order harmonic distortion at 1700hz. Most people claim to hear this if the system is crossed over too high. Overall it's a reasonable value and can sound great depending on it's careful usage. LR4 or an elliptical crossover around 1600 would work great. Tested December 2006.

http://www.zaphaudio.com/6.5test/

[matssvensson]

Ja, så kan det jag försökte beskriva i ord illustreras.

Ett filter med sugkrets påverkar bara signalen som skickas IN i elementet, inte det som händer i själva elementet (det är inget reglersystem med återkoppling). Så om elementet är olinjärt skapar olinjäriteterna nya toner i elementet själv - EFTER ditt filter - och där har du fortfarande kvar beteendet att ljud i peakens frekvensområde förstärks i förhållande till andra frekvenser.

mvh, mats

[petersteindl]

Ja, så kan det jag försökte beskriva i ord illustreras.

Ett filter med sugkrets påverkar bara signalen som skickas IN i elementet, inte det som händer i själva elementet (det är inget reglersystem med återkoppling). Så om elementet är olinjärt skapar olinjäriteterna nya toner i elementet själv - EFTER ditt filter - och där har du fortfarande kvar beteendet att ljud i peakens frekvensområde förstärks i förhållande till andra frekvenser.

mvh, mats

Jag är inte så säker att det där alltid gäller. I det här fallet på bilden är 3e-tonen en avspegling av frekvenskurvan. Dock undrar jag om inte det förhållandet ändras med kortslutningsringar runt center pole piece nära/under magnetgapet och i samband med delningsfilter eller sugkrets. Oavsett feedback så införs ett nollställe på samma plats som en pol. De bör kunna ta ut varandra.

Med vänlig hälsning
Peter

[matssvensson]

Funderar på om vi inte menar/säger i princip samma sak.

Som jag tänker så påverkar nollstället i det här fallet enbart signalen som skickas in i elementet, men distorsion i själva elementet ser bara polen i elementet själv. Sugkretsen (nollstället) kan väl inte ta bort signaler som uppkommer efter filtret?

Att förhållandena kan ändras om du ändrar geometrier/funktion i elementet tänker jag har just med elementets egen förmåga till linjäritet/olinjäritet att göra. Det vill säga hur mycket NYA toner som skapas i elementet efter filterfunktionen, när du skickar en signal in.

mvh, mats

[avr7000]

Ja, så kan det jag försökte beskriva i ord illustreras.

Ett filter med sugkrets påverkar bara signalen som skickas IN i elementet, inte det som händer i själva elementet (det är inget reglersystem med återkoppling). Så om elementet är olinjärt skapar olinjäriteterna nya toner i elementet själv - EFTER ditt filter - och där har du fortfarande kvar beteendet att ljud i peakens frekvensområde förstärks i förhållande till andra frekvenser.

mvh, mats

Nu förstår jag vad du menar.
Den syns ju inte direkt på tonkurvan men 3 e ton är ju ca 20dB upp på Kraniets bild...

Jaag inser mer och mer hur allergisk jag är mot dist.... (lyssningen blir ansträngd och ej avslappnat njutbar)

Stefan

[matssvensson]

Nej, oönskad distorsion är sällan kul. Speciellt inte i områden där vår hörsel är känslig. Jag förvånas inte över dina intryck att Accuton låter trevligt vid låga ljudstyrkor, men hårdnar till när du drar på - när olinjäriteterna i elementet börjar märkas.

Jag uppskattar också väldigt mycket när systemet behåller samma återgivningskaraktär oavsett ljudstyrka.

mvh, mats

[paa]

Peaken i tonkurvan för Seaselementet är ca 10 dB, men peaken i distkurvan för tredjeton är ca 20 dB, så disten går nog inte att få bort med sugfilter, utan man måste dela lägre, långt under peaken för att få disten ohörbar.

[avr7000]

Här är två jag kört länge i OA51 som jag har tyckt funkat bra (delat till basar)

Illuminator



Revelator



Stefan

[Nattlorden]

Vad händer om du skulle köra dem fullrange då tycker du? Revelatorn såg fin ut.

[avr7000]

Jag har inte provat då de inte är gjorda för en så liten låda...

[avr7000]

Den nya OA51.N är nu mer eller mindre klar (efter 9-10 månaders utveckling).
Mer info kommer snart.

[Stranne]

Kul!

[paa]

Den nya OA51.N är nu mer eller mindre klar (efter 9-10 månaders utveckling).
Mer info kommer snart.

Nu kan jag snart inte hålla andan längre, jag börjar bli blå i ansiktet!

[avr7000]

Jag är blå sedan länge....

Hur kan nåt som mäter perfekt låta så dåligt -tidig filtervariant...

Passiva filter i högtalare är ingen lek...

[lemmts]

Ser fram med spänning mot mer läsning.

[Bill50x]

Hur kan nåt som mäter perfekt låta så dåligt -tidig filtervariant...

Jag är tacksam att ni lyssnar också

/ B

[oa51]

Den nya OA51.N är nu mer eller mindre klar (efter 9-10 månaders utveckling).
Mer info kommer snart.

Spännande, jag som bytt mina OA51.3 till ett par Pi60. Man kanske får anledning att byta tillbaka.....

[paa]

Jag har inte provat då de inte är gjorda för en så liten låda...

Kanske dom passar bättre i OA52-låda som fullrange eller möjligen en lite förstorad OA52?

[Maccis]

Hur går det här då Stefan, blir det något av det hela?

[avr7000]

Den nya OA51.N är klar.
Vi håller bara på att bygga flera exemplar av dem för att mäta och testa så att allt repeterar om man gör uppgraderingen på ett par gamla OA51, prototyperna var ett par lådor från klon serien.

Stefan

[Maccis]

OK.
Lycka till!

[magnus2]

Bildbevis på halva par 2

[Maccis]

Ser ut att bli externa filter??


Kanske lika bra för att behålla max av lådvolym......

[galder]

Det är nog bara på det viset vid utvärderingen, gissar jag.
Snygga element.
Blir nog riktig bra det där.

[Nattlorden]

jättesnyggt!

[Maccis]

Jaha........hur går det med detta??

[avr7000]

Jag är i USA nu och vi kör sakta framåt på sparlåga.... just nu är två exemplar (2 par) hemma hos Magnus för att lyssna o mäta så att de låter mäter identiskt....


Stefan

[avr7000]

Jag har även handlat "dyra" janzen kondingar här som jag skall bära hem i bagaget för att testa med..
Vi kommer att bygga dyrfilter med foliespolar etc. och när vi är nöjda med dessa skall vi även (igen) bygga med billigare komponenter för att kolla skillnaden för den som kanske vill spara lite.

[Kristian]

Ytterligare ett par 51.N färdigbyggda!
Lite inspelning så kan vi snart jämföra med de andra två paren.

[KentLindqvist]

Riktigt peppad på att se hur detta går.
Gillar som någon tidigare också nämnde utseendet med de nya elementen.

Kör mina original, men skulle överväga att prova en modernisering, beroende på utfallet!

[Maccis]

NÄR skall vi få lite ny info om de nya "uppdateringarna" ??

[avr7000]

Högtalaren är färdig, den vann ensam t o m ett Gök-battle mot Martin Logan electrostater + dubbla Rel-basar förra helgen, - så bra låter det.

Jag vet inte riktigt hur vi skall gå vidare.
Man skulle kunna ta upp intresseanmälan och om den blir tillräckligt stor göra ett gruppköp av element och komponenter via Larsen.

Monteringsdetaljer:
Orginal plastring går att använda om man skär bort lite för diskant element eller kapar diskant element...
Vi tog fram en plåt med samma mått som 80 tals diskant med hål och gängade skruvhål för den nya diskanten. (täcker 80 tals skruvhålen)
Vi tog även fram en ny ring i 10 mm aluminium med urtag för raide på diskant.
Dessa komponenter är dyra....

Filtret har vi jobbat massor med under drygt ett år. Vi behöver inget betalt för detta men eftersom ursprungsidé var Naqrefs så tänkte vi sälja designen mot att man uppvisar kvitto på inbetalning på typ 500 kr till Cancerfonden.

Jag har väldigt lite tid och absolut ingen tid över för nåt ev. tjafs om högtalaren på faktiskt (dåliga erfarenheter sedan tidigare).

Vad är bästa väg framåt?
Nån form av intresseanmälantråd?

Stefan

[avr7000]

Det är nog bara på det viset vid utvärderingen, gissar jag.
Snygga element.
Blir nog riktig bra det där.

Kör man med "lyxfilter" med foliespolar och Jantzen Audio Superior Z-Cap får det nog bli en extern låda.... det får inte plats.

[avr7000]

Det är nog bara på det viset vid utvärderingen, gissar jag.
Snygga element.
Blir nog riktig bra det där.

Kör man med "lyxfilter" med foliespolar och Jantzen Audio Superior Z-Cap får det nog bli en extern låda.... det får inte plats.

Här är filtret till en av de färdiga OA51.N (detta är en extralyxig variant med Jantzen Audio Superior Z-Cap rakt igenom.... vi andra har nöjt oss med den på 10mF till diskanten)


Lånad bild från Kristian.

Lådan är i svartbetsad ek med samma mått som OA51 foot print.

[Kraniet]

är det Wavecor WF182BD04 och Sb-Acoustics SB26ADC-C000-4 som används?

http://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... dc-c000-4/

[Stefan]

spännande detta

[galder]

Ja verkligen kul. Nu är OA51 räddad för framtiden.

Men en undran är varför ni väljer att använda och presentera ett filter uppbyggt med "lyxkomponenter"? Det finns visst ett alternativ med billigare komponenter i.o.f.s. Anledningen är väl knappast att ni har mätt upp med de olika filtren och kunnat konstatera klart bättre resultat med lyxfiltret som rättfärdigar den högre kostnaden?
Bygger ni inte på myten om att lyxkomponenter är väl värda priset. Jämförbart tänk a'la kablar.

Men tycker som nämnts att detta är en kulturgärning, som jag hoppas kommer att bli en succé.

Kommer det att presenteras mätningar och filterschema?

[avr7000]

Ja verkligen kul. Nu är OA51 räddad för framtiden.

Men en undran är varför ni väljer att använda och presentera ett filter uppbyggt med "lyxkomponenter"? Det finns visst ett alternativ med billigare komponenter i.o.f.s. Anledningen är väl knappast att ni har mätt upp med de olika filtren och kunnat konstatera klart bättre resultat med lyxfiltret som rättfärdigar den högre kostnaden?
Bygger ni inte på myten om att lyxkomponenter är väl värda priset. Jämförbart tänk a'la kablar.

Men tycker som nämnts att detta är en kulturgärning, som jag hoppas kommer att bli en succé.

Det finns ett vanligt filter med med trådspolar och svarta MKP kondingar också...
Vi som byggt hittils, 3 par hörde skillnad till det bättre med dyrare komponenter och då körde vi på det.

Stefan

[avr7000]

är det Wavecor WF182BD04 och Sb-Acoustics SB26ADC-C000-4 som används?

http://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... dc-c000-4/

WF182BD03, 4 ohms basen används

Och SB26ADC-C000-4 som du skriver.

[Nattlorden]

Ja verkligen kul. Nu är OA51 räddad för framtiden.

Men en undran är varför ni väljer att använda och presentera ett filter uppbyggt med "lyxkomponenter"? Det finns visst ett alternativ med billigare komponenter i.o.f.s. Anledningen är väl knappast att ni har mätt upp med de olika filtren och kunnat konstatera klart bättre resultat med lyxfiltret som rättfärdigar den högre kostnaden?
Bygger ni inte på myten om att lyxkomponenter är väl värda priset. Jämförbart tänk a'la kablar.

Men tycker som nämnts att detta är en kulturgärning, som jag hoppas kommer att bli en succé.

Kommer det att presenteras mätningar och filterschema?

Jag tror nog ingen blir mer glad än de själva om de inte kan höra skillnad på lyxkomponenter och vanliga.... men har man provat så kan man berätta att man provat.... snarare än att folk tror det är något som återstår att provas....

[Wictor]

Spännande projekt! Roligt att det finns entusiaster som förfinar Carlsson så långt det går.

Jag ställer mig intresserad till ett gruppköp.

Mvh Victor

[avr7000]

Ja verkligen kul. Nu är OA51 räddad för framtiden.

Men en undran är varför ni väljer att använda och presentera ett filter uppbyggt med "lyxkomponenter"? Det finns visst ett alternativ med billigare komponenter i.o.f.s. Anledningen är väl knappast att ni har mätt upp med de olika filtren och kunnat konstatera klart bättre resultat med lyxfiltret som rättfärdigar den högre kostnaden?
Bygger ni inte på myten om att lyxkomponenter är väl värda priset. Jämförbart tänk a'la kablar.

Men tycker som nämnts att detta är en kulturgärning, som jag hoppas kommer att bli en succé.

Kommer det att presenteras mätningar och filterschema?

Mätningar kan presenteras.

Filterschema kommer att "säljas" genom att man uppvisar kvitto på insättning av typ 500 kr till Cancerfonden (till minne av Anders)

[MickeE]

Hejsan

Kul att detta blir klart!

Jag ska bygga mig ett par klonlådor och stoppa i detta kit
tänkte jag.
Men när jag kollat klon trådarna står det att baffelringen ska vara 14.5mm. Men nu sas det att ni använde en 10mm ring istället. Är det den höjden som gäller med detta kit?

Mvh Micke

[wicke]

Mycket intressant

Bra ide med intresseanmälan för gruppköp av element och filterkomponenter.
Både lyx och standard filter, efter som jag antar att standardfiltret får plats i lådan om man inte vill borra i originalen.

En donation för att få filterchemat är det minsta man kan göra för allt Anders gjort för oss entusiaster.

Wicke

[johannesk]

Lite OT men skulle man kunna tänka sig ett liknande donationsupplägg när det gäller Lill-stigs filter? Skulle vara kul om Anders mini-oa 51 högtalare blev mer spridd.

[kjez]

Ja detta låter väldigt spännande!

Vad tror ni att det hade blivit för pris för hela kalaset? (mellan tummen och pekfingret)

[avr7000]

Hejsan

Kul att detta blir klart!

Jag ska bygga mig ett par klonlådor och stoppa i detta kit
tänkte jag.
Men när jag kollat klon trådarna står det att baffelringen ska vara 14.5mm. Men nu sas det att ni använde en 10mm ring istället. Är det den höjden som gäller med detta kit?

Mvh Micke

Att vattenskära ut en ring i 10 mm aluminium var dyrt nog därav detta mått när vi gjorde prototyperna.

[Tox]

Bra jobbat Stefan mf!
Undertecknad är absolut med på gruppköp av element ect, hmmmm möjligen till bägge paren 51or.

[radelius]

Jag är med på ett gruppköp om det blir av. Lite beroende på pris/S

[Kraniet]

Ja detta låter väldigt spännande!

Vad tror ni att det hade blivit för pris för hela kalaset? (mellan tummen och pekfingret)

Basen kostar 1595 kr
Diskanten 497
Billigare (bra) filterkomponenter kanske 1000-1500 kr per låda ?
Dyra filterkomponenter kanske 3000+ per låda ?

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd03.html
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 000-4.html

[radelius]

Och vad kan man tänk att ett gruppköp ger för rabatt, är det värt det?
H/S

[lemmts]

Kul med en ny variant. Går det att i ord beskriva hur den skiljer sig från OA51.LE2?

[avr7000]

Och vad kan man tänk att ett gruppköp ger för rabatt, är det värt det?
H/S

Nej inte om man som privatperson köper flera element från t ex Hifi-kit...
Om man kör det via en Högtalar OEM (t ex Larsen) an det hända att man kan får OEM priser med rabatt till oss och en slant till Larsen för att hantera det.

[avr7000]

Kul med en ny variant. Går det att i ord beskriva hur den skiljer sig från OA51.LE2?

Enkelt beskrivet, lägre dist med ett mycket klarare ljud som resultat.
Mycket bättre artikulation i basen med bättre textur. Den går 10 Hz djupare i avstämning

Man hör dteljer i musiken på ett sätt som inte förr...

Stefan

[MickeE]

Ja just, en fråga till, vilken portlängd samt diameter gäller?
Nu när jag endå ska bygga kloner med dessa element så kan man ju välja fritt

Ska även se om jag kan få tag i vattenskuren ring med.
Hur är det med baffeln nedanför diskanten, ni gjorde en ny, är det ett måste att ha den? Tänker om jag inte lyckas snida fram en.

Mvh Micke

[lemmts]

Kul med en ny variant. Går det att i ord beskriva hur den skiljer sig från OA51.LE2?

Enkelt beskrivet, lägre dist med ett mycket klarare ljud som resultat.
Mycket bättre artikulation i basen med bättre textur. Den går 10 Hz djupare i avstämning

Man hör dteljer i musiken på ett sätt som inte förr...

Stefan

Inte illa!

[NMO]

Hej! Helt ny här, jag är också intresserad av gruppköp om det blir av.

[juanth]

Blir det gruppköp så är jag på!

[tobm]

Jag är intresserad, lite beroende på kostnad. Och så måste jag ta kontakt med Larsen, jag har betalt men inte hämtat mina klon-51:or från många år tillbaka. Undrar om de finns kvar...

[Plymotonic]

Jag tror de finns kvar.

När jag hämtade mina för snart ett år sedan, så frågade jag om jag var sist med att hämta.

Larsen sa då att det fanns ytterligare en som inte hämtat, så det kan ju vara du.

/ply

[tobm]

Tyvärr fanns de inte kvar. Lärde mig läxan att man inte ska vänta sex år (eller vad det nu har gått) innan man försöker hämta ut det man köpt.