Köpa nya OD11 lådor?

av **Foffe** » 2017-09-17 10:07

Någon som vet vem eller var Teenage Engineers OD11 lådor tillverkas?
Jag äger två OD11 Cloud och gillar högtalarna starkt. Men det hade varit najs att bygga ett par passiva nya OD11 med nya lådan och nya elementsatsen.

av **paa** » 2017-09-17 11:06

Foffe skrev:Någon som vet vem eller var Teenage Engineers OD11 lådor tillverkas?
Jag äger två OD11 Cloud och gillar högtalarna starkt. Men det hade varit najs att bygga ett par passiva nya OD11 med nya lådan och nya elementsatsen.

De har kontor på Katarina Bangata 71 i Stockholm
Prova att ringa:

Sales
ROY NILSSON
+46 704 50 50 35
roy@teenage.engineering

Men jag tror att nya elementet är konstruerat för att ha aktiv frekvenskompensering, och att det inte är troligt att det gör sig bra i passiv låda.
Det är väl ingoehman här på forumet som hjälpt dom med konstruktion av element och filter, så du kan ju fråga honom.

av **Foffe** » 2017-09-17 16:27

Ja du har kanske rätt. Annars hade det ju varit najs med deras nya låda med den nyutvecklade basporten och B65-oa IV samt den nya diskanten. Det borde väl inte vara helt fel avstämningsmässigt? eller vet någon om Teenage Engineering använder B65-oa eller egenutvecklat element?

av **RogerGustavsson** » 2017-09-17 17:04

Elementen är special. Ingvar Öhman nämner det i tråden, viewtopic.php?p=1706194#p1706194

av **STDI** » 2017-09-17 17:57

RogerGustavsson skrev:Elementen är special. Ingvar Öhman nämner det i tråden, viewtopic.php?p=1706194#p1706194

Nja, diskanten är väl den T22OA-II som idag går att köpa på Hifikit: http://www.hifikit.se/hogtalarelement/hifi/diskant/t22-oa. Eller?

av **mangrove** » 2017-09-17 20:43

RogerGustavsson skrev:Elementen är special. Ingvar Öhman nämner det i tråden, viewtopic.php?p=1706194#p1706194

Tja. Som jag påpekar några poster ner: "Man kan onekligen säga att B65oaII och T22 "är specialgjorda för konstruktionen" ("konstruktionen" = OD-11). Eller hur?". IÖ svarade aldrig.

av **Foffe** » 2017-09-19 17:00

Så vad kommer vi fram till? Att B65-oa IV och T22-oa II inte borde vara helt tokiga i den nya lådan. Om man nu lyckas köpa loss den från dem.

av **RogerGustavsson** » 2017-09-19 18:30

Baselementet har ju en aktiv kompensation från den inbyggda förstärkaren vilket inte den ursprungliga OD-11 har. Det är väl därför som den nya går så mycket djupare i basen tillsammans med en annan avstämning av porten. Någonstans har Ingvar Öhman kommenterat detta. Nu tillverkas väl de nya OD-11 i Kina (?) och om det är enkelt att köpa lådor är väl oklart.

av **paa** » 2017-09-19 22:56

Jag skulle också tro att basreflexporten är avstämd lägre i de nya lådorna för att passa deras bas-eq och att det inte är optimalt när man kör utan eq.

av **avr7000** » 2017-09-20 18:28

Jag finner det osannolikt att Teenage engineering skulle sälja lådor separat och riskera att få "bastarder" i omlopp på marknaden.

av **Andersh74** » 2017-09-30 18:15

Men på det här forumet har det ju i någons regi tillverkats diverse av händiga Svenskar. Jag tänker framförallt på OA51-klonerna som tillverkades. Även OA5 har ju nykonstruerats och sålts på något sätt. Kommer inte ihåg vad de hette mer än OA5. Helt klart är baffeln i både OA5 och OA51 enklare att tillverka än de till OD11, OA12 och OA14. Men någon sitter säkert på en billig och smart lösning ute i stugorna. Om jag drar mig till minnes hade jag kontakt med någon som byggt något i ett tjockt papprör, avsågat snett som passade baselementen för att få till lutningen av elementen.

Om jag inte var så upptagen med annat i firman hade jag gärna hittat på något i den här stilen. Jag vet inte något om avstämning av basreflexrör eller filtersimuleringar, men jag är händig med snickerimaskinerna. Men som sagt får någon annan ta upp den tappade vanten. Jag tycker att det är kul idé att nytíllverka Stigs konstruktioner.

Själv har jag tämligen nyss lämnat sjuttiotalets högtalare då jag skaffat ett par OA58 till vardagsrummet. I biosalongen står däremot ett par OD11 och ett par OA14 och om jag skulle byta ut dom har jag ingen aning om vad jag skulle byta till som både är lika vackra att se på och som låter lika bra. WAF-faktorn är gigantisk på Stig och Lallersteds konstruktioner.

/Anders

av **Maccis** » 2017-09-30 18:24

OA5-MMX

av **lennartj** » 2017-10-01 12:55

De tidiga och de sista Carlssonhögtalarna kan klonas, men 70-talsmodellerna har bafflar av ABS-plast.
De är konstruktioner anpassade för massproduktion och skulle kräva en orimlig arbetsinsats för att klona
även av den mest avancerade självbyggaren, med rekonstruktion av gjutformar mm.

av **galder** » 2017-10-01 15:29

Istället för att gjuta i plast, finns väl möjligheten att svarva? i trä, om man är händig med sådant.

av **RogerGustavsson** » 2017-10-01 16:51

Svarva? Det brukar inte bli något som liknar lådan till OD11 då.

av **galder** » 2017-10-01 17:43

Man får väl ta det bitvis. Den nedsänkta rördelen tänkte jag då närmast på. "baffeln" är ju bara en fyrkantig platta. Förenklat sett.

av **juanth** » 2017-10-01 18:57

Foffe skrev:Någon som vet vem eller var Teenage Engineers OD11 lådor tillverkas?
Jag äger två OD11 Cloud och gillar högtalarna starkt. Men det hade varit najs att bygga ett par passiva nya OD11 med nya lådan och nya elementsatsen.

Jag har precis beställt Satori med T22 och grafpros delningsfilter som ska sättas i ett par gamla OD11, rätt mycket pengar men det ska bli spännande.
Alternativet till ett par gamla lådor eller OD11 cloudlådor kan kanske vara en 3-d utskrift i plast? (Baffel)
Jag har inte koll på vad för typ av plaster som kan användas till 3-d men det finns kanske någon här som har koll?

Galders förslag med svarvning gillar jag.

av **lennartj** » 2017-10-01 23:40

galder skrev:Istället för att gjuta i plast, finns väl möjligheten att svarva? i trä, om man är händig med sådant.

Nej, framför allt blir de i så fall inga kloner.

av **avr7000** » 2017-10-02 00:19

Bafflarna skulle kunna vacuum-formas...

https://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_forming

Det är svårt med tjockleken men man skulle i så fall göra den i 2 eller 3 lager med 2 eller 3 pluggar och limmar ihop dessa skikt.

Hålet för basen vattenskär man ut.

Jag har tillgång till dessa maskiner men ingen tid.

Stefan

av **popboxern** » 2017-10-24 20:32

3D-skrivare borde väl gå använda?

av **lennartj** » 2017-10-24 21:59

popboxern skrev:3D-skrivare borde väl gå använda?

Skriver 3d-skrivare i ABS-plast?
Det handlar inte bara om formen utan även på resonansbenägenhet mm.

av **mangrove** » 2017-10-24 23:12

lennartj skrev:Skriver 3d-skrivare i ABS-plast?

Javisst gör de det.

av **lennartj** » 2017-10-25 00:01

Utmärkt!
Om man helt bortser från jobbet att CADda och kostnader för eventuella testutsutskrifter, kan du uppskatta den rena utskriftskostnaden per baffel inklusive slitage på skrivaren (munstycken?) och inte bara råmaterial?

av **Belker** » 2017-10-25 07:21

På shapeways.com kan du göra en uppskattning om du vet grundläggande mått/volym.

av **mangrove** » 2017-10-25 13:06

Problemet med 3D-printning är nog den stora mängd manuella efterbehandling som krävs av ytan/ytorna. "Randigheten" i ytan hos en 3D-utskrift borde väl påverka ljudet.

Fast man kanske kan spackla och lacka istället. Komplicerade former dock.

Kanske enklare att gjuta en baffel i betong?

Betonghögtalare är ju också en fin svensk tradition.

av **Belker** » 2017-10-25 13:58

Har svårt att tro att en lagerhöjd på säg 0,1 mm skulle påverka ljudet.

av **juanth** » 2017-10-25 19:20

På Shapeways går det tydligen inte att få utskrivet i ABS-plast..

: F4CA9BC4-B26A-4441-8A2C-E4633422E5AF.jpeg (229.22 KiB) Visad 9110 gånger

av **Belker** » 2017-10-25 19:57

Sant! De printar inte med FDM. Det gör dock hobbyskrivare, men där faller det nog på storleken. Visserligen kan man dela och sammanfoga, men det blir lite meckigt. Det finns massor av firmor som skriver ut, men för privatpersoner är det nog Shapeways och liknande som gäller. Varför måste det vara ABS, förresten?

av **lennartj** » 2017-10-25 23:06

Måste och måste, bafflarna till alla de så kallade "70-talsmodellerna" OD11 - OA2212 är av ABS-plast, så ska det klonas är det vad som gäller.
Tänker man bara efterlikna kan men ju prova med vilka material som helst, men man bör nog ha koll bå resonansbenägenhet styvhet, densitet mm. och anpassa materialtjockleken. Påverkan på lådans innervolm borde bli ytterst marginell, antar jag.

av **Belker** » 2017-10-25 23:30

Ja, det är klart, om man ska göra exakta replikor av de gamla kan det vara idé att köra samma material. Men det känns mer som ett konstprojekt än en rationell handling. Dessutom är 70-talets ABS knappast samma som det vi idag använder.
Gäller det kloning av den moderna OD11 känns diskussionen om material helt oviktig, eftersom den tydligen är byggd med förstärkare och baselement i symbios. Innan den nöten är knäckt är valet mellan olika (men mycket snarlika) plaster meningslös.

av **Jodah** » 2017-10-26 18:36

Jag tycker inte baffeln ser orimligt svår ut att plasta själv med polyester och matta.
Jag höll på lite med med sånt när man byggde bilstereo förr.
Det är väl den inre ”avskärmningen” som jag inte har riktigt koll på hur den ser ut.
Bottendelen går väl att göra i mdf utan vidare.
Jag pratar givetvis om den gamla OD11 då :wink:

av **juanth** » 2017-10-26 19:57

: 847613A8-97C2-4A2D-899B-A94479FB0828.jpeg (680.61 KiB) Visad 4525 gånger

Hittade en bild på baffeln, undersida. (Från tråd på faktiskt)

av **Belker** » 2017-10-26 20:04

Är det där verkligen formsprutad ABS? Ser mer ut som gjuten härdplast. Nån som har detaljbilder eller vet?

av **data_foggen** » 2017-10-26 21:13

juanth skrev:
847613A8-97C2-4A2D-899B-A94479FB0828.jpeg

Hittade en bild på baffeln, undersida. (Från tråd på faktiskt)

Min tråd.

av **mangrove** » 2017-10-26 21:26

Belker skrev:Är det där verkligen formsprutad ABS? Ser mer ut som gjuten härdplast. Nån som har detaljbilder eller vet?

"Expanderad ABS-plast" enligt dåtidens reklammaterial. Vad det nu skall betyda. "Expanderad" brukar betyda cellplast.

Plasten har en "virvlad" struktur med tydligt mönster, precis som på bilden.

av **darkg** » 2017-10-26 21:42

mangrove skrev:
Belker skrev:Är det där verkligen formsprutad ABS? Ser mer ut som gjuten härdplast. Nån som har detaljbilder eller vet?

"Expanderad ABS-plast" enligt dåtidens reklammaterial. Vad det nu skall betyda. "Expanderad" brukar betyda cellplast.

Plasten har en "virvlad" struktur med tydligt mönster, precis som på bilden.

Här nämns att abs-pelletsen innehåller nån "blowing agent" som ger gas vid uppvärmning http://journals.sagepub.com/doi/abs/10. ... lCode=cela

av **Belker** » 2017-10-26 22:00

Det låter rimligt! Då kan man dock glömma att 3D printa och få samma densitet. Fast man kan komma bra nära genom att printa ”snålt”, dvs homogent skal med glesare kärna i väggarna.

av **Belker** » 2017-10-28 13:06

Så har man varit på TEs garage sale. Försåg mig med fyra OD11. En funkar om man kopplar in sladd. Tre är bara skal och högtalare, men utan elektronik.

Ska se om jag får liv i wifi elller bt på den som funkar.

Frågan är om man vågar koppla in sig på den befintliga fungerande förstärkaren. Lasten kan ju bli lite svår. Och så får man nöja sig med mono, men det gör inget. Vill bara fylla kök och matrum med muzak.

Vad säger forat? Vad skulle ni göra med detta utgångsmaterial?

av **Foffe** » 2018-10-27 21:18

Belker skrev:Så har man varit på TEs garage sale. Försåg mig med fyra OD11. En funkar om man kopplar in sladd. Tre är bara skal och högtalare, men utan elektronik. Ska se om jag får liv i wifi elller bt på den som funkar.

Frågan är om man vågar koppla in sig på den befintliga fungerande förstärkaren. Lasten kan ju bli lite svår. Och så får man nöja sig med mono, men det gör inget. Vill bara fylla kök och matrum med muzak.

Vad säger forat? Vad skulle ni göra med detta utgångsmaterial?

Jag hade försökt bygga ett par passiva OD11!

av **Belker** » 2018-10-27 21:57

Ett år senare! Setup blev tre passiva och en aktiv, alla drivna och delade av den aktiva. För att få allt att lira med vettig last blev det många kablar. Tror jag kopplade ca 120 st allt som allt. De olika högtalarna kopplas samman med cat6, märkta så att det bara går att koppla på ett sätt. Blev riktigt bra resultat! Monoljud från fyra källor fyller rummet. Spotify connect och AirPlay funkar klockrent. I dagarna kom en ny firmware med Bluetooth, men jag har inte vågat uppdatera. If it aint broken... och BT är jag inte intresserad av här.

av **Low-Fidelity** » 2019-10-17 13:35

Kom någon vidare med det här projektet?

Skulle vilja 3D-printa övre och undre baffel till OD-11 och bygga sidorna i björkplywood.

Har ett par Satori MW16P-8 och T22 element sliggande om skall sitta i men tycker priset på begagnade OD-11 med slitna lådor är lite för högt. Det är egentligen bara bafflarna som är värda att spara.

av **Low-Fidelity** » 2019-10-18 08:59

Är det någon som har en OD-11 baffel till utlåning?

I så fall kan jag modellera upp den för 3D-printning.