OA50 Satori / 52.2

[PP1966]

Lägger upp lite bilder till er
Efter provlyssning kan man enkelt konstatera att denna uppgradering är riktigt bra!
Orginalelementen spelar orent och basen =pruttbas inte kul alls
Satori diskanten är riktigt bra och ljudet kristall klart åt det varmare hållet
Spelar på Naim prylar cd inte riktigt min grej men ok
Funderar på att lyfta ner dotterns 52.2 och jämföra lite vad säger ni?

[lennartj]

Att jämföra Satori med OA52.2 är nog inte så lyckat.
Som ganska välkänd OA52.2-ägare får jag inte sällan förfrågningar från folk som byggt om diverse Carlssonhögtalare om de får ta upp dem till mig och jämföra.
Har jag tid och det är något jag är lite nyfiken på så får de komma upp med dem.
OA50 Satori har jag inte hört, däremot OA12 och visst lät de bra mycket bättre än origialet, men när man har OA52.2 att jämföra med jag tycker att Satori är
ojämna och obalanserade och att uppgraderingen inte är prisvärd.

[juanth]

Fast jämföra ljudet och inte högtalarna som konstruktion tycker jag man kan göra.
Jag tror att du kommer att tycka att basen även jämförd mot OA52 kommer att upplevas mycket renare. Sedan är det nog inte Satori som basen i 52 borde bytas mot..

[PP1966]

Har erfarenhet av oa12 och od11 satori/ t22 och de kommer inte i närheten av oa 50 /satori
70-talarna är hel enkelt inte lika bra som 80- talarna, som låter mera hifi typ (är väl en smaksak vad man gillar)
Detta är en snabblyssning med oa 52 och oa 50 i var sin kanal ovanpå mina summit

Oa50 är byggda enl. Carlsson kult med satori mw16p-8 bas och satori tw29r diskant
O52 är uppgraderade till 52.2
Spelar på Naim uniti cd ( min tv och spotify rigg) Katie Melua cd

Direkt hör man skillnad i basåtergivningen till oa 50 's fördel och efter 30 minuters lyssning kan man enkelt konstatera att oa50 spelar något mera öppet/ renare än oa52

Man kan undra vad som händer med oa 52 vid uppgradering.....

[avr7000]

Jag antar att du vet att högtalarna inte låter som de skall om du spelar med dem uppe på de andra högtalarna som på bild.

Mvh
Stefan

[PP1966]

Ska lyfta bort mina 4430 helgen
Placerar Carlsson lådorna på golvet
Antar att satori basen inte passar i 52:an eller?
Återkommer
Peter

[avr7000]

Passar den i OA50 bär den väl passa i OA52.... volymen är i stort sett densamma.. Kolla med Carlssonkult.se

Mvh
Stefan

[lennartj]

Artikulationen under 60-80 Hz är verkligen inget att skryta med hos OA52.2. Jag är är övertygad om att OA51.N och OA61 är betydligt bättre, redan utan att jag haft tillfälle att lyssna på någon i samma rum med samma elektronik.
Det problemet löste jag för ca. 10 år sedan genom att bygga 4 st. OB52 slutna baslådor med Bremenelement drivna med ICEPower1000ASP, så för mig är det mer intressant hur de nya elementen presterar över 80 Hz när de sitter i OA52-lådor drivna med rörslutsteg på mellan 30 W i klass-A och 100 W i klass-AB.
Det finns väl risk att de senaste och bästa klass-D förstärkarna kan låta väl så bra ända upp i mellanregistret, men det beror nog på vilka egenskaper i ljudåtergivningen man värderar högst.
Jag har 5 par mer eller mindre olika monoblock samt några till för basar och andra ändamål.

[lennartj]

Passar den i OA50 bär den väl passa i OA52.... volymen är i stort sett densamma.. Kolla med Carlssonkult.se

Mvh
Stefan

Satoribasen har väl ca. 1 cm för liten diameter så man måste gör en distansring som man skruvar fast i W8545's hål i högtalarlådan och gör en mindre skruvcirkel och hål för Satorielementet.
Utan att komplettera Satorielementet med ett subwoofersystem misstänker jag att det visserligen kommer att låta renare men alltför vekt för min smak, med sitt klenare motorsystem och lägre känslighet. Det kan eventuellt kompenseras med en massa transistorwatt, men den vägen intresserar inte mig.

[Kraniet]

Jag har inte hört en enda högtalare med Scan-Speak 8545 som midbas låta bra i mellanregistret. De har ju en helt underbar midbas men övre mellanregistret är ju påtagligt "orent" och "ansträngt".
Däremot har ju Satori-basen ett svagare motorsystem så jag har svårt att se att man kan förbättra basen i en carlsson genom att använda satori. Då är ju Wavecor elementet mer likt 8545.
Sen är ju frågan när högtalarna slutar låta/vara "Carlsson" med alla olika modifieringar som florerar.
Men det där beror väl lite på vad man prioriterar.

[hifikg]

Jag har inte hört en enda högtalare med Scan-Speak 8545 som midbas låta bra i mellanregistret. De har ju en helt underbar midbas men övre mellanregistret är ju påtagligt "orent" och "ansträngt".
Däremot har ju Satori-basen ett svagare motorsystem så jag har svårt att se att man kan förbättra basen i en carlsson genom att använda satori. Då är ju Wavecor elementet mer likt 8545.
Sen är ju frågan när högtalarna slutar låta/vara "Carlsson" med alla olika modifieringar som florerar.
Men det där beror väl lite på vad man prioriterar.

Allt efter 52.2 är icke-Carlsson. De (borde), precis som egenhändigt byggda bilar, klassas som "ombyggt fordon" även om de ser ut (låter som) värsta Porschen (Carlsson). Mina egna är på gränsen då de är original ur-OA52 (misstänker att det är väldigt tidiga exemplar) från början och uppgraderade, med originaldelar, till OA52.2, men de saknar original .2´s uttag för biamping/wiring och fördjupningar för SD-fötter.

[lennartj]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

[RogerGustavsson]

Carlssonplanet skriver:

Totalt sålda: ca 1100 par (OA-52/OA-52.2/OA-52.3 totalt)

[Morello]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Vad är det för "Lyxigt" med foliespolar?

[petersteindl]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Jag känner mig rätt övertygad om att OA52.2 hade CFAC kopparfoliedrosslar samt Wondercap kondensator som standard i delningsfiltret.

Sedan tror jag att om det såldes 1100 par OA52 i versioner upp till .3, så var 1000 av dessa OA52 i första version d v s den som såldes av LEAB på 80-talet.

Med vänlig hälsning
Peter

[petersteindl]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Vad är det för "Lyxigt" med foliespolar?

På den tiden fanns i stort sett inga fabriksbyggda högtalare med foliespolar som standard i sina delningsfilter. Då var det lyx. Då dessa kom så var jag nog en av de första som provade och gjorde mätningar och valde att använda sådana. Då existerade enbart CFAC, som var först ut. Sedan kom en variant från Polen och jag tror den fabriken gör de flesta foliespolar som säljs idag.

Med vänlig hälsning
Peter

[Tangband]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Vad är det för "Lyxigt" med foliespolar?

På den tiden fanns i stort sett inga fabriksbyggda högtalare med foliespolar som standard i sina delningsfilter. Då var det lyx. Då dessa kom så var jag nog en av de första som provade och gjorde mätningar och valde att använda sådana. Då existerade enbart CFAC, som var först ut. Sedan kom en variant från Polen och jag tror den fabriken gör de flesta foliespolar som säljs idag.

Med vänlig hälsning
Peter

Numera kan man köpa koppar- tape som är isolerad på kjell&company för en bråkdel av priset. Kan säkert lindas av
https://www.kjell.com/se/produkter/hem- ... 0-m-p40386

[Tangband]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Vad är det för "Lyxigt" med foliespolar?

Låter det bättre ?

[STDI]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Det har varit uppe till diskussion tidigare här: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1909311#p1909311

Då så. Det är folie till både bas och diskant i 52.2 original.

Mycket intressant att få veta att det sitter kopparfoliedrosslar i fabriksbyggda OA52.2, men bara en syns på bilden.
Tidigare har det spekulerats om att så inte var fallet utan att de bara användes i uppgraderingssatsen med lyxfilter.
Vem säljer Wonder InfiniCap 4 uF 425 V idag?
Går det att se vilken area kopparfolien motsvarar som AWG-nummer eller i kvadratmillimeter?
1994 förordade Stig att amerikanska CFAC 0,39 mH 14 AWG och 0,68 mH 16 AWG, skulle användas.
De köpte jag hos Golden Age medan de fortfarande höll till i Göteborg.

[RogerGustavsson]

Vad är det för "Lyxigt" med foliespolar?

På den tiden fanns i stort sett inga fabriksbyggda högtalare med foliespolar som standard i sina delningsfilter. Då var det lyx. Då dessa kom så var jag nog en av de första som provade och gjorde mätningar och valde att använda sådana. Då existerade enbart CFAC, som var först ut. Sedan kom en variant från Polen och jag tror den fabriken gör de flesta foliespolar som säljs idag.

Med vänlig hälsning
Peter

Numera kan man köpa koppar- tape som är isolerad på kjell&company för en bråkdel av priset. Kan säkert lindas av
https://www.kjell.com/se/produkter/hem- ... 0-m-p40386

Man kan undra om det är "riktig" koppar i den där tejpen? 3M koppartejp har ett helt annat pris och för den finns det en utförlig teknisk beskrivning på.

[Morello]

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Vad är det för "Lyxigt" med foliespolar?

På den tiden fanns i stort sett inga fabriksbyggda högtalare med foliespolar som standard i sina delningsfilter. Då var det lyx. Då dessa kom så var jag nog en av de första som provade och gjorde mätningar och valde att använda sådana. Då existerade enbart CFAC, som var först ut. Sedan kom en variant från Polen och jag tror den fabriken gör de flesta foliespolar som säljs idag.

Med vänlig hälsning
Peter

Jag är fullt medveten om det, men låt mig förtydliga frågan: i vilket eller vilka avseenden är foliespolarna att föredra framför konventionella, luftlindade drosslar med rund tråd?

[hifikg]

Carlssonplanet skriver:

Totalt sålda: ca 1100 par (OA-52/OA-52.2/OA-52.3 totalt)

När jag var på Hifikit o lyssnade på OA-61 var det en man där som sa att de där siffrorna är helt fel och borde rättas. Jag tror att det var Per Gulbrandsen himself. Någon kanske vet bättre? 1100 par totalt låter... klent.

[RogerGustavsson]

Carlssonplanet skriver:

Totalt sålda: ca 1100 par (OA-52/OA-52.2/OA-52.3 totalt)

När jag var på Hifikit o lyssnade på OA-61 var det en man där som sa att de där siffrorna är helt fel och borde rättas. Jag tror att det var Per Gulbrandsen himself. Någon kanske vet bättre? 1100 par totalt låter... klent.

Är det inte Gulbrandsen som skrivit det på Carlssonplanet? Varför tror det måste vara fler? OA-51 som var först ut i 80-talserien verkar ha gjorts i 1400 par, OA-50 i 4500 par.

[Tangband]

Jag tycker det verkar rätt mycket
Hifi är en smal hobby

[avr7000]

Hold my beer..... jag kollar....

[avr7000]

3500 par OA50
1400 par OA51
950 par OA52

500 par Larsen 4
400 par Larsen 6
180 par Larsen 8
13 par Larsen 9

[PP1966]

Peter flyttar högtalare inkoppling imorgon kväll.....
Allt gott

[bassman]

Alla Carlsson skall stå mot vägg. Står dom fritt på golvet blir dom väldigt klena i låga register.

[avr7000]

Little gold monitor Tannoy

Hade ett sådana som jag sålde til någon i Stockholm...

[hifikg]

Carlssonplanet skriver:

När jag var på Hifikit o lyssnade på OA-61 var det en man där som sa att de där siffrorna är helt fel och borde rättas. Jag tror att det var Per Gulbrandsen himself. Någon kanske vet bättre? 1100 par totalt låter... klent.

Är det inte Gulbrandsen som skrivit det på Carlssonplanet? Varför tror det måste vara fler? OA-51 som var först ut i 80-talserien verkar ha gjorts i 1400 par, OA-50 i 4500 par.

Det var han som sa det när jag sa något om att jag tyckte det var dålig marknadsföring när man inte lyckades kränga fler på den tiden det begav sig. Han verkade knappt tro att det stod så på planeten ens o skulle kolla o uppdatera. Det har inte hänt, så han kanske insåg att han hade rätt hela tiden.

[avr7000]

Siffror jag ager ovan är från Larsen och han har varit produktionstekniskt ansvarig för OA50 serien så längen den fanns/funnits så dessa siffror är korrekta.

[hifikg]

Siffror jag ager ovan är från Larsen och han har varit produktionstekniskt ansvarig för OA50 serien så längen den fanns/funnits så dessa siffror är korrekta.

Inkluderas även 52.2 (original) i de 950? Då var det ännu värre än jag trott. Fick lite hopp om mänskligheten när Per reagerade som han gjorde.

[lennartj]

3500 par OA50
1400 par OA51
950 par OA52

500 par Larsen 4
400 par Larsen 6
180 par Larsen 8
13 par Larsen 9

Ingen som vet hur många av de 950 OA52 som var OA52.2, alltså tillverkade efter 1995 och om det även tillverkades några OA52.3?
OA50.2 blev väl en betydligt bättre högtalare än första serien, vet någon hur många av de 3500 som var OA50.2?

[petersteindl]

Vad är det för "Lyxigt" med foliespolar?

På den tiden fanns i stort sett inga fabriksbyggda högtalare med foliespolar som standard i sina delningsfilter. Då var det lyx. Då dessa kom så var jag nog en av de första som provade och gjorde mätningar och valde att använda sådana. Då existerade enbart CFAC, som var först ut. Sedan kom en variant från Polen och jag tror den fabriken gör de flesta foliespolar som säljs idag.

Med vänlig hälsning
Peter

Jag är fullt medveten om det, men låt mig förtydliga frågan: i vilket eller vilka avseenden är foliespolarna att föredra framför konventionella, luftlindade drosslar med rund tråd?

Jag har mätt på olika luftlindade spolar, dels på spolar lindad med rund tråd med gängse lindningsmetod, dels på CFAC kopparfolie. Induktansen sträckte sig betydligt högre upp i frekvens med kopparfolie än med rund tråd, d v s resonansfrekvensen hamnade 9-10 ggr högre upp i frekvens än spolar med rund tråd. Om jag minns rätt mätte jag på 0,5 mH eller om det var 1,0 mH. Q-värdet var i och för sig högre på CFAC men jag brukade shunta induktansen med högohmigt motstånd som tog ned Q-värdet till ungefär 0,7.

Med vänlig hälsning
Peter

[petersteindl]

3500 par OA50
1400 par OA51
950 par OA52

500 par Larsen 4
400 par Larsen 6
180 par Larsen 8
13 par Larsen 9

Se där, det är ju väldigt nära min gissning.

Hur är det med de fabriksbyggda OA52.2, har de lyxfiltret med kopparfoliedrosslar eller med vanlig rund tråd?
Vet någon mer än Larsen själv hur många OA52.2 och för all del även OA52.3 som blev tillverkade?

Jag känner mig rätt övertygad om att OA52.2 hade CFAC kopparfoliedrosslar samt Wondercap kondensator som standard i delningsfiltret.

Sedan tror jag att om det såldes 1100 par OA52 i versioner upp till .3, så var 1000 av dessa OA52 i första version d v s den som såldes av LEAB på 80-talet.

Med vänlig hälsning
Peter

[petersteindl]

3500 par OA50
1400 par OA51
950 par OA52

500 par Larsen 4
400 par Larsen 6
180 par Larsen 8
13 par Larsen 9

Ingen som vet hur många av de 950 OA52 som var OA52.2, alltså tillverkade efter 1995 och om det även tillverkades några OA52.3?
OA50.2 blev väl en betydligt bättre högtalare än första serien, vet någon hur många av de 3500 som var OA50.2?

Det såldes väldigt lite OA52.2. Avtalet mellan John Larsen och Stig Carlsson undertecknades 1996-03-14. Stig Carlsson dog 1997-03-08. Strax under ett år efter alltså. Dock hade John Larsen börjat sälja OA52 redan under år 1995, vilket står i den paragraf som behandlar redovisningsperiod för Royalty. Efter Stigs bortgång var det SSC och John som fortsatte på det gamla avtalet och det reglerades också i avtalet vad som skulle ske i händelse av bortgång av Stig Carlsson.

Med vänlig hälsning
Peter

[paa]

På den tiden fanns i stort sett inga fabriksbyggda högtalare med foliespolar som standard i sina delningsfilter. Då var det lyx. Då dessa kom så var jag nog en av de första som provade och gjorde mätningar och valde att använda sådana. Då existerade enbart CFAC, som var först ut. Sedan kom en variant från Polen och jag tror den fabriken gör de flesta foliespolar som säljs idag.

Med vänlig hälsning
Peter

Jag är fullt medveten om det, men låt mig förtydliga frågan: i vilket eller vilka avseenden är foliespolarna att föredra framför konventionella, luftlindade drosslar med rund tråd?

Jag har mätt på olika luftlindade spolar, dels på spolar lindad med rund tråd med gängse lindningsmetod, dels på CFAC kopparfolie. Induktansen sträckte sig betydligt högre upp i frekvens med kopparfolie än med rund tråd, d v s resonansfrekvensen hamnade 9-10 ggr högre upp i frekvens än spolar med rund tråd. Om jag minns rätt mätte jag på 0,5 mH eller om det var 1,0 mH. Q-värdet var i och för sig högre på CFAC men jag brukade shunta induktansen med högohmigt motstånd som tog ned Q-värdet till ungefär 0,7.

Med vänlig hälsning
Peter

Menar du att induktansen för spolar är frekvensberoende, och olika för olika lindningstyper?

[petersteindl]

Jag är fullt medveten om det, men låt mig förtydliga frågan: i vilket eller vilka avseenden är foliespolarna att föredra framför konventionella, luftlindade drosslar med rund tråd?

Jag har mätt på olika luftlindade spolar, dels på spolar lindad med rund tråd med gängse lindningsmetod, dels på CFAC kopparfolie. Induktansen sträckte sig betydligt högre upp i frekvens med kopparfolie än med rund tråd, d v s resonansfrekvensen hamnade 9-10 ggr högre upp i frekvens än spolar med rund tråd. Om jag minns rätt mätte jag på 0,5 mH eller om det var 1,0 mH. Q-värdet var i och för sig högre på CFAC men jag brukade shunta induktansen med högohmigt motstånd som tog ned Q-värdet till ungefär 0,7.

Med vänlig hälsning
Peter

Menar du att induktansen för spolar är frekvensberoende, och olika för olika lindningstyper?

Man har kapacitans mellan lindningarna d v s till intilliggande lindningsvarv på spolen. Kapacitansen inverkar mer ju större spänningsskillnad det är över kapacitansen. Med kopparfoliespolar är spänningen minimal mellan intilliggande varv. Så är det inte i en spole med rund tråd. Kapacitansen ter sig som betydligt större, trots att man lätt skulle kunna tro att det är tvärtom på grund av den större ytan i folie. Då impedansen mättes så mättes även fas. Är induktansen ren så är fasen 90 grader och det är en reaktans. Om fasen är mindre än 90 grader så finns ickereaktiv typ av förluster. Exempel på sådan förlust är skineffekt och inträngningsdjup. Förluster ökar då mot högre frekvens men det är inte reaktans och således inte induktans.

Mvh
Peter

[Tangband]

Låter då musiken renare med foliespolar ?

[Nattlorden]

Låter då musiken renare med foliespolar ?

Inte nödvändigtvis... men man slipper längre ifrån filteregenskaper man inte planerat för om man inte är ytterst noggrann....

[juanth]

Låter då musiken renare med foliespolar ?

Det där är intressant. Jag tänker på när det på Sweetspotmässan jämfördes filter till .N och merparten av de som lyssnade tyckte bäst om när det var foliespolar i basdelen av filtret men luftlindade i diskantdelen. Själv tyckte jag inte att blås och andra rätt högfrekventa ljud vid lät fullt så levande med foliespolar som med luftlindade. Men att det i basen blev en tydlig förbättring med folie,det blev bättre artikulation och lät bara mer rätt.

Nu var det verkligen inget blindtest som genomfördes, tvärtom..

Peter kanske kan svara på din fråga om det låter renare men jag gissar att det är svårt att generalisera hur något låter...det är väl där fysiken kommer in...

[Nattlorden]

Låter då musiken renare med foliespolar ?

Det där är intressant. Jag tänker på när det på Sweetspotmässan jämfördes filter till .N och merparten av de som lyssnade tyckte bäst om när det var foliespolar i basdelen av filtret men luftlindade i diskantdelen.

Jag tror inte det var spolen i övre delen som var boven där... tror det var kondensatorn.

[petersteindl]

Låter då musiken renare med foliespolar ?

I princip de gånger jag har jämfört, men ibland behövs stora induktansvärden i kombination med låg resistans och då finns det bättre alternativ.

[juanth]

Låter då musiken renare med foliespolar ?

Det där är intressant. Jag tänker på när det på Sweetspotmässan jämfördes filter till .N och merparten av de som lyssnade tyckte bäst om när det var foliespolar i basdelen av filtret men luftlindade i diskantdelen.

Jag tror inte det var spolen i övre delen som var boven där... tror det var kondensatorn.

Jag ser din men anar att du kanske menar allvar?

[paa]

...

Det där är intressant. Jag tänker på när det på Sweetspotmässan jämfördes filter till .N och merparten av de som lyssnade tyckte bäst om när det var foliespolar i basdelen av filtret men luftlindade i diskantdelen. ...

Men foliespolar är väl luftlindade, dvs utan järnkärna?

[juanth]

Ja jo. Ska vi säga folie jämfört med rundtrådspolar? Typ så ofaktiskt..

[lemmts]

3500 par OA50
1400 par OA51
950 par OA52

500 par Larsen 4
400 par Larsen 6
180 par Larsen 8
13 par Larsen 9

Du har ju sett till att ytterigare ett gäng OA51 producerats. Hur många är det?

[Nattlorden]

Det där är intressant. Jag tänker på när det på Sweetspotmässan jämfördes filter till .N och merparten av de som lyssnade tyckte bäst om när det var foliespolar i basdelen av filtret men luftlindade i diskantdelen.

Jag tror inte det var spolen i övre delen som var boven där... tror det var kondensatorn.

Jag ser din men anar att du kanske menar allvar?

Ja, jag menade allvar...jag tror inte att spolen i lyxfiltet är boven... men jag har ingen testad grund på det... enbart känsla/tänk.

[avr7000]

3500 par OA50
1400 par OA51
950 par OA52

500 par Larsen 4
400 par Larsen 6
180 par Larsen 8
13 par Larsen 9

Du har ju sett till att ytterigare ett gäng OA51 producerats. Hur många är det?

37 par var det nog totalt...

Kanske blir fler , vem vet....

[radelius]

Håller med Nattlorden om att det var den asdyra kondingen vi tyckte oss välja bort. Mina test här hemma stämmer med det intrycket dvs seriekondingen präglar ljudet. Huruvida parallellspolen inverkar vore intressant att pröva, den kostar rimliga pengar:)

[paa]

Olinjära kondensatorer som är parallellkopplade påverkar ljudet, precis som seriekopplade kondensatorer. De shuntar ju av med en distorderad verkan, eller hur?

[juanth]

Det börjar kanske bli OT här nu men hur skiljde sig kondensatorerna i filtren alltså? Merparten valde bort filtret med en dyrare (annorlunda) kondensator, då eventuellt?

Edit/ ställde frågan i .N tråden.

[petersteindl]

Jag undrar om inte den dyrare kondensatorn kan vara en Jensen papper i olja? Kopparfoliespolarna är möjligtvis Jantzen eller Jensen, eller Mundorf eller Goerz eller någon annan fabrikant. CFAC gick i konkurs redan år 2000 eller däromkring.

Med vänlig hälsning
Peter

[Morello]

Låter då musiken renare med foliespolar ?

Varför skulle den göra det?
En drossel lindad på luftkärna har försumbar distorsion oaktat om det är folie eller tråd.

[avr7000]

När det gäller disktantdelen av filtret så är det ju den stora kondensatorn som sitter i serie med elementet som gör skillnad.

Den dyra är en Jantzen Audio Superior Z-Cap som kostar 10 gånger mer än motsvarande värde för en enklare plastkondensator.

Skillnaden som vi upplevde var att den dyrare gav ett lugnare och "renare" ljud....

Spolen som ligger parallellt med diskanten har mindre betydelse om det är tråd eller folie (om någon betydelse alls?) men valdes för att det ser bra ut då basspole i "finfilter".
Jag håller för övrig med PA att en "dålig/olinjär komponent" påverkar resultatet även om den sitter i en shuntfunktion och inte direkt i serie med element.

Vissa tyckte att det enklare filtret hade mer bett i diskanten (t ex trumpeter).
Själv tror jag i så fall att detta är en smula distortion...
Jag har väldigt svårt att tro att en dyrare bättre kondensator skulle kunna "äta upp" något av det "riktiga" trumpetljudet i denna applikation.

När det gäller basens spole så är det en viss skillnad i area på spoltråd/folie....
1 mH spole är på 12AWG vilket bör motsvara 2.06 mm diameter...
Största tråddiameter för luftlindade spolar på Hifi-kit är 1.4 mm (det kan ha varit så att det var 1.2 mm trådtjocklek på den spolen som satt i det enkla filtret på Jönköpingsmässan.
Förutom denna lilla skillnad i motstånd i tråd/folie har Peter ovan redogjort för andra skillnader dem emellan.

Stefan

[lennartj]

Har inte den här trådens rubrik blivit ganska missvisande vid det här laget?
Jag får intrycket att den inte alls handlar om OA50 Satori eller OA52.2.
Är det inte hörbarheten av serie- respektive parallellkopplade filterkomponenter i
OA51.N som diskuteras nu?

[PP1966]

Tacka gud för Marantz 7/8b holografiskt ljud!! basen kommer fram spelar med pondus och absolut rent
Mellan/ diskant spelar silkeslent med värme och engagemang alltså det spelar på!!
Detta är riktigt bra, bästa Carlsson jag hört( har ej hört 51/61)

Ska testa OA 52 nästa helg tror att resultatet blir bättre med rör
Min Naim låter oengagerat, statiskt på något sätt som inte passar mig

[petersteindl]

[PP1966]

Mina rörsteg gör underverk med oa52 !! basen flyttas fram och blir levande och ljudbilden breddas och får en helt annan dynamik, diskanten i oa52 har en annan spridning än satori vifa är trevligare! separationen är bättre
Låter mera Carlsson

050/52 spelar på bra med låg distorsion och satori lyfter 0a50 till en riktigt bra högtalare
Men denna gång vinner OA52.2 och det beror på diskanten som har bättre upplösning/separation
Allt gott!
Peter

[Low-Fidelity]

Jag råkar ha samma uppsättning högtalare. Dels mina OA-52.2 som jag spelat sen några år. Nu även ett par fina OA-50 köpta av en herre som köpte dem nya 1984. De är bestyckade med B65oa-IV och Peerless 115DT. Tycker de står sig ganska slätt mot OA-52.2 i nuvarande utförande. Bas, separation, distortion. De låter lite färgat jämfört med OA-52.2.

Så jag har skaffat Satori-baselement för att se vad det kan göra. Dock nyfiken på om alla använder Satori-diskanten eller inte.

Hur står sig SB Satori TW29R-4 mot Vifa D25AG-35?
Har nya D25AG-35 liggande nämligen. OA-50.2.Satori?

[juanth]

Du har väl sett den här tråden Low-fidelity?
Där finns en diskant som räcker till bättre. Satoridiskanten är nog inte fullt ut en Carlssondiskant vad det gäller egenskaper. På Carlssonkult skrivs det lite om det.

viewtopic.php?f=17&t=69191

Eller snarare den här: viewtopic.php?f=17&t=68496

[Low-Fidelity]

Har följt tråden om OA-51.N ja såklart. Verkar ju kunna bli OA-52.N också med 8 Ohms bas och samma diskant med viss ändring av Naqrefs (RIP) filter. Det vore fantastiskt!

Min fråga gällde hur som helst diskant till OA50.Satori. Antar att .N diskanten inte fungerar rakt av där?

SB Acoustics SB26ADC (OA51.N)

https://www.hifikit.se/sb26adc-c000-4.html

E0DE8A1C-F8C0-4014-89B9-319E99EFF521.jpeg (53.82 KiB) Visad 9537 gånger

3303BACC-C3A9-40EF-A346-547E23AD210C.jpeg (79.98 KiB) Visad 9537 gånger

[juanth]

Carlssonkult skriver så här om diskanten: ” Samtidigt har elementet dock en för OA-högtalare lite snäv spridningsvinkel i högsta registret. Det är något av en smaksak om man accepterar det. Med en fundamentalistisk syn kräver man en bredare spridning, med en mer pragmatisk konstaterar man att nivån i högsta registret ändå räcker för att i den sammanlagda energikurvan få en fullt utsträckt tonkurva, minst lika bra som de övriga elementen här.”

http://www.carlssonkult.se/domediskanter.aspx#D25AG

Bättre att bygga med .N diskanten tror jag. Kräver förstås ett nytt eget filter med Satoribas och .N diskant.
Eller så säljer du Satoribasar och betalar 500:- till Cancerfonden enligt .N tråden för .N filter och får pengar över.
Det kommande 52.N-filtret bör fungera i OA50.

[Low-Fidelity]

Det kanske får bli OA-52.N. Eller bygga ett par OA-51.N. För jag gillar OA-52.2 väldigt mycket.
Man kan väl inte ha för många Carlsson-högtalare?

Mina OA-50 är i princip i nyskick med en tidigare ägare sedan de köptes nya för 3.000 SEK 1984. Vill helst inte göra några permanenta ingrepp i dem.

[Nattlorden]

Det kanske får bli OA-52.N. Eller bygga ett par OA-51.N. För jag gillar OA-52.2 väldigt mycket.
Man kan väl inte ha för många Carlsson-högtalare?

Mina OA-50 är i princip i nyskick med en tidigare ägare sedan de köptes nya för 3.000 SEK 1984. Vill helst inte göra några permanenta ingrepp i dem.

Jag är väldigt förtjust i OA-52.2 själv.... bara lyckats få tag på ett par .1½ själv... men efter vad jag hörde av 0A-51.N så förväntar jag mig storverk om samma lyft går att göra på OA-52...

Men jag applåderar ditt tänk om nyskick... för det är ju roligt om några får lov att stanna så....

[juanth]

Jag säger bara så att den som hör tex OA51.N och OA52.2 i samma rum (som jag har gjort) kommer inte att tveka att bygga om någon av modellerna. De gamla är omkörda något alldeles makalöst.

[PP1966]

Nyhetsbrev från HiFi kit ! nya element till OA52 + filterlösning
Vilka ska man välja denna eller N??
Allt gott

[Maccis]

De har väl "bara" filter till 51-lådor om jag förstår det rätt.
Till 52'or är väl på G.

[RMA]

De har väl "bara" filter till 51-lådor om jag förstår det rätt.
Till 52'or är väl på G.

Stämmer, runt jul trodde iö att filtret till 52 ska vara färdigt.

[avr7000]

Element till OA52.N finns nu tillgängliga på HifiKits hemsida.

Filtret är färdigt men skall testas/mätas på i lite fler rum innan vi släpper ut det.
Om en vecka eller två....

Vi kommer inte att ta något betalt denna gången heller till oss men jag tänkte mig att man rekvirerar filterdesign från mig per mail/PM och betalar på frivillig basis in 500 kr till cancerfonden i Anders namn (OA52.N var liksom inte en Anders-idé men den tar avstamp i hans "upptäkt" av Wavecor-basen).

Vilken som är "bäst" låter jag vara osagt då det kräver ett test sida vid sida....
Jag hyser dock inga tvivel om att de nya elementen från IÖ/SSC är mycket bra. (har hört dem)

Priset för en OA52.N sats med samma summa pengar lagt på filter (som OA62, esoteriska komponenter eller inte) landar på 6200 kr. lite mindre än hälften av en OA62 sats.

Det kan ev. bli en lite side by side lyssning av OA51.N/OA61 nästa vecka ...

Stefan

[lennartj]

Wow,
hur blir jag inbjuden till "side by side lyssning av OA51.N/OA61 nästa vecka ..." ?
Vi kan ta det via PM.
/Lennartj

[PP1966]

Lite godis för Carlsson klubben

[radelius]

Det var värst vad ni har jobbat på. Nyfiken!

[paa]

Lite godis för Carlsson klubben

Varför ska man ha en JBL-logga till en Carlsson?

[RogerGustavsson]

Wow,
hur blir jag inbjuden till "side by side lyssning av OA51.N/OA61 nästa vecka ..." ?
Vi kan ta det via PM.
/Lennartj

Blev denna lyssning av? Om ja, hur föll den ut?

[avr7000]

Wow,
hur blir jag inbjuden till "side by side lyssning av OA51.N/OA61 nästa vecka ..." ?
Vi kan ta det via PM.
/Lennartj

Blev denna lyssning av? Om ja, hur föll den ut?

Den blev av. Hur den föll ut vill jag inte säga nåt om personligen då jag ligger bakom den ena av dem.

Stefan

[Stranne]

Wow,
hur blir jag inbjuden till "side by side lyssning av OA51.N/OA61 nästa vecka ..." ?
Vi kan ta det via PM.
/Lennartj

Blev denna lyssning av? Om ja, hur föll den ut?

Den blev av. Hur den föll ut vill jag inte säga nåt om personligen då jag ligger bakom den ena av dem.

Stefan

Det vore väldigt roligt att läsa lite seriösa intryck OA51.N vs. OA61!
Skriv gärna lite om detta Lennart mfl!

[bassman]

Blev denna lyssning av? Om ja, hur föll den ut?

Den blev av. Hur den föll ut vill jag inte säga nåt om personligen då jag ligger bakom den ena av dem.

Stefan

Det vore väldigt roligt att läsa lite seriösa intryck OA51.N vs. OA61!
Skriv gärna lite om detta Lennart mfl!

+1

Jo precis, som jag har väntat

[STDI]

Jag är också väldigt nyfiken på OA51.N och ännu mer på OA52.N.
Men en uppmaning till er alla:
Det är väl bättre att fortsätta om OA51.N i denna tråd OA51.N, N som i Naqref
och om OA52.N i denna tråd Carlsson OA52.2 -> .N i höst..
Om det nu kommer några frågor eller synpunkter på dem menar jag.

[avr7000]

Det finns så vitt jag vet bara ett par OA61, de på Hifi kit.
Vi har jämfört OA51.N med dessa.

Men jag tänker som sagt inte skriva några åsikter om detta personligen då jag varit med och tagit fram den ena av dem.

Bedömning får göras av andra.
Detta var ju också anledningen att vi ställde ut OA51.N på Jönköpingsmässan i våras.
-Lyssna själv istället för att lyssna på mig....

Stefan

[PP1966]

Ska man byta och spela B70 i kväll???

[STDI]

Absolut. Vill du ha lyssningskompis så kommer jag. Men inte ikväll.
Jag är nyfiken på hur det låter. Har du diskanten också? Vad vet du om lämpligt filter?

[Maccis]

Ute på annons??

Skärmavbild 2020-01-18 kl. 22.38.10.png (1.01 MiB) Visad 8184 gånger

[PP1966]

Dottern har lagt beslag på dem
Annons borttagen antar att jag ska uppgradera diskant/filter också
OA50 Satori mot OA52 B70?

[PP1966]

Leif kan detta va något

[Maccis]

Originalen är 8545-00 inte -01 eller -K00.

[PP1966]

image1(56).jpeg (41.97 KiB) Visad 7887 gånger

Spelar George Duke After Hours från 98 samt Per Thornberg save your love for me/Creating Couple
Carlsson OA 52 B70 oa+T12 - oa+ nytt filter Oj Oj Oj vilket sound alltså!!!
Torrt som sahara öken med crisp ! basen är amazing vilken kontroll, den går lågt tror att soffan skakar lite
Diskanten är trevlig med luftighet i detaljerna utan 'glitter' låter Carlsson
Jag gillar....

[lennartj]

B70-oa är en jätteförbättring jämfört med W8545 i djupbasen åtminstone, men Wavecor-basen i OA52.N verkar vara ungefär lika bra.
Mycket mer lyssning behövs.
Jag har bara saknat mitt urkopplade OB52-subwoofersystem på en extrem skiva hittills.
Några veckor till har jag OA52.N och OA52.2 med B70-oa och T12-oa samt mina gamla OA52.2 hos mig samtidigt.