Nye diskanter til OA51

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 22:40

Hej

Er ved at restaurere mine OA 51. De kommer til at have ScanSpeak 8545 som baselementer.
Jeg overvejer at skifte diskanterne også, og kan se der er flere forskellige muligheder her.

Det lader til, at det nemmeste vil være at bruge Vifa D25AG, fordi der så "kun" skal skiftes en modstand i delefilteret. Til gengæld lader denne diskant ikke være til at fremskaffe længere.

De andre muligheder jeg kan finde, f.eks. ScanSpeak D2606 ser ud til at kræve flere ændringer i filteret - modstande, kondensatorer og spoler. Skal udgiften til disse medregnes, kan jeg måske lige så godt bare gå efter at finde et par brugte D25AG fra starten.

Hvad skal jeg gå efter hvis jeg vil have mest muligt for pengene?

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 22:45

.. jeg kan selvfølgelig også gå efter nogen som er magen til de originale og lade filteret være som det er? :-)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-02 23:28

Vifa D25AG, alltså OA51.2 är inte det senaste men de låter bra i den konfigurationen och eftersom du kommer ha Scanspeak så är nog det ett bra val.
Har du OA51 i åttiotalsversion nu?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 23:32

Tak for input! Er ikke helt sikker på hvad jeg har. Det er disse jeg har. Er ved at skifte de uoriginale basser med 8545 og pakke dem i hvidt folie :-)

Bild
Bild
Bild

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-02 23:39

Jo du har första versionen med peerless-diskanter. Här kan du läsa mer. Det finns även andra alternativ.
http://www.carlssonkult.se/OA51.aspx
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 23:46

Er det Peerless KO10DT jeg har?
Ja - der er godt nok mange kombinationsmuligheder. Det er også derfor jeg har så svært ved at gennemskue, hvad jeg skal gå efter :-)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav paa » 2019-11-03 00:07

Rasmusbdk skrev:Hej

Er ved at restaurere mine OA 51. De kommer til at have ScanSpeak 8545 som baselementer.
Jeg overvejer at skifte diskanterne også, og kan se der er flere forskellige muligheder her.

Det lader til, at det nemmeste vil være at bruge Vifa D25AG, fordi der så "kun" skal skiftes en modstand i delefilteret. Til gengæld lader denne diskant ikke være til at fremskaffe længere.

De andre muligheder jeg kan finde, f.eks. ScanSpeak D2606 ser ud til at kræve flere ændringer i filteret - modstande, kondensatorer og spoler. Skal udgiften til disse medregnes, kan jeg måske lige så godt bare gå efter at finde et par brugte D25AG fra starten.

Hvad skal jeg gå efter hvis jeg vil have mest muligt for pengene?

Om du ska få mesta möjliga för pengarna så behåll diskanterna om dom låter bra. Att Carlsson bytte till Vifa-diskanterna var väl främst för att kvaliteten på KO10DT efterhand blev ojämn och krävde mycket kontroller och reklamationer. Men om dina diskanter är OK så är de ju original, vilket aldrig är fel. Peerlessdiskanterna har en tonkurva och effektkurva som är bättre på flera sätt, men kanske distorsionen möjligen är en liten aning högre. Eller mycket högre om du har otur...
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-03 00:27

Jeg har kun afprøvet højttalerne ganske kort, fordi de kom med uoriginale basser. Men min umiddelbare opfattelse, var at diskanterne spillede klart men med en tendens til at skratte mere end mine andre højtalere.

Er dette et typisk tegn på de er ved at være trætte? Kan selvfølgelig også blot skyldes at de er mere transparente, og at vinylen kan have været støvet..

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 16:56

Om du vill ha mesta möjligt för pengarna skall du kanske vänta in att någon säljer ett OA51.3 kit till bra pris då det nu finns både OA61 uppgradering och OA51.N uppgradering att tillå. Sannolikheten att det dyker upp något på begagnatmarknaden är nu större än tidigare.

Angående att spela med de äldsta originalgrejerna (Peerless-diskant t ex) handlar till viss del om hur du/man tänkt använda högtalarna...
Jag har ett par renoverade original OA50 här hemma och kör man dessa som lounge-högtalare på svag volym låter det verkligen Carlsson och helt OK...
Vill man däremot spela musik seriöst och lite starkare bryter det ju ihop fullständigt (just i detta fall är det ju dist från det ofiltrerade baselementet) .

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-03 21:05

avr7000 skrev:Om du vill ha mesta möjligt för pengarna skall du kanske vänta in att någon säljer ett OA51.3 kit till bra pris då det nu finns både OA61 uppgradering och OA51.N uppgradering att tillå. Sannolikheten att det dyker upp något på begagnatmarknaden är nu större än tidigare.

Angående att spela med de äldsta originalgrejerna (Peerless-diskant t ex) handlar till viss del om hur du/man tänkt använda högtalarna...
Jag har ett par renoverade original OA50 här hemma och kör man dessa som lounge-högtalare på svag volym låter det verkligen Carlsson och helt OK...
Vill man däremot spela musik seriöst och lite starkare bryter det ju ihop fullständigt (just i detta fall är det ju dist från det ofiltrerade baselementet) .

Stefan


Tak for tips! Men er det ikke billigere bare at købe D2606/920000 diskanter løs og så opgradere filtrene med nye spoler, modstande og kondensatorer? Er spolerne så dyre, at det giver mening at købe et kit?

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav PappaBas » 2019-11-03 21:32

Har du redan handlat 8545:orna? :) Om inte skulle jag själv gått på ett par OA51.N Det har hänt väldigt mycket på elementfronten.

Hifi-kit har också den senaste officiella uppgraderingen (samma som OA-61) men den kostar 13800:- för basar, diskant och filter .

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 22:07

Rasmusbdk skrev:
avr7000 skrev:Om du vill ha mesta möjligt för pengarna skall du kanske vänta in att någon säljer ett OA51.3 kit till bra pris då det nu finns både OA61 uppgradering och OA51.N uppgradering att tillå. Sannolikheten att det dyker upp något på begagnatmarknaden är nu större än tidigare.

Angående att spela med de äldsta originalgrejerna (Peerless-diskant t ex) handlar till viss del om hur du/man tänkt använda högtalarna...
Jag har ett par renoverade original OA50 här hemma och kör man dessa som lounge-högtalare på svag volym låter det verkligen Carlsson och helt OK...
Vill man däremot spela musik seriöst och lite starkare bryter det ju ihop fullständigt (just i detta fall är det ju dist från det ofiltrerade baselementet) .

Stefan


Tak for tips! Men er det ikke billigere bare at købe D2606/920000 diskanter løs og så opgradere filtrene med nye spoler, modstande og kondensatorer? Er spolerne så dyre, at det giver mening at købe et kit?


Hej
Eftersom folk kommer att byta ut element i sin OA51 nu kommer det förmodligen finnas OA51.3 kit (eller kanske OA51.LE2)...
Ett sådant begagnat "kit" kommer att var billigare att köpa begagnat än att köpa nya 8545 basar.

Anledningen att folk nu byter är att OA51.N och OA61 låter mycket bättre än alla OA51 varianter baserade på scan-speak 8545.

Så.... om du inte redan köpt ss 8545 basar, vänta tills du ser ett OA51.3, OA51.LE2 kit till salu om du vill komma billigast undan och få ett bra (inte det bästa) OA51 ljud.
Om du redan har köpt basarna, annonsera efter diskanter och filter till OA51.3 eller OA51.LE2.
Personen som har ett helt kit kan säkert sälja SS8545 basar på annat håll.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 22:08

Annars som PappaBas säger....

Köp delarna till OA51.N eller OA61...
Dyrare men mycket bättre.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Maccis » 2019-11-03 22:11

51.2 diskanter:
https://www.tradera.com/item/302387/371 ... -69-06-2st
Inte jag som säljer - kommer säkert bli billiga om man nöjer sig med dem......
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1415
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-03 22:53

Du kan svara på denna annons
https://www.blocket.se/stockholm/Oa_52_ ... ?ca=14&w=3
Köpte högtalarna av honom igår, han hade orginal .2 diskanter som han inte hittade då han just fyttat och hade allt i kartonger.
Av någon anledning dök annonsen upp idag igen, kanske någon automat fuktion.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-03 23:26

Tak for alle jeres forslag. Har allerede købt 8545.
Har givet 600 DKK for oa51 og 800 for basser. Så opgraderingskits til 13.000 sek er langt mere end jeg ønsker at bruge på resten :-)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 23:38

Då annonserar du lämpligtvis efter filter och diskanter till OA51.3 eller OA51.LE2 (eller aluminiumdiskanter och kör OA51.2)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1415
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-04 16:41

Rasmusbdk skrev:Tak for alle jeres forslag. Har allerede købt 8545.
Har givet 600 DKK for oa51 og 800 for basser. Så opgraderingskits til 13.000 sek er langt mere end jeg ønsker at bruge på resten :-)

Tycker inte du ska tänka så!
Tänk istället att du haft tur att hitta ett par lådor så billigt!
Satsa på riktigt bra element, filter och dämp panel så har du en högtalare som är svårslagen garanterat!
Särskilt i vanliga bostads rum.
En par basmoduler att ställa dom på lyfter det hela ytterligare.
Jag har ägt 2 par genom åren och det är dom högtalare som jag ångrar att jag sålt.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-10 20:34

Maccis skrev:51.2 diskanter:
https://www.tradera.com/item/302387/371 ... -69-06-2st
Inte jag som säljer - kommer säkert bli billiga om man nöjer sig med dem......


Øv. Fik fat i sælger og overbevist ham om at sende til Danmark, hvis jeg sendte ham en label.

Forsøgte at byde og sætte et Max bud langt højere end det vindende.. Men fik ikke lov fordi jeg ikke bor i Sverige :-( ærgrer mig helt vildt.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-10 20:38

Dessa diskanter på Tradera var skadade och buckliga...

Inget att ha.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-10 20:45

avr7000 skrev:Dessa diskanter på Tradera var skadade och buckliga...

Inget att ha.


Fair nok. Forstod det som om de kun var lidt bukkede, men at det ikke betød noget :-)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-10 21:23

Betyder massor när det gäller aluminiumdiskanter....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-10 21:38

I konstruktionen av en aluminiumdiskant (och andra hårda material) försöker man få dome och dess profil att bete sig som "en kolv".
Till slut, över det område den är tänkt att användas, bryter detta ihop och man får uppbrytningar (partialsvängningar) i domen (normalt sett mitt på och det är därför man ofta ser en "lins" som täcker mitten på dome som på t ex OA52.2 diskant).

Se t ex frekvensgång på ett bra modernt element från Seas:

http://seas.no/index.php?option=com_con ... Itemid=462

Om man bucklar domen på en aluminiumdiskant har man ingen aning om längre hur den kommer att bryta upp eller vid vilken frekvens etc.
Den behöver sin släta halvsfäriska (obucklade) form för att stå emot accelerationskrafter och inte bryta upp.

En bucklig aluminiumdomediskant "funkar" men det är "fungerande" skrot som man inte skall betala mycket för.

Problem och dist etc. kommer naturligtvis /blir värre vid lite starkare ljudtryck.

Har man nån gammal vintagehögtalare man vill ha kvar och man har fått en buckla och det inte finns nya element att köpa är det bara att försöka släta ut den, köra lite försiktigare och se glad ut...

Annars köper man nytt,

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Maccis » 2019-11-11 21:23

Här kanske finns något:

https://hifitorget.se/visa_annons.php/s ... _85209.htm

"Jag har följande element från Scan speak om det kan
vara av intresse:
D2905/930000
15W/8530
18W/8545
(2 av varje)
Kom med vettigt bud.
Jonatan, 0723863705."
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-12 09:22

Maccis skrev:Här kanske finns något:

https://hifitorget.se/visa_annons.php/s ... _85209.htm

"Jag har följande element från Scan speak om det kan
vara av intresse:
D2905/930000
15W/8530
18W/8545
(2 av varje)
Kom med vettigt bud.
Jonatan, 0723863705."

18W/8545 har TS redan. De andra basarna är inte aktuella. Alltså diskanterna kvar. Menar du att dessa sitter i någon Carlsson? Vilken modell i så fall?
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-14 23:37

Tak for hjælpen alle sammen. Har fine nye diskanter på vej fra en venlig sjæl, som sendte mig en pb :-)

Bild

Nu mangler jeg vist blot at få skiftet modstande på mine filtre fra 1.5 til 2 ohm. Hvilken type modstand bør jeg bruge til dette? Kan den mon købes på ebay?

Pft

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-14 23:58

Hmmm det där ser ut som mitt soffbord... :D :wink:
Jag tror det räcker fint med ett motstånd som tål 10 W sen gäller det att hitta ett på 2 Ohm.
Du kan köpa det enklaste/billigaste keramiska du hittar för kanske 7:-/styck eller lyxa till det för 22:- (metalloxid) eller ännu mer men jag tror inte du kommer uppleva någon ljudskillnad.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 14:28

juanth skrev:Hmmm det där ser ut som mitt soffbord... :D :wink:
Jag tror det räcker fint med ett motstånd som tål 10 W sen gäller det att hitta ett på 2 Ohm.
Du kan köpa det enklaste/billigaste keramiska du hittar för kanske 7:-/styck eller lyxa till det för 22:- (metalloxid) eller ännu mer men jag tror inte du kommer uppleva någon ljudskillnad.


Tak for det! Og sikke et flot sofabord - selvom diskanterne er endnu flottere :D :lol:

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 14:35

Mens jeg venter på nye diskanter fra @juanth, har jeg endelig fået hængt højttalerne op og prøvet dem af. De er pt. monteret med Scanspeak 8545 basser og de peerless diskanter jeg viser længere oppe i tråden.

Mit umiddelbare indtryk er, at bassen lyder helt vildt godt. Dejlig dyb og detaljeret med masser af bund. Til gengæld synes jeg, at diskanterne lyder skingert (gäll?).
Er dette normalt for Peerless diskanterne, så jeg kan forvente at det bliver bedre med D25AG?

Eller kan det være fordi jeg ikke har dæmpningspanelerne på højttalerne?

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-16 15:35

CA4456AF-0B01-461A-A303-41BBCA566CCA.jpeg
CA4456AF-0B01-461A-A303-41BBCA566CCA.jpeg (78.56 KiB) Visad 7235 gånger
Det är möjligt att dina Peerless inte är i bästa form. Jag har hört dem låta både dåligt och bra.
I OA52.2 ingår också en ullfilt(uld) i konstruktionen. Ca 1cm tjock och den ska sitta runt hålet (se bild) 15-20 cm långt ”rör” som i original spänns fast med ett aluminiumband. Det ska också vara en smal remsa som då dubblar strax innanför/nedanför elementet/magneten, Ca4-5cm bred, se bild. Det går också att fästa med kontaktlim. Den minskar resonanser hos elementet och är viktig. Finns att beställa hos Larsen hifi (kan ta tid..) eller så hittar du något liknande i byn hos dig.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-16 15:44

Angående dämppaneler:

STDI skrev:
STDI skrev:
juanth skrev:Ja angående dämpmaterialet så vill jag försöka få till något mera originallikt, Larsen har ju allt som behövs utom tid som det verkar. Kanske försöker jag klä in stenull (tycker jag det ser ut som i original) i något genomsläppligt tyg.
Frågan är vilken sort jag ska gå på?

Ja, originalet är stenull. Men det finns ju i olika densitet. Den stående skivan har högre densitet än den liggande. Jag kan kolla lite senare vilken densitet det är på dem.

Jag har mätt på tre par absorbenter:
1) original (numera mjuka från ett par OA52), klädda, dvs exakt tjocklek är okänd och vikten för tyget ingår, men bör spela liten roll vid densitetsberäkningen.
2) köpta av John 2012, klädda, dvs exakt tjocklek är okänd och vikten för tyget ingår, men bör spela liten roll vid densitetsberäkningen.
3) för några år sedan när jag hade kontakter inom branschen lät jag tillverka några absorbenter. Jag valde då tjocklek 17 mm resp 50 mm. Oklädda än så länge.
Jag har räknat på 17 resp 50 mm för alla varianterna.

För stående absorbenter gäller:
1) ca 67 kg/m3
2) ca 93 kg/m2
3) lite mer än 2:an.

För liggande absorbenter gäller:
1) ca 125 kg/m3
2) ca 158 kg/m3
3) lite mindre än 2:an.

Ta ovanstående siffror som en fingervisning. Även om densiteten skiljer mellan de olika varianterna antar jag att mina tre varianter är sinsemellan mer lika än om man jämför med de absorbenter som nu sitter i dina högtalare.

Om man ska tillverka själv är mina rekommendationer för
stående absorbenter 70 - 100 kg/m3 stenull
liggande absorbenter 125 -150 kg/m3 stenull

Normalt uppger tillverkarna inte densitet eftersom det inte är en egenskap som är viktig. Det är främst lambda-värde (värmeisoleringsförmågan) resp absorbtionsfaktorn som är viktiga. Så densiteten kan vara svår att få fram. Dessutom är toleranserna vid tillverkningen ganska stora.


Liggande absorbenter= markskiva.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-16 16:32

juanth, i dina två senaste inlägg har du tagit upp saker som gäller OA52.2. Tråden handlar om OA51.2.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 17:35

Tak! Jeg har også isolering inde i mine højtalere:

Bild

Jeg mangler dog de udvendige dæmpningspaneler, så jeg tænker det måske er manglen på disse, der giver mig en skinger lyd?

Tænker på den der sidder på højre side her:
Bild

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-16 18:28

STDI skrev:juanth, i dina två senaste inlägg har du tagit upp saker som gäller OA52.2. Tråden handlar om OA51.2.



Ajajaj...my bad...glöm vad jag skrev...tack STDI
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 20:36

Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1415
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-17 00:18

Rasmusbdk skrev:Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Dämp panelen är mycket viktig!
Försök efterlikna OA61 så mycket som möjligt, du måste ta hänsyn till bas porten dock då den sitter på baksidan i OA61
oa_61_all_02.jpg
oa_61_all_02.jpg (72.05 KiB) Visad 6264 gånger

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 00:25

RMA skrev:
Rasmusbdk skrev:Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Dämp panelen är mycket viktig!
Försök efterlikna OA61 så mycket som möjligt, du måste ta hänsyn till bas porten dock då den sitter på baksidan i OA61
oa_61_all_02.jpg


Tak. Jeg tror jeg starter med at forsøge at efterligne standard oa51 mest muligt. Så er der en reference at opgradere ud fra :-)

Jeg har dog virkelig svært ved at finde isolering med en densitet på 80kg/m3. Synes sjældent massefylden overhovedet er oplyst. Er der mon bestemte produktnumre jeg kan lede efter?

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1415
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-17 00:48

Rasmusbdk skrev:
RMA skrev:
Rasmusbdk skrev:Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Dämp panelen är mycket viktig!
Försök efterlikna OA61 så mycket som möjligt, du måste ta hänsyn till bas porten dock då den sitter på baksidan i OA61
oa_61_all_02.jpg


Tak. Jeg tror jeg starter med at forsøge at efterligne standard oa51 mest muligt. Så er der en reference at opgradere ud fra :-)

Jeg har dog virkelig svært ved at finde isolering med en densitet på 80kg/m3. Synes sjældent massefylden overhovedet er oplyst. Er der mon bestemte produktnumre jeg kan lede efter?

Satsa på så kallad mark skiva, den är hård och styv. Vanlig Rockwool är väldigt mjuk och böjlig.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-17 01:52

Förlåt för mina förvirrade inlägg om OA52.2 Rasmus.
Lite för mycket som snurrar i skallen ibland.

Jag rekommenderar verkligen att du bygger ihop något som liknar OA61:s dämppaneler, det är stor skillnad i positiv riktning när det gäller ljudkvalité jämfört med den lilla som på originalet. Det panelerna gör är att dämpa väggreflexer som grumlar ljudbilden, de går alltså bakåt, reflekteras i väggen för att anlända till lyssnaren något lite efter direktljudet.
Du kan såklart spela och njuta av dem som de är och säkert bli nöjd. Om du är en person som gillar att sätta dig i Sweetspot och lyssna, eller om du kanske blir en sån person pga Carlsson så bygg dem. Om du lyssnar mer rörligt i rummet så är det kanske mindre viktigt men ljudet blir bättre med större paneler oavsett hur du lyssnar.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 17:08

Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 17:51

Rasmusbdk skrev:Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Ja.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 18:05

STDI skrev:
Rasmusbdk skrev:Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Ja.


Klart og præcist tak. Er det vigtigt at densiteten er præcist 80?

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 18:07

Rasmusbdk skrev:
STDI skrev:
Rasmusbdk skrev:Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Ja.


Klart og præcist tak. Er det vigtigt at densiteten er præcist 80?

Nej.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 18:12

Jag var tvungen att vara kort och precis här också. :D
Men läs inlägget som juanth skrivit längst upp på denna sida. Där ser du att jag mätt på absorbenter för OA52. Den stående där bör motsvara den stående för OA51. Och densiteten varierar. Men är åt det "höga hållet", dvs det är ingen isoleringsskiva för väggar som vi talar om.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 20:31

Tak for det! Jeg må se om jeg kan finde nogen i lokalområdet, som har "terrænbatts" i overskud, hvor jeg kan få lov at købe nogle stykker :-)

To ting mere herfra, så tror jeg ikke jeg har flere spørgsmål for nu.

Jeg tænker, at disse modstande ser fornuftige ud. Tror I de kan bruges? https://www.ebay.co.uk/itm/1-Stk-x-Hoch ... SwHX9dlO4P

Og så tror jeg stadig ikke helt jeg forstår forskellen på Vifa D25AG-35-06 og D25AG-69-06. Skal jeg tage nogen særlige hensyn, når jeg benytter Vifa D25AG-35-06?

Tak igen!! :-)

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 21:23

Motståndet verkar motsvara de som sitter i som original.

Skillnaden på de två diskanterna är (troligen) endast frontplåten. Din variant är standard från fabrik. Den som monterades på Carlssonfabriken hade kapad frontplatta. Det behöver nog du också göra för att få plats med dem.
Här kan du läsa mer: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1918784#p1918784
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 22:56

STDI skrev:Motståndet verkar motsvara de som sitter i som original.

Skillnaden på de två diskanterna är (troligen) endast frontplåten. Din variant är standard från fabrik. Den som monterades på Carlssonfabriken hade kapad frontplatta. Det behöver nog du också göra för att få plats med dem.
Här kan du läsa mer: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1918784#p1918784


Tak igen. Havde godt luret på om det kunne være frontpladen, jeg synes dog at både D25AG-35-06 og D25AG-69-06 lader til at have runde fronter når jeg Googler dem, så tænkte der næsten må være mere også :-) EDIT: jeg har vist kigget forkert. Det lader til det blot er fronten der er anderledes. Er det ok at skrue fronten af inden jeg skærer den til, eller bør jeg lade den sidde på enheden? Beklager hvis det er det der nævnes i den tråd du linker til, synes ikke jeg kan finde noget om emnet i den.

Synes også modstanden ligner originalen. Ved du om specifikationerne også er tilsvarende? 2R, 10W, 5%

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 23:24

Frontplåten skruvas av innan kapning. Läs härifrån och en bit framåt: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1909073#p1909073

Jag vet inte exakt specifikation på motstånden men tror de är samma. Förutom 2R (=2 ohm) som är 1,5 ohm på OA51 original.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2646
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-18 09:15

RMA skrev:Du kan svara på denna annons
https://www.blocket.se/stockholm/Oa_52_ ... ?ca=14&w=3
Köpte högtalarna av honom igår, han hade orginal .2 diskanter som han inte hittade då han just fyttat och hade allt i kartonger.
Av någon anledning dök annonsen upp idag igen, kanske någon automat fuktion.

Och igår lades de upp ytterligare en gång. Var det verkligen dem du köpte?
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1415
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-18 09:21

STDI skrev:
RMA skrev:Du kan svara på denna annons
https://www.blocket.se/stockholm/Oa_52_ ... ?ca=14&w=3
Köpte högtalarna av honom igår, han hade orginal .2 diskanter som han inte hittade då han just fyttat och hade allt i kartonger.
Av någon anledning dök annonsen upp idag igen, kanske någon automat fuktion.

Och igår lades de upp ytterligare en gång. Var det verkligen dem du köpte?

Ja, ganska så övertygad om det.
Kan ju vara att han har beställt automatisk uppdatering av annonsen och sen inte avslutat efter försäljning? Konstigt hur som :? .
Kan ju ha fel dock.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3903
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-18 09:44

Jag tror han hade 2 par att sälja och en annons som förnyas i 7 veckor totalt. Finns ett sådant alternativ att välja på blocket när man lägger in annons.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 146
Blev medlem: 2014-04-01

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Low-Fidelity » 2019-11-18 15:28

Jag har mailat honom. Han hade inget mer par OA52 att sälja. Föreslog då att annonsen borde tas bort men fick inget svar på det andra mailet. :)
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-22 20:18

Så har jeg fundet et sted jeg kan købe "markskiva", og diskanterne fra juanth er lige landet på posthuset i dag :-)

Nogle tips til at lave dæmpningspaneler?
Tænker at lave en ramme og bagside, som markskivan skæres til at passe ned i, og så betrække forsiden med stof. Gode råd og andre ideer modtages gerne :-)


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster