OD-11 - 15/17nbac o T22

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3537
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav juanth » 2023-08-22 09:31

Angående diskopuckel… FS kommer att sänkas… Alla SB Acoustics element jag har provat har behov av en riktig rejäl inspelning. De tar väldigt god tid på sig att nå angivna specifikationer tyvärr. (Det är väl något positivt i längden)
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Kermit116
 
Inlägg: 1193
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav Kermit116 » 2023-08-22 11:28

schmutziger skrev:...
Det slog mig att du kan nog få plats med bliesma t25 med här....nog har du väl nån som hemma? :P

Bliesma t25? Var det inte någon i tråden som gnällde om att T22oa var lite dyr? :mrgreen:
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7226
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav avr7000 » 2023-08-22 12:43

schmutziger skrev:Som osten varit inne på så är där en liten tendens till discopuckel, iaf där jag lyssnat, ska lyssna i fler rum med.
Filtret jag tagit fram är 3e ord bas o diskant.
För basen så behövde jag ett skarpare knä och dämpa uppbrytningen rejält, gillar inte att den hörs under tonsvep.
för diskanten så är det pga effekttålighet samt knöka im tonkurva. Lite väl hög impedans dock, dvs toleranserna börja spela in lite väl.
Impulsköp inget än bara för att jag har fått igång detta nu bara :oops:

Avr
Ser bra ut såhär
20230822_090957_copy_1024x768.jpg

Kylflänsen vilar på klacken så det är rätt vinkel gratis.
Dock kan det bli svårt att få på huven...
Det slog mig att du kan nog få plats med bliesma t25 med här....nog har du väl nån som hemma? :P


Kanske fylla igen den "konstiga" fickan framför diskanten (modellera?)
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29930
Blev medlem: 2009-03-30

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav MagnusÖstberg » 2023-08-22 13:47

schmutziger skrev:Det slog mig att du kan nog få plats med bliesma t25 med här....nog har du väl nån som hemma? :P


:D :D

Diskanterna väntar jag med, men visst tusan har jag sb17nbac på hyllan för detta. Känn pressen :oops:
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29930
Blev medlem: 2009-03-30

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav MagnusÖstberg » 2023-08-23 06:45

Avr har väl alla element som existerar som är värda att ha :wink:
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29930
Blev medlem: 2009-03-30

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav MagnusÖstberg » 2023-08-28 21:17

Om man nu skall trycka in en domediskant, borde inte denna med lite oregelbunden frontplatta vara ett alternativ?

Jag råkar ha ett halvtjog av dem…

IMG_0515.jpeg
D26nc55
IMG_0515.jpeg (262.52 KiB) Visad 1851 gånger
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29930
Blev medlem: 2009-03-30

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav MagnusÖstberg » 2023-09-01 17:41

Den högg ingen på :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2022-11-10

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-09-01 17:47

Jomen prova.
De kan nog låta väldigt bra tror jag.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-Satori, OA-116(SB mod), OA-12, OD-11, OA-50.1 mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7226
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav avr7000 » 2023-09-17 13:12

Crap.... Nu har jag köpt mig ett par OD11, jag har SB17 och 30 mm diskanten från Wavecor...
Jag har inte mycket tid men det är ju värt ett försök att testa Schmutzigers filterlösning.

Någon som pillat med mer eller mindre dämpmaterial bakom bas?

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Kraniet
 
Inlägg: 12508
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav Kraniet » 2023-09-19 08:37

Anledningen till varför Carlsson använde dämpkorgen var ju för att modifiera T/S på elementen eftersom element med korrekt T/S var svårare att hitta då.
Men ett modernt element som SB och Wavecor behöver normalt inte det. Åtminstone borde det krävas mindre material/luftigare för att få samma effekt.
Så det man får göra är att simulera elementet för den tänkta lådvolymen. Se vilken kurva man får och sen om det inte stämmer försöka komma fram till vilka T/S, dvs Q-värde, som krävs för att få önskad avstämning.
NBAC i 4 ohms version vill tex ha ca 15 liter lådvolym medan 8 ohm varianten vill ha ca 27 enligt deras publicerade T/S.

Per Målare använde ju ett annat koncept när det kommer till dämpning bakom element.
Han gjorde en cylinder av gullfiber(med fiberriktningen från baffeln och bakåt) som han drog fast runt magneten och på nåt vis fäste mot baffeln (lim tror jag). På så vis behövde han inget dämpmaterial i lådan.
Han gjorde det dels för att få bättre T/S men också för att kunna undvika dämpmaterial i lådan vilket gav bättre ljud i basen.
Jag diskuterade det där med honom i mail för många år sen. Han va lite stolt tror jag över att ha fått beröm av Öhman ang hur de lät.

Ett annat sätt att åstadkomma ändrade T/S är att montera en extra magnet på elementet. Det ger ca 10% ändring av Q oftast (olika på olika element). Ganska liten ändring förstås men gör tex att en sls 10" bas går från att kräva ca 90 liter i basreflex till ca 60-70 liter. Det är förstås en mer effektiv lösning än en dämpkorg.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39533
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav petersteindl » 2023-09-19 10:21

Kraniet skrev:Anledningen till varför Carlsson använde dämpkorgen var ju för att modifiera T/S på elementen eftersom element med korrekt T/S var svårare att hitta då.
Men ett modernt element som SB och Wavecor behöver normalt inte det. Åtminstone borde det krävas mindre material/luftigare för att få samma effekt.
Så det man får göra är att simulera elementet för den tänkta lådvolymen. Se vilken kurva man får och sen om det inte stämmer försöka komma fram till vilka T/S, dvs Q-värde, som krävs för att få önskad avstämning.
NBAC i 4 ohms version vill tex ha ca 15 liter lådvolym medan 8 ohm varianten vill ha ca 27 enligt deras publicerade T/S.

Per Målare använde ju ett annat koncept när det kommer till dämpning bakom element.
Han gjorde en cylinder av gullfiber(med fiberriktningen från baffeln och bakåt) som han drog fast runt magneten och på nåt vis fäste mot baffeln (lim tror jag). På så vis behövde han inget dämpmaterial i lådan.
Han gjorde det dels för att få bättre T/S men också för att kunna undvika dämpmaterial i lådan vilket gav bättre ljud i basen.
Jag diskuterade det där med honom i mail för många år sen. Han va lite stolt tror jag över att ha fått beröm av Öhman ang hur de lät.

Ett annat sätt att åstadkomma ändrade T/S är att montera en extra magnet på elementet. Det ger ca 10% ändring av Q oftast (olika på olika element). Ganska liten ändring förstås men gör tex att en sls 10" bas går från att kräva ca 90 liter i basreflex till ca 60-70 liter. Det är förstås en mer effektiv lösning än en dämpkorg.

Undrar om T/S ens hade skrivit sin avhandling om småsignalparametrar då d v s före 1973.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29930
Blev medlem: 2009-03-30

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav MagnusÖstberg » 2023-10-17 23:04

Okej, nu har jag införskaffat T22-diskanter….

Har något hänt på filterfronten? :oops: :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7226
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav avr7000 » 2023-10-17 23:20

MagnusÖstberg skrev:Okej, nu har jag införskaffat T22-diskanter….

Har något hänt på filterfronten? :oops: :D


"Sucker"!!!! :) jag sålde mina innan jag sögs djupare in i eländet :)
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29930
Blev medlem: 2009-03-30

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav MagnusÖstberg » 2023-10-17 23:37

avr7000 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Okej, nu har jag införskaffat T22-diskanter….

Har något hänt på filterfronten? :oops: :D


"Sucker"!!!! :) jag sålde mina innan jag sögs djupare in i eländet :)


Alltså, OD11 x4 + OP43 som surrar måste väl ändå inte kallas elände. Med 2,5-vägs OA51Pyrifi som front..

Går det åt pipan, så har jag högtalare till altanen :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2022-11-10

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-10-18 21:13

avr7000 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Okej, nu har jag införskaffat T22-diskanter….

Har något hänt på filterfronten? :oops: :D


"Sucker"!!!! :) jag sålde mina innan jag sögs djupare in i eländet :)


:D :D :D
Deltidare på Hifikit.

OA-52-Satori, OA-116(SB mod), OA-12, OD-11, OA-50.1 mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

dannybrascoe
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2015-11-13

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav dannybrascoe » 2024-01-24 09:55

Efter ett par års avhållsamhet...
Jag har ett par OD-11:or med T22, men har inte kunnat rättfärdiga kostnaden för Satori MW16p-8 (även om de har varit på rea ett tag).
Men med 15/17nbac öppnas nya möjligheter för plånboken. Men vad behöver modifieras på filtret?
Jag har filtret från HifiKit: https://www.hifikit.se/od-11-oa-14-delningsfilter.html

Mvh
Daniel

Kermit116
 
Inlägg: 1193
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav Kermit116 » 2024-01-24 12:04

dannybrascoe skrev:Efter ett par års avhållsamhet...
Jag har ett par OD-11:or med T22, men har inte kunnat rättfärdiga kostnaden för Satori MW16p-8 (även om de har varit på rea ett tag).
Men med 15/17nbac öppnas nya möjligheter för plånboken. Men vad behöver modifieras på filtret?
Jag har filtret från HifiKit: https://www.hifikit.se/od-11-oa-14-delningsfilter.html

Mvh
Daniel

Eller...?
https://hifitorget.se/visa_annons.php/s ... 193596.htm
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2005-04-12

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav schmutziger » 2024-01-24 16:49

20240124_154511_copy_874x1072.jpg
20240124_154511_copy_874x1072.jpg (486.68 KiB) Visad 476 gånger

Här är ett första utkast på passiv lösning.
Där är lite att jobba på men låter väldigt trevligt.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3537
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav juanth » 2024-01-24 18:46

schmutziger skrev:
20240124_154511_copy_874x1072.jpg

Här är ett första utkast på passiv lösning.
Där är lite att jobba på men låter väldigt trevligt.


Kul att du delar.
Har du mätt något?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39533
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav petersteindl » 2024-01-24 19:57

schmutziger skrev:
20240124_154511_copy_874x1072.jpg

Här är ett första utkast på passiv lösning.
Där är lite att jobba på men låter väldigt trevligt.

5,6 ohm i serie med spolen i diskantfiltret undrar jag om det kan vara korrekt?
Det blir inte mycket kvar av 3e ordningens filter. Snarast mer mot 1a ordningen med 2 seriekopplade kondensatorer.
Är T22 på 8 ohm eller mer? Har ingen erfarenhet av T22.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2022-11-10

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-01-24 20:31

T22 e på 8 Ohm.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-Satori, OA-116(SB mod), OA-12, OD-11, OA-50.1 mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2005-04-12

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav schmutziger » 2024-01-24 22:09

Peter: Kan vara att kretsen är rätt resonant.
intill förvillelse lik överföring kan fås med
(1,8uF//(.35mH+1,8Ohm)+6,8uF)//30ohm+1ohm

lilla med 5.6ohm =0 Ohm
blått 5.6ohm
brunt avbrott
z=8ohm
filter t22oa.png
filter t22oa.png (60.99 KiB) Visad 386 gånger


Tonkurvan på t22 är lite eljest
Bild
viewtopic.php?p=943839#p943839

Det är högre delning än för b65oa filtret för jag tyckte det låt bättre såhär.
Använde en dator som numer inte har skärm, ska se om jag kan få fram lite mätningar framöver.
har dessa som barnhögtalare för sagor så inte högprio på att gör dem bättre i närtid,så någon får gärna fortsätta

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29930
Blev medlem: 2009-03-30

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav MagnusÖstberg » 2024-02-11 20:59

schmutziger skrev:
20240124_154511_copy_874x1072.jpg

Här är ett första utkast på passiv lösning.
Där är lite att jobba på men låter väldigt trevligt.


Vad är impedansen på sb17nbac?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2005-04-12

Re: OD-11 - 15/17nbac o T22

Inläggav schmutziger » 2024-02-12 20:36

8 Ohms varianten

Föregående

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst