Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39808
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav petersteindl » 2024-04-14 22:32

Så här såg det ut för en massa år sedan hos avr7000. kan ha varit år 2008 eller 2009.

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2075243#p2075243
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26709
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav hifikg » 2024-04-14 23:40

petersteindl skrev:Så här såg det ut för en massa år sedan hos avr7000. kan ha varit år 2008 eller 2009.

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2075243#p2075243


Det där är en liten trevägare.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39808
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav petersteindl » 2024-04-15 19:54

juanth skrev:Imorgon måndag kommer en länk till mötet via Youtube läggas upp här.

Lycka till imorgon. Glöm inte länken.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26709
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav hifikg » 2024-04-15 21:38

Har ni planerat vilken musik som kommer att spelas, eller ska jag ta med en säck mässjazz?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-15 22:07

petersteindl skrev:
juanth skrev:Imorgon måndag kommer en länk till mötet via Youtube läggas upp här.

Lycka till imorgon. Glöm inte länken.



Tack Peter och tack för svar i den andra tråden. Det ska bli väldigt kul imorgon. :)

Nu är vinkeln för trattanordningen satt till 135 grader och det är med ett 2,5” element den ska samarbeta. Jag skulle inte ha något emot att prova en på ca 125-130 grader men även ett något större vinkel skulle kunna ge att man lyssnar mer on axis på middomen och diskanten. ( just nu ca 10-12 grader utanför) (Samtidigt som den andra vingen är någorlunda parallell med väggen bakom högtalaren vilket jag tycker fungerar bäst) Det beror lite på hur stort lyssningsavstånd man väljer att rikta in sig på. (Och storlek på rum)
Jag sitter nu på 3,8-3,9 från framväggen. Då är middomen vänster till höger C-C ca 4,15 meter. Betydligt mindre än tex IÖ:s 1:1,18 kvot.
Jag har fått intrycket att fyrvägarna kommer att prestera mycket väl även på betydligt större lyssningsavstånd.

Länk till mötet har inte kommit någon ännu men den kommer läggas ut här så fort den dyker upp.

Fö. så kan jag nämna att middomen har en känslighet på 95dB (känsligaste elementet i fyrvägaren) och i trattanordningen placerad på högtalaren redo att användas så landar den på ca 102-103dB.

Distorsionsnivåerna är mycket låga. Uppskattningsvis kring 0,15% vid 90dB på en meter.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-15 22:08

hifikg skrev:Har ni planerat vilken musik som kommer att spelas, eller ska jag ta med en säck mässjazz?


Det finns en hel del planer men ta med dig något mässigt om du vill :)
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26709
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav hifikg » 2024-04-15 22:09

juanth skrev:
hifikg skrev:Har ni planerat vilken musik som kommer att spelas, eller ska jag ta med en säck mässjazz?


Det finns en hel del planer men ta med dig något mässigt om du vill :)


Vad har ni att spela på? CD? SD-kort? USB-sticka?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39808
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav petersteindl » 2024-04-15 22:10

Vilken 2,5” är det du använder?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-15 23:06

hifikg skrev:
juanth skrev:
hifikg skrev:Har ni planerat vilken musik som kommer att spelas, eller ska jag ta med en säck mässjazz?


Det finns en hel del planer men ta med dig något mässigt om du vill :)


Vad har ni att spela på? CD? SD-kort? USB-sticka?


CD och sticka tror jag kommer finnas.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-15 23:07

petersteindl skrev:Vilken 2,5” är det du använder?


Satori MD60N-6 är det. Den uppgavs till en början att ha en känslighet på 94dB men alla mätningar som gjorts visar 95dB så nu har specen ändrats.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

makesrain
 
Inlägg: 291
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav makesrain » 2024-04-15 23:22

Jag kommer bara att kunna följa via länk imorgon så jag hejar och applåderar hemifrån, det ska bli så kul att se och höra om bygget.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Kermit116
 
Inlägg: 1278
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav Kermit116 » 2024-04-15 23:25

juanth skrev:
hifikg skrev:
juanth skrev:

Det finns en hel del planer men ta med dig något mässigt om du vill :)


Vad har ni att spela på? CD? SD-kort? USB-sticka?


CD och sticka tror jag kommer finnas.

Dom kloka har redan kört över material till Johan. Nästan lovad Bali Run. :-)
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-15 23:33

Har inte fått någon länk ännu men kommer den inte idag så imorgon.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-15 23:33

makesrain skrev:Jag kommer bara att kunna följa via länk imorgon så jag hejar och applåderar hemifrån, det ska bli så kul att se och höra om bygget.


Jättekul ska det bli. Länk kommer.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39808
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav petersteindl » 2024-04-16 00:42

En gång i tiden.Tvåvägaren.

Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57267
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav Nattlorden » 2024-04-16 07:35

Oavsett vilket X-vägare vi talar om här.... jag är sjukt imponerad av alla er som kan få ordning på alla vinklar på det där viset....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3107
Blev medlem: 2005-04-12

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav schmutziger » 2024-04-16 08:35

petersteindl skrev:En gång i tiden.Tvåvägaren.

[ Bild ]

Samma tvåvägare fast nuförtiden :D

Wg:n är dock tightare nu än när bilden togs. Att försänka ner diskanten i utrymmet helt minskade ripplet betydligt, ser trevligare ut med. Har tankar på en OSWG men kantigheten är charmig.
Sb17Nbac+sb26adc, blev en betydligt bättre högtalare än den gamla bestyckningen.
De står som biohögtalare, perfekt med den låga formfaktorn, ljudtransparent duk onödigt...

20240105_131057_copy_1280x960.jpg
20240105_131057_copy_1280x960.jpg (159.54 KiB) Visad 263 gånger

Om nån kan förklara fördelen med cirkeln över magneten så hade jag blivit glad, det mäter bättre o blir ett enklare filter utan. Den lilla på bilden är mest där som skydd mot dammsugarmunstycke, leksaker, fötter och fingrar nu.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57267
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav Nattlorden » 2024-04-16 08:47

schmutziger skrev:Om nån kan förklara fördelen med cirkeln över magneten så hade jag blivit glad, det mäter bättre o blir ett enklare filter utan. Den lilla på bilden är mest där som skydd mot dammsugarmunstycke, leksaker, fötter och fingrar nu.


Skulle det inte kunna vara elementberoende? Antar man vill ha ut mer av ljudet i "waveguiden" istället för direkt mot lyssnare, men det kan ju ha varit något specifikt element i tankarna som inte lät bra?

Sen är det visuellt snyggare med... om nu någonsin det var en parameter.

Tycker nog det är fritt fram, så blir det bättre med ditt element så kör på det!


Hoppas någon annan VET.... och inte bara som jag gissar...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 644
Blev medlem: 2003-06-13

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav Rille » 2024-04-16 10:01

Rundeln på trekantselement förstärker såklart, men mest över 400Hz, därunder har Johan kompenserat med mindre kavitet och element som har mer nivå mellan 200-400Hz. Vi har ändrat vinkeln på trekanten för att få ett annat direktljud ifrån det hornet (mer mot lyssnaren) och då har tonkurvan snyggat till sig i lyssningsvinkel vilket borgar för enklare filter skapande. Dämpmatta har också monterats under rundeln då det gett en jämnare tonkurva. Länk kommer upp på LTS hemsida till mötet om man inte kan närvara.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-16 10:28

Så ser den ut efter lite smink.
IMG_6895.jpeg
IMG_6895.jpeg (1 MiB) Visad 222 gånger


Dämpskivan ska få lite tyg.

Rund svart skiva på trekantselementet saknas här såg jag nu.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2051
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav sammel » 2024-04-16 10:42

Det blir kanon Juanth. Har satt mig på bussen i Oskarshamn nu :)
Min anläggning Nätverksspelare - Azur 851N. DSP - OpenDRC-DA8. Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500. Hembyggda högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3107
Blev medlem: 2005-04-12

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav schmutziger » 2024-04-16 10:51

Härligt!
På tvåvägaren så får man en känslighetsökning mellan 700-1khz som mest bara gör det bökigt.
Och en känslighetsökning under 300hz som bör korrigeras aktivt. Eller löses med en 3/4vägslösning

Har ni testat att "flarea" waveguiden? Så att öppningsvinkel blir större på slutet? Eller avrundade hörn?

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-16 11:38

schmutziger skrev:Härligt!
På tvåvägaren så får man en känslighetsökning mellan 700-1khz som mest bara gör det bökigt.
Och en känslighetsökning under 300hz som bör korrigeras aktivt. Eller löses med en 3/4vägslösning

Har ni testat att "flarea" waveguiden? Så att öppningsvinkel blir större på slutet? Eller avrundade hörn?


Större diameter på rundel= mer förstärkning. Dock kan det bli väl mycket högst upp så storleken bör avvägas. Möjligen kan det uppstå problem när den är så stor att det börjar bli en avstämning bakom den.
Den runda skivan har en ca 3mm kompakt fleecefilt bakom sig. Det sänker distorsion någo.

Avrundade kanter och hörn tar bort lite diffraktion så det kör vi med på tratten. Det finns nog fler kanter och hörn som kan rundas av på stora lådan. Det har inte gjorts pga tidsbrist.
Även skivan på triangelelementet bör rundas av. 2-3 cm radie eller så. Har heller inte blivit gjort ännu.

Vi har inte provat större öppningsvinkel eller annan form på horn men det är något jag vill undersöka framöver.
Men nu spelar den fantastiskt bra så här långt och resultatet är verkligen så pass bra att den kan demas med gott samvete.

I fyrvägaren så har kaviteten bakom triangelelementet minskats och avvägts mot den nivåökning skivan ger så att det blir jämnt över hela området 220-850 Hz.
Om triangelelementet ska spela djupare bas i tex 2-3-vägare så går det förstås inte att göra så då det blir för högt q i basen.

Något som borde krångla till det rätt ordentligt i 2-3-vägare är att med skiva på magneten så uppstår en lågpassfunktion som påverkar med iaf minst 6dB/oktav över ca 1,3 kHz.
Om jag låter elementet spela fritt utan filter uppåt så rullar det av vid kanske 4-5 khz och utan skiva så är nivån betydligt högre överlag och når upp mot 10 kHz.
Senast redigerad av juanth 2024-04-16 11:44, redigerad totalt 2 gånger.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-16 11:38

sammel skrev:Det blir kanon Juanth. Har satt mig på bussen i Oskarshamn nu :)


Kul!
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-04-16 12:02

Ja måste tyvvär va hemma.
Ja har så lågt blodtryck så de svartnar bara ja reser mej från sittande ställning.
De blir så ibland.
Inget farligt, bara väldigt opraktiskt.
Ja har nyligen gjort flerdags ekg å de va normalt för åldern.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-Satori, OA-52-Purifi, OS-52, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1 mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-16 12:07

Tråkigt Blomman. Det blir säkert tillfälle för dig att lyssna snart ändå.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav juanth » 2024-04-16 12:09

Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-04-16 12:10

Ja ibland e kroppen inte m i matchen.
Senare tillfälle ser ja fram emot :) :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-Satori, OA-52-Purifi, OS-52, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1 mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-04-16 12:11



Kul.
Den ska ja följa.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-Satori, OA-52-Purifi, OS-52, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1 mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2051
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Jag bygger fyrvägaren på högtalarbyggarkursen.

Inläggav sammel » 2024-04-16 12:18

Imperial-Blomman skrev:Ja måste tyvvär va hemma.
Ja har så lågt blodtryck så de svartnar bara ja reser mej från sittande ställning.
De blir så ibland.
Inget farligt, bara väldigt opraktiskt.
Ja har nyligen gjort flerdags ekg å de va normalt för åldern.


Ja det va tråkigt.
Trodde jag skulle få träffa blomman idag.
Hoppas det blir bättre.
Min anläggning Nätverksspelare - Azur 851N. DSP - OpenDRC-DA8. Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500. Hembyggda högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

FöregåendeNästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: pedahl och 3 gäster