Kluriga synvillor ställer till det när OA-X1 skall placeras.

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Kluriga synvillor ställer till det när OA-X1 skall placeras.

Inläggav IngOehman » 2006-09-20 21:18

På grund av en diskussion i en annan Carlssontråd (där jag dristade mig till en gissning med avseende på en placering jag såg på bild, vilket man förstås skall vara försiktig med att göra :oops: ) så tänkte jag här ta upp hur viktigt det är att tänka sig för ibland.

Specifikt tänker jag på när man skall placera ett par OA-51 eller eventuellt efterföljaren som för ögonblicket har arbetsnamnet OA-X1. :wink:


På grund av högtalarnas fysiska utseende är det väldigt vanligt att man, när man jämför hur folk (spontant) har placerat OA-52 respektive OA-51, ser ungefär det nedanstående förhållande, vilket är olyckligt för OA-51. :(

Bild

Inte bra alls. :?

I den ovanstående skissen är utgångsunkten alltså att OA-52:orna är korrekt placerade, och isåfall är ju OA-X1 alldeles för tätt placerade, resulterande i en lite kompakt och oluftig ljudbild.


Vad man måste hålla i minnet är ju varifrån ljuden kommer i högtalarna - nämligen från själva högtalarelementen. Ja det visste ju förstås nästan alla, men att veta och att tänka på är inte samma sak alla gånger...

I vissa Carlssonfall är det en påfallande stor skillnad mellan hur högtalarna är utformade, och specifikt tänker jag nu på hur OA-52 och OA-51 är utformade. Förvisso har de båda två fin-fin ortoakustisk utstålning - men deras akustiska tyngdpunkter har ju olika stereoöppningsbredd! :o


Såhär skall jämförelsen alltså se ut, när högtalarna är rätt placerade:

Bild

Mycket bra blir det då! :P


Bara så alla tänker på det. 8)


Vh, iö (för SSC)
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-21 11:31, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32454
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-09-20 21:19

Var är bilderna?

/ B

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-20 22:00

Dom har varit där jättelänge. :wink: Fast inte från början. :oops:

Jag gjorde skisserna och skrev ihop inlägget, men när jag gjort det, och postat det senare, så kom jag på att jag ju inte vet hur man gör när man lägger in bilder. :o

Jag har ju bara fått veta det ett tiotal gånger, det vill säga på tok för få gånger, när det gäller sådana hära datamanickrelaterade svårigheter! Jag är helt datorinkompatibel, nämligen. 8)


Nu vet jag dock! Imorgon vete tusan. :?


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-21 11:27, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-20 22:38

IngOehman skrev:Imorgon vete tusan. :?


Då får du ringa mig igen om det blir aktuellt (det är öppet för alla som undrar något 070-687 65 25) fast inte förrän på eftermiddagen....
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-21 11:39

Kompis! :wink:

---

Kan tillägga en sak till, och det är att Carlssonhögtalarna på grund av sin kraftigt invinklade utformning mycket sällan "drabbas" av någon ljudbreddningshjälp av sidoväggarnas refexioner.

Vanliga högtalare kan däremot få det ibland, och därför kan det vara aktuellt att placera vanliga högtalaren något lite tätare än +/- 23 grader (talar om någon enstaka grad då alltså) ibland.

Carlssonhögtalare skall dock aldrig placeras tätare än +/- 23 grader.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-09-21 12:03

Nefilim länkade till en artikel om högtalaruppställning i en annan tråd,
http://www.audiophysic.com/aufstellung/index_e.html
Där anser man att högtalarna kan stå ännu bredare än den liksidiga triangeln, och dom har tydligen experimenterat en del trots allt. Det verkar lite konstigt tycker jag, hur man kan komma till så olika slutsatser. Ken Kantor är ju också mer inne på den lite "smalare" linjen som biokontrollsumsstandarden och iö talar om.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28365
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-09-21 12:08

IngOehman skrev:Carlssonhögtalare skall dock aldrig placeras tätare än +/- 23 grader.


Det där såg ut att vara ruskigt nära en tumregel, men det måste väl vara någon annan sorts - braig - regel? :D :D :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-21 15:00

Regler som är fundamentala, till skillnad från sådana som är förenklingar, kallas grundregler. 8)

Detta redogjordes noggrant för för rätt länge sedan vid det här laget*. Man får aldrig blanda ihop grundregler och tumregler, de är snarast varandras absoluta motsatser. :o


Vh, iö

- - - - -

*Den som är duktig på att söka kan säkert hitta det.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28365
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-09-21 15:13

IngOehman skrev:Regler som är fundamentala, till skillnad från sådana som är förenklingar, kallas grundregler. 8)

Detta redogjordes noggrant för för rätt länge sedan vid det här laget.


Du avser den här tråden, gissar jag.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-09-21 15:16

Hur var det med Audiophysics regler då, är det grundregler, tumregler eller dumregler?
http://www.audiophysic.com/aufstellung/index_e.html
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
tyko
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2006-09-28

Inläggav tyko » 2006-09-29 01:11

IngOehman skrev:

Carlssonhögtalare skall dock aldrig placeras tätare än +/- 23 grader.


Vh, iö


Blev så konfunderad över detta så jag, efter att länge strukit runt utan att vara inloggad här, blev tvungen att bli medlem..... :D
Vad menar IÖ med +-23 grader??? Grader i förhållande till vad för något? Misstänker att det iallafall inte rör sig om temperatur....

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-29 01:26

Det handlar om vinklar till högtalarna (i horisontalplanet). Ett varv är 360 grader.

Rakt fram kallar man noll grader, rakt åt sidan är -90 grader (åt vänster) respektive 90 grader (åt höger) och rakt bakåt är 180 grader eller -180 grader.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23462
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-09-29 16:22

tyko!

Den här bilden visar vilken vinkel det talas om:

http://user.faktiskt.io/naqref/rumsellips.gif

Mellanliggande vinkel blir alltså 23+23=46 grader. Detta är väl också numera en standard vid filmmixning?


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster