Sockel till OA52

[lennartj]

För att minska diffraktionen från fönsterbrädan ovanför mina OA52 och höja ljudbilden något funderar jag på att göra 16 cm höga socklar.
Då hamnar högtalarnas överkant några millimeter under fönsterbrädan.

Temporärt har jag ställt dem på IKEAs förvaringsboxar i papp som har exakt rätt höjd. Ljudbilden blir lite högre och kanske en aning bättre definierad.
Dessvärre blir basen lite lättviktigare, vilket kan bero på tre faktorer.
1. Sämre koppling till golvet med pappkartonger i stället för SD-fötter
2. Baselementet högre upp från golvet
3. Längre från bakväggen, nu 17 cm för att komma i kant med med fönsterbrädan, tidigare 10 cm (värmeelementets tjocklek).

Bör jag bygga sockeln i lätt eller tungt material?
Endast ram, eller med platta i botten och/eller på ovansidan?
Jag har hittills använt tre SD-fötter per högtalare placerade så att tyngden blir någorlunda lika.
Om jag bara bygger en ram, hur gör jag med SD-fötterna?

Är det någon som har praktiska erfarenheter?
Om inte är jag ändå tacksam om några vill utbyta idéer och tankar.

[Kaffekoppen]

Vad sägs om att tillverka en snygg stabil sockel med nedfräsningar för SD-fötterna?

Du slipper se de fula SD-fötterna och kan få en stabil konstruktion under.

[avr7000]

Är du säker på att basen inte minskat pga av den där garderobsstora låddan du släpade hem från mässan

Jag har eg. inga idéer utom att du i stället skulle kunna testa att ha kvar 52 orna på golvet och montera något dämpande material på fönsterbrädans undersida (typ en sandwitch av markskiva och dämpskum. Alltså att difraktionsmässigt trolla bort fönsterbrädan...

Mvh

Stefan

[lennartj]

Ja, jag spelade med högtalarna stående som vanligt och både Leffes och min Varitune väljusterade samt mitt nya försteg och upplevde djupare och bättre definierad bas än någonsin tidigare från mina OA52'or.
Försteget är makalöst att mjölka fram information, i synnerhet ur vinyl och då kom tankarna på att minimera diffraktion och få upp ljudbilden en aning.

Stort tack för hjälpen att bära åbäket!

[lennartj]

God tanke, men jag har inte tillgång till några träbearbetrningsmaskiner.
Fogsvans, rasp och fil samt några tvingar är allt jag har.

[Jocke]

Är nog inne på stefans linje... dessutom:

Resonans i kartongerna? Prova vanliga tegelstenar på högkant?

Med den placeringen kanske filtret bör närma sig OA51?

/Jocke

[paa]

God tanke, men jag har inte tillgång till några träbearbetrningsmaskiner.
Fogsvans, rasp och fil samt några tvingar är allt jag har.

Byggvaruhusen har allt i vägg- och bordssågar du behöver, och dom sågar nästan gratis, om man tänker på vad allt kostar nuförtiden.

[lennartj]

Resonans i kartongerna?
Nja de är fulla med prylar

Men jag är tacksam för alla råd och tips.
Ös, på så får vi sålla vartefter!

[Jocke]

Resonans i kartongerna?
Nja de är fulla med prylar

Men jag är tacksam för alla råd och tips.
Ös, på så får vi sålla vartefter!

OK! Jag är lite fundersam på varför inte Eriks 3-vägare upplevs ha ett lågt perspektiv. Erik, Stefan, Koppen m fl är lite hemlighetsfulla av sig men jag förstår att saker och ting rör på sig bakom kulisserna!

/Jocke

PS. Kan det vara så att det skulle hjälpa med en större bakväggsabsorbent á la "elefantöronen" till 51-an för att det ska lyfta?

[avr7000]

Markskiva (rockwool), dämpskum och lite tyg klarar du att skära och bearbeta med en kock-kniv och en sax.

Mvh

Stefan

[Kalejdokom]

Någon måste väl komma med förslaget: bygg socklarna som ett par slutna subbasar med aktiv drivning och Linkwitz-EQ. Då kommer du definitivt inte att sakna någon lågbas och inte få några problem med resonanser i tomma lådor ed.

[petersteindl]

För att minska diffraktionen från fönsterbrädan ovanför mina OA52 och höja ljudbilden något funderar jag på att göra 16 cm höga socklar.
Då hamnar högtalarnas överkant några millimeter under fönsterbrädan.

Temporärt har jag ställt dem på IKEAs förvaringsboxar i papp som har exakt rätt höjd. Ljudbilden blir lite högre och kanske en aning bättre definierad.
Dessvärre blir basen lite lättviktigare, vilket kan bero på tre faktorer.
1. Sämre koppling till golvet med pappkartonger i stället för SD-fötter
2. Baselementet högre upp från golvet
3. Längre från bakväggen, nu 17 cm för att komma i kant med med fönsterbrädan, tidigare 10 cm (värmeelementets tjocklek).

Bör jag bygga sockeln i lätt eller tungt material?
Endast ram, eller med platta i botten och/eller på ovansidan?
Jag har hittills använt tre SD-fötter per högtalare placerade så att tyngden blir någorlunda lika.
Om jag bara bygger en ram, hur gör jag med SD-fötterna?

Är det någon som har praktiska erfarenheter?
Om inte är jag ändå tacksam om några vill utbyta idéer och tankar.

Är det hela basområdet som du upplever blir lättviktigare? Eller är det lågbasen? Eller är det mellanbasen? Eller är det den övre basen? Eller tom möjligtvis undre mellanregistret? Om det t.ex. blir en mindre dipp i området mellan 120 Hz - 350 Hz så påverkar det på ett komplext sätt. Instrument med grundton under 100 Hz upplevs som mörka, burkiga och tillsnöpta och långsamma. Instrument med grundton i området 120 - 350 Hz upplevs som ljusa och med avsaknad av kroppslighet och därför som tunna eller slanka och om man spelar starkt, även som skrikiga. Jag vill påpeka att så upplever mitt inre jag problemet med en dipp i just det området. Det är således min personligt objektivt upplevda upplevelse. Sedan beror lyssningsresultatet på musikens komplexitet och dynamik.

OBS! Eftersom denna min objektivt upplevda upplevelse inte behöver vara lika för dig eller någon annan så blir min upplevelse subjektiv ur din eller någon annans synvinkel men min upplevelse är fortfarande i högsta grad en objektiv upplevelse inom mig d v s som jag upplever det. Detta innebär att även du har din objektiva upplevelse, men som jag å min sida betraktar som subjektiv

Ponera nu att vi definierar frekvensområdena på följande vis:

Lågbas = 20 Hz-40 Hz
Mellanbas = 41Hz-100 Hz
Övre bas = 101 Hz - 200 Hz
Undre mellanregister = 201 Hz - 400 Hz
mellan mellanregister = 401 Hz - 1 kHz
övre mellanregister = 1 001 Hz - 2 kHz
Undre diskant = 2 001 Hz - 4 kHz
mellandiskant = 4 001 Hz - 10 kHz
Övre diskant = 10 001 Hz - 20 kHz

Då blir det kanske enklare att klargöra begreppen tycker jag. Denna indelning bygger på att tonfrekvensområdet sträcker sig över 3 dekader där varje dekad utgörs av bas resp. mellanregister resp. diskant och mellanområdena har jag satt större än resp. ytterområde som är satta till 1 oktav.

Detta är inte en musikalisk indelning som har med stämning av musikinstrument att göra utan klassificeringen är snarast ur ett psykoakustiskt perspektiv, där tonfrekvensområdet är definierat utifrån hur vår hörsel hör toner d v s definitionen på tonfrekvensområdet är 20 Hz - 20 kHz.

Väl mött
Peter

[lennartj]

Min reaktion att jag tror att jag förlorat något i basen med högtalarna stående på pappboxarna från IKEA kommer att ta lång tid att analysera.
Kommande helg räcker nog inte. Jag behöver lyssna på en massa olika inspelningar både med högtalarna upphöjda och i normalposition och försöka mäta. Som ni nog har märkt går jag långsamt fram och tar decennier på mig innan jag byter vitala delar.

[Tux]

Jag testade att ställa upp mina 52:or ca 26 cm och hitills upplever jag att det gjorde underverk för höjdperspektivet som riskerar att upplevas som lite lågt, speciellt om man sitter lite för nära.
Jag kommer låta det spela såhär ett tag framöver för att utvärdera det grundligare.

26cm kommer ifrån att jag ställde dem ovanpå mina ob51:or som jag lade med fronten nedåt.
Därav upplever jag inte heller något tapp i basen då 52:orna bara spelar från 80Hz och uppåt samt att jag har området från 80 Hz och nedåt täckt av OB51:an som får stödet av golv och vägg.

[Ivil]

Tux har du gjort ob51:orna till dina oa52:or? kör du dessa passiva (pre out från förstärkaren)? Vad har du för substeg och vad har dessa kostat dig att tillverka?

[Tux]

Tux har du gjort ob51:orna till dina oa52:or? kör du dessa passiva (pre out från förstärkaren)? Vad har du för substeg och vad har dessa kostat dig att tillverka?

Elementen är 10" Bremendesignade aurasoundsbasar som beskrivs i tråden: "lite bas kanske?" under carlsson illuminati. Kostade 2600kr /par, är du sugen får du kolla med Steindl, det kan finnas fler element.

Lådorna kostade väl 1500-2000kr i material, lim, kex, terminaler, basportar, oban, grundfärg, spackel, ev verktyg, jotun lady-färg kablage mm mm...
Därutöver så tillkommer ett extra slutsteg samt att du behöver ett aktivt delningsfilter.

OB51 är ju gjorda på element med 95dB känslighet vilket inte riktigt är optimalt för passiva varianter. Det är bara att hänge sig åt snickrande, slutstegsjakt samt delningsfilterjakt och köra aktivt.
Rent praktiskt har jag ett Engelholm Audio Delo delningsfilter och som slutsteg använder jag mitt DIY Hypex UcD400.
Efter att ha kört aktiv delning till basar med de möjligheter det ger ser jag ärligt talat inte vitsen med att köra passiv delning till subbar.

[Ivil]

jag är som du ser en total nybörjare på hifi och frågar mig då om jag kan bygga sådana basmoduler och köra med min sherwood 7500 som då har pre-out för sub och ingen slutsteg inbyggt?

[Tux]

Okaj Ivil, då tar vi det lite grundläggande.

Vad man vill åstadkomma med basmoduler är att få ett större frekvensomfång nedåt samtidigt som man avlastar topparna från låga frekvenser.
Det skall gå att koppla ett slutsteg och ett par basar från din sherwoods (sub)pre-out, men det är sällan den lösningen blir speciellt bra (du får då använda en ykontakt för att få signal till bägge kanalerna). Då får du i förstärkaren ställa L+R till small.

I ditt fall med den sherwooden går det bara att ta till en annan speciallösning då det är en ganska enkel maskin. (ivartfall den maskin som sherwood visar som rd7500 på sin hemsida.)
Kopplingen blir då:
Från källan (cd/dvd) kopplar du in dig på ett aktivt lågnivådelningsfilter, därifrån kopplar du in dig på 6.1 direct in ingångarna och kopplar basarnas signal på surround-kanalerna och topparna som vanligt.
Detta ger ialla fall att du får 4 kanalers drivning, men å andra sidan kan du då inte använda din förstärkare som 5.1 hemmabio.

Den ideala kopplingen är signalkälla - försteg - aktivt delningsfilter - 2 st stereoslutsteg (1 för bas och ett för "resten") och därtill koppla högtalarna och basarna.

Räkna med att ett OB51-system i "påhängsutförande" kostar minimum 8000 om du köper ett enkelt beggat filter och ett enklare beggat slutsteg.

Jag rekommenderar fortsatt läsning i tråden "lite bas kanske?".

[Ivil]

tackar Tux för din förklaring!
Så har jag förstått det rätt att största problemet är att jag får mono ut på basdelen? Att kolla efter en bättre förstärkare kan vara idé om man vill använda sig av basmoduler? Vad kan i sådana fall rekomenderas?

ursäkta att jag gick bort från ämnet!
Jag har själv haft planer på att bygga lådor att ställa mina oa50 på...det gick tom så långt att jag beställde ett par målade och klara, men snickaren hade svårt att läsa ritningen och såg fel på ett mått, så de hamnade i soporna

[Olle]

Jag har ställt mina på dubbelställda trädgårdsplattor i cement, kommer bara upp 10cm men vill man komma längre upp så är det bara att plussa på med plattor. Det har inte bara varit bra för höjd perspektivtivet utan även för min parkett som inte är den stabilaste.
Mvh. Olle