Äntligen ljud i OA5-MMX (Bilderna tillbaka 10/12)

av **Kraniet** » 2010-11-03 11:43

vad hände med bilderna?

jag iaf rapportera att jag lyssnade på dessa igår på LTS-träffen som var här i Umeå.

Nu har jag inte lyssnat på så hemskt mycket Carlsson men dessa är nog de av den äldre varianten som jag upplever som bäst. Det märks att det är högkänsliga element, en väldans attack var det. Basen sträcker sig väldigt djup med en ordentlig "koppling" till rummet. Detta trots att rummet vi var i (på sveriges radio) var ordentligt dämpat. Det diskuterades lite huruvida man skulle haft ett motstånd till diskanterna för att få ner nivån lite. Jag kan nog tycka att de var lite väl ljusa och hade nog föredragit det själv. Med reservation för hur det låter när de är uppställda mot en stum vägg och får mer basstöd.
Öhman spelade bla en skiva från norge med en isorkester som gjorde sig väldigt bra med högtalarna. De målar upp en väldig rymd.

Helt klart trevliga högtalare även om det inte är riktigt min grej detta med "ljudsmet". Men det går ju att justera två av diskanterna så att man kan variera mängden direkt och reflekterat ljud vilket ju är bra om man vill justera för personlig smak.

Annars kan jag rapportera att det var en lyckad träff där Öhman pratade om högtalarna i sig, en del om Carlsson, ljudåtergivning och inspelning. Väl värt pengarna som ett LTS-medlemskap kostar och väl värt tiden även om det sträckte ut sig i (bara?) 6 timmar!

edit: OT
Terje Isungset är artisten. Finns en liten film här
http://www.guardian.co.uk/music/video/2 ... e-isungset
de spelar alltså musik på instrument helt (nästan) gjorda av is. Väldigt häftigt. Tror det var han som uppträdde på Ishotellet för nåt år sen. Den konserten visades på tv vet jag. Där gjorde de cellos utan is vilket väl får sägas är en bedrift

av **jansch** » 2010-11-03 17:02

Terje Isungsets musik är häftig, framförallt den senaste CD:n.
Visserligen är den som gjord för att "förföra lyssnaren", med både brottarbas och krispig diskant men kanske lite överdriven i 2-5 kHz området...och lek med stereoperspektivet.

Det finns en annan norrman som jag rekommenderar för både lyssnande och test: Sigvard Dagsland. Många inspelningar är mycket bra och dom inspelningarna är inte riktigt så "förföriska".
En dålig MT20 diskant märker man direkt på de norska S, P och T ljuden.
Konstigt att dom låter lite annorlunda i norsk tappning....

av **tct98** » 2010-11-06 12:52

Bilderna ligger på Image host och den verkar vara nere för tillfället.
Hoppas den hoppar igång snart igen.

av **Glebster** » 2010-11-07 15:37

tct98 skrev:Bilderna ligger på Image host och den verkar vara nere för tillfället.
Hoppas den hoppar igång snart igen.

Fortfarande inte uppe...

av **blodapelsin** » 2010-12-05 05:24

bilderna fortfarande nere väldigt tråkigt tycker jag. Väljer mellan desa och larsen fyror. En fråga som jag har är om högtalargallret kommer klart eller om man måste klippa till det själv, verkar lite svårt att göra det själv med bra resultat.

av **IngOehman** » 2010-12-05 05:35

Gallret kommer klart! Klippt och bockat.

Spraya på lite svart färg får man göra själv dock.
Om man inte är så vågad så att man lackar det i
någon annan färg vill säga...

Vh, iö

av **tct98** » 2010-12-09 22:53

Bilderna har funnits dom senaste veckorna,men nu verkar Imagehost ha lagt ner. Sidan går inte att hitta. Ska försöka hitta någon annan sida att ladda upp på.

av **blodapelsin** » 2011-07-04 12:40

Funderar starkt på att sälja av lite grejer så att man skulle kunna införskaffa dessa, 8000 är inte alltför skrämmande och de ser så jävla schyssta ut.

Det enda om jag är lite osäker är angående lödningen av delningsfilter osv, har bara dåliga minnen från mig själv och lödning. Det var dock ett tag sen i skolan men kommer bara ihåg att man fick mer lödtenn på kolven än på själva lödningen, jaja.

Ett par såna här i vitt skulle sitta som en smäck.

av **grafpro** » 2011-08-03 11:19

Har ägnat en del regniga dagar åt att skriva en liten sommarföljetong på planetens forum, om avstämning och anpassning i 70- och 80-talslådorna. Det vore kul att visa direkt jämförbara uppgifter också för MMX.

Så, Ingvar, hur är kompletta T/S-parametrarna för Obi-F87 och hur är volym/avstämning i MMX-lådan?

Länk till artiklarna: http://www.carlssonplanet.com/forum/vie ... f=1&t=5305

av **schmutziger** » 2011-08-03 11:48

grafpro skrev:Har ägnat en del regniga dagar åt att skriva en liten sommarföljetong på planetens forum, om avstämning och anpassning i 70- och 80-talslådorna. Det vore kul att visa direkt jämförbara uppgifter också för MMX.

Så, Ingvar, hur är kompletta T/S-parametrarna för Obi-F87 och hur är volym/avstämning i MMX-lådan?

Länk till artiklarna: http://www.carlssonplanet.com/forum/vie ... f=1&t=5305

Tycker det är synd att du inte gör en strömbergare o skriver om samma sak här med!
jätteintresant tråd förövrigt, en diskussion om varför kurvorna ser ut som de gör hade varit spännande att följa med!

av **Daniel_A** » 2011-08-04 15:43

grafpro skrev:Länk till artiklarna: http://www.carlssonplanet.com/forum/vie ... f=1&t=5305

Fantastiskt intressant läsning som rekommenderas till alla besökare i detta forum!

av **PeterAkemark** » 2011-08-04 19:40

Teorierna omkring Thieles parametertänkande publicerades redan 1964 (1963?) i Australien där han bor. Small publicerades senare i JAES( ca 10 år tror jag). Någon som förefaller bortglömd är en samtida australiensare nämligen Benson som skrev en väldigt noggrann vidareutveckling av Thieles arbeten.

av **blodapelsin** » 2011-08-18 23:03

Är det nån som har lite teknisk info om högtalarna, typ storlek,vikt, känslighet osv.

Dessutom jag har tänkt mig att ha ett par i mitt vardagsrum, sitter ca 5 meter i från. Hur brett isär bör då högtalarna placeras.

tacksam för svar

av **RogerGustavsson** » 2011-08-24 07:51

blodapelsin skrev:Dessutom jag har tänkt mig att ha ett par i mitt vardagsrum, sitter ca 5 meter i från.

På det avståndet spelar rummet mycket stor roll, inte minst för en högtalare som inte är framåtstrålare. Misstänker att det behövs em mera riktad högtalare för att det ska bli bra.

Lite information finns det:
http://www.hifikit.se/files/Carlsson_MMX1.pdf
http://www.hifikit.se/files/Carlsson_MMX2.pdf
http://www.hifikit.se/files/Carlsson_MMX3.pdf

av **blodapelsin** » 2011-08-24 14:57

Jasså, är det ingen som har haft dem i lite större rum?

Tycker det är mycket intressanta.
Kanske ska bygga ett par funkar det inte, så brukar ju Carlsson och Ino grejer vara lätta att sälja.

av **PappaBas** » 2011-08-28 19:05

Hej jag håller på att montera ihop mina nya OA5_MMX

Är bara lite osäker på exakt hur jag skall koppla ihop själva delningsfiltret med diskanter, basen och terminalerna?

Det är första gången jag ser en filterplatta så ni får ha lite överseende.

I beskrivningen står det "mellanlandningsplatser"? Är det ekvivalent med kopplingspunkt?
I själva kopplingsschemat verkar det ju som varje par av diskanter skall seriekopplas? Varför finns det då fyra stycken "mellanlandningspunkter" för diskanterna?

Skall det stora elementet kopplas in på "F"?
Var skall jag koppla in terminalerna?

Jag är osäker på exakt hur det avses att kopplas och undrar om någon som monterat det skulle kunna hjälpa med en förtydligande beskrivning "med både hängslen och livrem" så skulle jag (och kanske någon mer) bli glad

av **PappaBas** » 2011-08-30 19:19

Ok har tittat lite mer och tolkar det hela som följer och undrar om någon kan kommentera om det är rätt?

Den närmast Tf+ som är närmast kondensatorn kopplas till den första främre diskanten. Sedan egentligen en kabel direkt från - till + på nästa främre diskant. Från - på den till Tf- närmast kondensatorn.

Den Tb+ som är närmast kondensatorn kopplas till de bakre diskanterna på samma sätt.

De Tb och Tf längst bort från kondensatorn verkar var om man vill dra separata kablar och göra en mellanlanding på filtret?

varför vill man göra det? Skulle det inte vara vara lättare att kalla dem något helt annat eller beskriva själva inkopplingen?

Är detta rätt förstått av mig?

av **Nattlorden** » 2011-08-30 19:43

Det står väl i byggbeskrivningen i MoLT att de där extra platserna är hjälp-punkter om man behöver dem. Måste erkänna att jag kliade mig ganska mycket i huvudet när jag såg bilden på kortet i MoLT med...

av **PappaBas** » 2011-08-30 20:44

Från byggbeskrivningen:
"Tb och Tf är mellanlandningsplatser för kopplingspunkten
mellan de bakre respektive främre diskanterna (och
förstås T som i tweeter)"

Jag blev ju förvirrad för mellanlandninsplatserna heter samma sak som själva terminalerna för diskanterna.

Man kanske skulle ändra bilden eller förtydliga i byggbeskrivningen?

Den citerade beskrivningen ovan är inte ett under av glasklarhet....

av **PerStromgren** » 2011-08-30 21:27

Om du tittar på kopplingsschemat kanske det blir tydligare. Huvudsaken är ju att diskanterna matas från filtret på det sätt som syns där. Om man behöver en kopplingspunkt extra för att sladdarna ska mötas eller inte, kanske är upp till byggaren.

av **PappaBas** » 2011-08-30 22:55

ja det var det jag gjorde och jämförde det med hur ledningsbanan gick på själva kretskortet.

Det går att klura ut det är inte det, men kunde kanske varit en lite klarare beskrivning och mindre tvetydiga beteckningar

Oavsett så skall det bli väldigt spännande när de är klara!

Har inte riktigt bestämt mig för själva ytfinishen på dem. Men lutar åt att jag lämnar in dem till en lackeringsfirma för vit högglans-lack (lite larsen kopia jag vet.. :oops:

).
Dock är jag lite orolig för att MDF:ens naturliga storleksförändringar pga av luftfuktighet osv gör att en lack inte kommer att hålla?
Så alternativet är att hitta någon som kan fanera dem eller själv lägga på plastfaner (anser att rollning av färg inte riktigt lever upp till mina estetiska ideal :wink:

) .

av **tct98** » 2011-09-03 21:31

MMX spelar på. Har hållit på att testa högtalarkablar en tid. Har man byggt lådorna så ville jag naturligtvis bygga kablarna också.
Började med beskrivningarna på LTS sida. Först dom med 4 ledare som tvinnas i änden. Dom är fortfarande kopplade till surroundlådorna (OA5-2).
Sen hoppade jag på superkabeln med konjugatlänk. Det var en riktig överkurs men med tålamod blev dom också inkopplade.
Men fortfarande letade jag efter något som fattades i ljudet. Det lät jättebra men ändå..........
Av en slump när jag drev runt på internet dök jag på denna sidan
http://www.mapleshaderecords.com/index.php
Lät intressant det dom skrev och det slutade med att jag beställde
http://shop.mapleshadestore.com/Cleavie ... o/GOLDENH/
Dom liknade inget annat man sett så det verkade spännade. Och inte så vansinnigt dyrt heller.
Nu har jag spelat med dom några timmar och jag kan bara konstatera att letandet är över. Maken till ljud i mina apparater har jag aldrig hört.
Ville bara dela med mej i fall någon vill prova på dom.

av **PappaBas** » 2011-09-10 19:51

Nu är mina äntligen klara

Wow! Ljudet är jag otroligt nöjd med. Det motsvarade mina förväntningar med råge. Har bara spelat dem i två timmar men detta är vad jag letat efter ljudmässigt.
Jag kommer posta lite mer byggtips och annat när jag har sammanställt dem.
Dämpade med ett 3.3 Ohms motstånd i filtret och diskanten blev väldigt bra tycker jag. Otroligt mycket bättre än mina gamla Monitor Audio RS6.

av **ekkove** » 2011-09-10 21:40

Kul att du är nöjd.
Är själv väldigt sugen på att bygga ett par. Vill också ha en annan ytbehandling än rollad färg.
Är det någon mer som gjort en alternativ yta?
Jag vill gärna fanera om det är möjligt. Är det någon som gjort det eller har en bra tanke om hur man ska gå tillväga är jag idel öra.
Ska man månne fanera före montering och skära av faneret i vinkel med sidorna?
Ove

av **PappaBas** » 2011-09-10 21:42

ähh jag säger DC-fix

Det blev helt klart över förväntan.
Angående att fanera sidorna innan är det nog ingen bra ide. Det blir inte helt jämt när man limmar (det glider lite) men inte mer än kanske någon milimeter hit och dit och därför tror jag inte man kan fanera vettigt innan.

av **IngOehman** » 2011-09-10 23:22

Upptäckte de här frågorna först nu, och ber om ursäkt att jag inte har
svarat på dem tidigare.

PappaBas skrev:Hej jag håller på att montera ihop mina nya OA5_MMX

Är bara lite osäker på exakt hur jag skall koppla ihop själva delningsfiltret med diskanter, basen och terminalerna?

Det är första gången jag ser en filterplatta så ni får ha lite överseende.

I beskrivningen står det "mellanlandningsplatser"? Är det ekvivalent med kopplingspunkt?

Ja, det kan man säga, men det är en kopplingspunkt som man kan
argumentera inte behövs. Det går ju att dra kabeln mellan diskanterna
direkt, mellan diskanterna.

Skälet till att jag skapat de till synes onödiga mellanlandningsplatserna är
tvåfaldigt:

1. Det gör att man får en entydigare koppling där varje diskant är ansluten
med två kablar som kommer från filtret.

2. Så gjorde även Stig Carlsson, och det finns faktiskt ett speciellt skäl,
eller till och med två, till att man kan vilja göra just sådär med dubbla mel-
lanlandningsplatser, och inte bara en gemensam till vilken man kopplar fyra
kablar.
. a) Genom att ha en mellanlandningsplats för de främre och en annan för
debakre diskanterna, så kan man välja om man skall koppla ihop mellan-
landningsplatserna med varandra. Skälet att man kan vilja det är att de få
får en lågohmigare drivning. Men jag rekommenderar alla att prova själv,
och jag föredrar faktiskt att inte koppla ihop dem.
. b) Genom att inte ha en gemensam mellanlandningsplats för de främre
och bakre diskanterna, utan två olika, så kan man (om man väljer att
inte koppla ihop dem) både experiementera med att ha olika dämpning på
de främre och de bakre diskanterna, men man får även fördelen att det blir
lättare att märka om olyckan skulle vara framme och en diskant skulle gå
hädan, för då slutar två av dem att spela (samma sak kan även ses som
en nackdel).
Oavsett vilket så var Stig tydlig med att han föredrog seriekopplade bas-
element(!) framför parallellkopplade (vilket är en ovanlig uppfattning) men
då det gällde diskanter så var han inte alls konsekvent med om en ren
seriekoppling (2 + 2) är bättre än en serieparallellkoppling med tvärledare,
alltså om de där mittpunkterna skulle dras ihop eller inte. Jag tror faktiskt
att han gjorde olika på olika högtalarmodeller.

PappaBas skrev:I själva kopplingsschemat verkar det ju som varje par av diskanter skall seriekopplas? Varför finns det då fyra stycken "mellanlandningspunkter" för diskanterna?

För att det skall två kablar till varje om man använder dem. Det är alltså
bara två kopplingspunkter, men med två flatstift på varje.

PappaBas skrev:Skall det stora elementet kopplas in på "F"?

Ja, F betyder fullregister.

PappaBas skrev:Var skall jag koppla in terminalerna?

Filtret limmas och löds fast direkt i terminalen, och därför behövs inte
några kopplingstrådar alls därvidlag. Terminal och filter blir en enhet.

PappaBas skrev:Jag är osäker på exakt hur det avses att kopplas och undrar om någon som monterat det skulle kunna hjälpa med en förtydligande beskrivning "med både hängslen och livrem" så skulle jag (och kanske någon mer) bli glad

Hoppas att det jag skrivit är till nytta och glädje för dig, men har du fler
frågor så svarar jag gärna på dem efter bästa förmåga.

Och en sak till - fantastiskt snygga lådor! Har faktiskt aldrig sett några
Carlsson-lådor av varken 60- eller 70-talsmodell med tvärgående fanér,
och det är ju hur snyggt som helst!

Vh, iö

av **PappaBas** » 2011-09-10 23:51

@IÖ Tack för förklaringen, då förstår jag varför de är där. Var bara lite förvillande i början.
Jag kopplade dem utan mellanlandningsplatserna. Får bara ta hatten av för din insats! Tack IÖ

Jag är otroligt nöjd!
Kittet är helt komplett och det var relativt enkelt även för mig som aldrig har monterat en högtalare att få ihop.
Tar man bara god tid på sig och är lite nogrann är det inga problem.
Jag köpte dessa på vinst och förlust och hade också övervägt ett par PiP men jag föll för den historiska aspekten och för att jag inte vill dämpa väggen bakom högtalarna.
Min jakt på ett ljud jag kan leva med är över
Testade precis med Terje Isungset .. ojoj..

*edit stavvar som en krata

av **IngOehman** » 2011-09-11 00:25

Ja, den är isande fin.

Fast Isungset heter han väl ändå?

Vh, iö

av **KarlXII** » 2011-09-11 01:49

Lyssnar på Winter Songs just nu. Inte illa!
Tack för tipset.

av **PerStromgren** » 2011-09-11 10:13

PappaBas, jag tycker att dina lådor är jättefina! Så fina att de är värda en bättre kamera som tar bilder på dem, till och med!