Varför är basreflexröret annorlunda riktat på nya OA51

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Flamenco
 
Inlägg: 167
Blev medlem: 2007-03-18

Varför är basreflexröret annorlunda riktat på nya OA51

Inläggav Flamenco » 2007-08-06 18:30

Ni har väl alla sett den röda prototypen och sett IÖ’s påpekanden om detta. Är det någon som förstår, och kan förklara vad man uppnår för fördelar med detta, eller i kombination med annat? Jag tycker det skulle vara intressant information.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-08-06 19:53

Har du någon bild eller illustaration skulle det vara trevligt!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Flamenco
 
Inlägg: 167
Blev medlem: 2007-03-18

Inläggav Flamenco » 2007-08-06 20:24

Jaså du har missat denna tråd?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... light=oa51

Innehåller text och en bild på prototypen, men ingen direkt bild på basreflexrörets placering, men den är på motstående sida mot dagens.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7291
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-08-08 00:00

Anledningen till att byta sida är väl att slippa ha basreflexmynningen "skjutande" in i absorbentpanelen samt att slippa höra ev. missljud från porten.

Dock tycker jag att det inte fungar...
En del i orginalkostruktionen med OA51 är att man har relativt packat med gullfiber bakom elementet, detta agerar strömningsmotstånd på liknande sätt som på t ex OA12 och OA14.
Om basreflexörets inre mynning skall sitta bakom elementet som på den röda prototypen så har man inte längre samma möjlighet till detta arrangemang.

Den röda prototypen låter inte som en "riktig" OA51.3, den har en lite svullen och bumlig bas.

Den serie OA51 som HifiArt tillsammans med Larsen eventuellt tar fram kommer att ha porten på samma sätt som orginal OA51,
-den från SSC ev. kommande "OA51-liknande" högtalaren kommer säkert att adressera detta på lämpligt sätt...

Stefan
Senast redigerad av avr7000 2007-08-08 07:13, redigerad totalt 1 gång.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48461
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-08-08 00:22

Den röda "prototypen" är inte SSC's verk, och det är inte heller en högtalare som ställts till Stiftelsen Stig Carlssons förfogande (och jag vet inte ens hur den är dämpad inuti), och vi kan inte gå i god för dess akustiska beteende. Den bör betraktas som en designstudie och inget annat.

De finns i bara ett enda par, och dessa röda högtalare representerar alltså INTE hur högtalaren kommer att se ut i som nästa reinkarnation. Varken inuti eller utanpå.

OAX1 kommer att se annorlunda ut på ett flertal punkter.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15017
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-08 10:13

När då?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Flamenco
 
Inlägg: 167
Blev medlem: 2007-03-18

Inläggav Flamenco » 2007-08-08 18:09

Höll på att skriva. Hur då?

Jag kan förstå att IÖ inte vill gå ut med detaljinformation om den nya högtalarens konstruktion av konkurrensmässiga skäl.

Men IÖ med tanke på ditt citat:
Tyvärr kommer inte gamla OA-51 att kunna uppgraderas fullt ut till OA-X1. Det beror på flera saker, men den huvudsakliga orsaken är basreflexportens placering.


Under rubrik: "Sponsra produktionsstarten av efterföljaren till OA-51?"

Länk:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&start=30

Detta tyder ändå på avvikelse från originalet OA-51. Om vi bortser från hur den nya högtalaren slutgiltigt kommer att bli eller se ut, så kanske du kan beskriva i teorier om vad en placering skulle innebära i OA-51'ans konstruktion?

Huh! för detta.
Citat AVR7000
Den röda prototypen låter inte som en "riktig" OA51.3, den har en lite svullen och bumlig bas.

Som OA-58 då?
Kanske fixas detta med filter för den låga basen och inkoppling av det omtalade basmodulsystemet.

AVR7000, intressant tekniskt resonnemang i frågan, tack.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35509
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-05 15:09

Vem är det som konstruerat den röda, om det inte är SSC?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-05 15:17

IngOehman skrev:Den röda "prototypen" är inte SSC's verk, och det är inte heller en högtalare som ställts till Stiftelsen Stig Carlssons förfogande (och jag vet inte ens hur den är dämpad inuti), och vi kan inte gå i god för dess akustiska beteende. Den bör betraktas som en designstudie och inget annat.

De finns i bara ett enda par, och dessa röda högtalare representerar alltså INTE hur högtalaren kommer att se ut i som nästa reinkarnation. Varken inuti eller utanpå.

OAX1 kommer att se annorlunda ut på ett flertal punkter.


Vh, iö
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35509
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-05 15:19

Den där texten är inte ett svar, utan upphovet till frågan!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-05 15:23

Förstod det (med tanke på vad som har skrivits på andra ställen). Kände bara ett behov av att citera texten ändå.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35509
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-05 15:30

Verkar som den "röda" blivit en Svarte Petter som ingen vill kännas vid!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-05 15:40

paa skrev:Verkar som den "röda" blivit en Svarte Petter som ingen vill kännas vid!


Nehe... Men vad bra! Då kan ju jag ta hand om dem! :D :wink:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48461
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-05 16:06

paa skrev:Verkar som den "röda" blivit en Svarte Petter som ingen vill kännas vid!

Det är en OA51 med flyttad port och modifierad absorbent. Båda dessa åtgärder är gjorda efter instruktion av SSC. Detsamma gäller (mig veterligt) filterdimensioneringen som är den jag gjorde.

Dock är absorbenten felaktig (den fick inte de mått som SSC föreskrivit) och vad avser den inre dämpningen har SSC inte kommit med några instruktioner alls, och eftersom högtalaren inte (som kontraktet föreskriver) ställdes till SSC's förfogande för att dimensioneringen av bland annat detta skall kunna slutföras, har det inte gjorts.

Högtalaren inte en färdig konstruktion således, sett ur SSC's synvinkel. Bara en designstudie.

När det gäller sponsringen av produktionsstarten av ersättaren till OA-51, rann det ut i sanden när Larsen sade upp kontraktet med SSC, och då gick därtill så mycket tid förlorad att en helt ny och på många sett mycket utvecklad ersättare hunnit tas fram av SSC. Den kommer att tillverkas av nya exploatören.

I god tid innan den produktionsstartas så kommer erbjudandet att till reducerat pris få ett par ur den antalsbegränsade jungfruserien upprepas. Vi kommer dock att ett kräva betydeligt mindre antal för att kunna starta produktionen, även om serien kommer att göras något längre.

Den nya modellen kommer att erbjuda tre mer eller mindre revolutionerande förbättringar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Soulman
 
Inlägg: 169
Blev medlem: 2007-08-19

Inläggav Soulman » 2007-11-05 19:34

Generöst av er med erbjudande om reducerat pris på en s.k. jungfruserie. :D Men är det inte en risk att marknaden betats av med denna förserie då?
Vad menar du med ” I god tid innan den produktionsstartas…” om vi talar i tidsperspektiv? Är det något som är planlagt, eller först kan bestämmas när ny producent är kontrakterad?
Kommer de tre revolutionerande förbättringarna bli möjliga att erbjudas som en uppgradering till nuvarande OA-51? Vilka de nu är? Nu gjorde du mig ordentligt nyfiken. :wink:

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48461
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-07 10:38

Det där med "reducerat pris" var kanske illa uttryckt. Vad jag menade
är att en jungfruserie blir väldigt dyr att tillverka om den skall bära alla
sina kostnader själv, allt som hör till produktionsstarten alltså. Mycket
dyrare än för den senare större serieproduktionen.

Därför behöver jungfruserien subventioneras, alltså prisreduceras till
ett rimligare pris - nämligen samma som det kommer att bli i seriepro-
duktion.

Fördelen med att skriva upp sig för ett par i jungfruserien är att det
förstås är lite exklusivt att få vara med från början, och nackdelen är
att man behöver betala i förskott - med det är ju just det som gör att
produktionsstarten därmed kan finansieras.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-11-07 10:45

en liten funderin skall ssc ha några återförsäljare???
mig veterligen finns det ju någon form av avans hos dessa
och om det nu rör sig om jungfruförsäljning av förbeställda ex som inte har några åf så förstår jag inte oron för att dessa skulle bli dyra annat än om ssc skulle önska ta den marginalen och inte dumpa prisert initialt till hugade spekulanter...
Är det så eller kommer affärerna ske mellan någon åf och spekulanten
jag betvivlar inte att det är en dyr konstruktion men en sak är klar
när den väl kommer ut i affärerna så skall dessa också tjäna en slant :roll:
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48461
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-07 15:17

Försiktig fråga tillbaka:

Hade du samma fundering när SSC gjorde samma namninsamling
(den gången åt Larsen) för inte alls så länge sedan, både genom
ett upprop här på faktiskt och genom annons i MoLt, för att tillse
att det med hjälp av förskottsinbetalning till Larsen skulle kunna
bli tillverkningsstart?

Konceptet och förutsättningarna är samma, frånsett att det inte
är Larsen som är tillverkare, eftersom han på egen begäran tagit
ned Carlssonskylten.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-11-07 16:03

lägger inga aspekter på vem som är tillverkaren men jag tycker det är ettintressant spörsmål huruvida man kan (kvinnlig logik) tjäna på att beställa ett par nu vs. huruvida det blir 30% dyrare senare
jag tycker frågan är befogad.
det kanske är så att ssc önskar rätta till ekonomin m.h.a en liten förhandsförsäljningav 25 par oax-y-skvadilleributtan vad de önskar döpa dem till.
enklast hade väl ändå varit att rycka ur tummen ur stolgången och presentera konseptet som ett par OA-51:3 med en enklare portmodifiering a´la 52.3 med avfasning i portmynningen samt en port avstämd för 8545 samt en snygg cncfräst alu ringmattsvart lackad alt.eloxerad och så vidare
jag bara menar hur många har ni inte på den där listan nu
det tjabbas i åratal ju bara så var inte så sura för att folk börjar tröttna på er i ssc ni står ju bara och håller varann bak ryggen och låter någon hålla debatten och namnet levande genom privata vendettor skitsnack mm. jag vet likaväl som många andra att det krävs 2 för att träta
larsen kanske inte upplevs av ssc som den lättaste att ha med och göra men då är nog tvärtom också dito.
det är nog svårt att gräva ner dendär yxan :( tyvärr
men jag hoppas ju på en fortsättning
finns ingen möjlighet till försoning?????
jag menar om john får hålla på med en högtalare och ha sin utkomst från denna hindrar ju inte det att ni låter legotillverka färdiga produkter hos samme man men jag tror nog att ni skall komma med färdiga konstruktioner dit och inte hålla på och flamsa som skolflickor
svälj stoltheten och ring och be om förlåtelse den förste av er som läser det och är inblandad i fejden
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster