Den som väntar på något gott... (OA52LE)

[Tjus]

Hej

Har oxå uppgraderat mina OA52, kan bara instämma i Densen's omdömme. Skall njuta vidare i morgon efter jobbet.

Hälsningar Lars

[Skorpio]

Ditt svar "Vi får väl hoppas på att din sista spekulation blir sann." på min spekulation "Begagnatmarknaden kommer snart att översvämmas av Carlsson T11-oa diskanter?" om den kommande situationen i.o.m. detta projekts färdigställande, borde sannolikt infrias OM OA51/52 ägare fick en möjlighet att lyssna till den radikalt stora förbättringen. Ingen uppgradering hittills har motsvarat denna, enligt min mening, (även testat i OA51, med "smärre" filterförändringar).

Köp rekommenderas!

(Kanske bäst att tillägga att jag inte har någon inblandning i Larsen/Nagref's verksamhet, med tanke på "reklamen").

Jeg kan kun være helt enig!

Er selv gået vejen fra OA-52 til OA-52.2, over OA-52.3, tilbage til OA-52.2, og senest til OA-52LE....og der bliver jeg

[Naqref]

Trevligt att uppgraderingen verkar uppskattas!

[celef]

jag har inte hängt med turerna kring dom olika versionerna, jag har blivit frånåkt och missat varför .3 inte blev så lyckad, vad är orsaken?

[Olle]

då var man äntligen med Le och det är bara att hålla med föregående talare att det är en väldigt stor förbättring. Lyssnade på Bon Iver och kunde bara sjunka in i musiken. Underbart!
Mvh. Olle

[lennartj]

Jag uppgraderar från .1 till LE
Det nya Peerless-elementet har ju inte anslutningsflikarna ute på monteringsplattan vid urfräsningarna som det gamla.
Hur är bäst att göra?
Ska jag helt enkelt fila lite i kanten av det stora runda hålet vid anslutningsflikarna så att kabelhylsorna får plats att träs på eller har någon gjort någon annan listig lösning?

[Nattlorden]

3V

[KentLindqvist]

Det pratas om 52:or och 51:or.

Hur är det med 50-burkarna?

[avr7000]

OA50.LE har funnits i 1.5 år.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=23578

Mvh

Stefan

[KentLindqvist]

Tack!

[Stefan]

Snart så...

Undrar bara om nån som byggt sitt LE filter själv
har nåt tips på layout, ritning eller bild
har kört fast lite

/stefan

[Densen]

En undran till Naqref.
Jag skall bygga ihop ett till par filter själv, och då jag satt och simulerade lite grand, så fick jag teoretiskt en perfekt matchning mellan faserna, då jag bytte värde på spole 0,4mH till 0,25mH. Så nu är min undran, om du har mätt upp faserna och utifrån dess data bestämt värdet, eller om de bygger på simuleringar. Sannolikt har du mätt upp detta, men ville bara försäkra mig om att det förhåller sig så.
Det blev visst ett inlägg till.

[Naqref]

Faserna är uppmätta och utifrån de mätningarna har det gjorts simuleringar.

[Skorpio]

Et par spørgsmål relateret til OA52LE er dukket op efter jeg har læst lidt om den nye OA51LE2:

1) Hvilken modstand skal ændres i diskant filteret for at ændre niveauet uden at ændre på afruldning eller andet?

2) Vil filterkringlen have samme effekt som en ændret modstand elelr hvordan vil det opføre sig rent frekvensmæssigt?


Ellers må jeg sige at jeg stadig er meget tilfreds med min opgradering fra OA52.2 til OA52LE
Ikke alle er enige i dette og der kan være flere årsager. En jeg kan mistænke er impedanskurven på de to modeller? Tror at LE versionen er en hårdere belastning en 52.2 på grund af mere kompliceret delefilter.

Det vil måske på rørforstærkere gøre en forskel i oplevet lyd, da impedansen og udgangsimpedansen på forstærkeren direkte på virker frekvensforløbet.

En måling vil kunne verificere noget af dette

Ellers må jeg jo prøve at få en rørforstærker på...

PS:

Hvor mange har egentlig OA52LE stående?

[lennartj]

@Skorpio
Jag har ju både LE och (nästan) .2 http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1088214#1088214

Det ligger nog mycket i vad du säger om det komplexare delningsfiltret i LE tillsammans med rörförstärkare.

Normalt använder jag ett par SRPP klass-A slutsteg som Erik Andersson specialbyggt åt mig på Dynaco Mk.III chassier som visat sig ge häpnadsväckande god återgivning i olika anläggningar där de gästspelat och drivit allt från små tvåvägare till monster med 25 element.

Eftersom jag på så vis blivit övertygad att de är mina bästa slutsteg har jag nog glömt att använda transistorslutsteg för att jämföra mina .2 med LE. Jag borde ta mig lite tid i helgen och i stället koppla in mina musikaliskt platta och oengagerande Vincent SP-996 transistorslutsteg och lyssna på några väl valda musikexempel via mina .2 och sedan byta till LE för att höra om LE möjligen kan låta bättre än vad .2 gör via Vincent, även om de inte gör det via rören.

[Skorpio]

@Skorpio
Jag har ju både LE och (nästan) .2 http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1088214#1088214

Det ligger nog mycket i vad du säger om det komplexare delningsfiltret i LE tillsammans med rörförstärkare.

Normalt använder jag ett par SRPP klass-A slutsteg som Erik Andersson specialbyggt åt mig på Dynaco Mk.III chassier som visat sig ge häpnadsväckande god återgivning i olika anläggningar där de gästspelat och drivit allt från små tvåvägare till monster med 25 element.

Eftersom jag på så vis blivit övertygad att de är mina bästa slutsteg har jag nog glömt att använda transistorslutsteg för att jämföra mina .2 med LE. Jag borde ta mig lite tid i helgen och i stället koppla in mina musikaliskt platta och oengagerande Vincent SP-996 transistorslutsteg och lyssna på några väl valda musikexempel via mina .2 och sedan byta till LE för att höra om LE möjligen kan låta bättre än vad .2 gör via Vincent, även om de inte gör det via rören.

Ja, det er i hvert fald en mulighed. Jeg var selv glad for mine OA52.2 og foretrak dem frem for OA52.3.

En anden forskel kan jo være de optagelser vi bruger som reference i vurderingen. Jeg ved fra mig selv at har man først oplevet en fejl, er den svær at ignorere, mens en uopdaget fejl jo slet ikke forstyrrer...

Kunne du komme med et par eksempler på de optagelser hvor du oplever forvrængning?

Jeg ved godt det er med risiko for at jeg oplever fejl på mine kære LE, men aligevel...

[Naqref]

Om man jämför impedanskurvorna för 52LE resp 52.3 (har inte tillgång till 52.2) så ser man att impedanskurvan är lite krokigare för LE men att den i stora områden är betydligt snällare och högre. Ingen av dom borde utgöra det minsta problem för en lagomt återkopplad rörförstärkare. Har man en förstärkare med högre utimpedans så kommer LE att få en liten dämpning runt 3kHz vilket kan få den att låta mer tillbakadragen än vad den eg är. Men jag och alla andra seriösa högtalarkonstruktörer anpassar inte högtalare (förutom i specialfall) för så högohmiga förstärkare att frekvensgången påverkas hörbart enbart p g a dess höga utimpedans.

Bilder:

OA-52LE


OA-52.3


Man ser att man utan att skämmas borde kunna ange den nominella impedansen för 52LE till 10 ohm och dessutom att det är ok enligt DIN.

[Skorpio]

Nej, det er vel nærmest at betegne som rørvenlig

Mindste impedans på 8 Ohm er ret flot....

[Nattlorden]

Viktigare är om den är örvänlig.

[lennartj]

@Skorpio
Jag har ju både LE och (nästan) .2 http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1088214#1088214

Det ligger nog mycket i vad du säger om det komplexare delningsfiltret i LE tillsammans med rörförstärkare.

Normalt använder jag ett par SRPP klass-A slutsteg som Erik Andersson specialbyggt åt mig på Dynaco Mk.III chassier som visat sig ge häpnadsväckande god återgivning i olika anläggningar där de gästspelat och drivit allt från små tvåvägare till monster med 25 element.

Eftersom jag på så vis blivit övertygad att de är mina bästa slutsteg har jag nog glömt att använda transistorslutsteg för att jämföra mina .2 med LE. Jag borde ta mig lite tid i helgen och i stället koppla in mina musikaliskt platta och oengagerande Vincent SP-996 transistorslutsteg och lyssna på några väl valda musikexempel via mina .2 och sedan byta till LE för att höra om LE möjligen kan låta bättre än vad .2 gör via Vincent, även om de inte gör det via rören.

Ja, det er i hvert fald en mulighed. Jeg var selv glad for mine OA52.2 og foretrak dem frem for OA52.3.

En anden forskel kan jo være de optagelser vi bruger som reference i vurderingen. Jeg ved fra mig selv at har man først oplevet en fejl, er den svær at ignorere, mens en uopdaget fejl jo slet ikke forstyrrer...

Kunne du komme med et par eksempler på de optagelser hvor du oplever forvrængning?

Jeg ved godt det er med risiko for at jeg oplever fejl på mine kære LE, men aligevel...

En röst som OA52.LE har svårt med är barocksopranen Anna Jobrant, allra tydligast från en masterkopia. Jag vet inte säkert om det exemplet är med här
http://www.naxosdirect.se/-Jobrant-Anna-soprano---Dben-Delights-For-Soprano/title/FRCD%20049/
men jag tror jag ska beställa den skivan i alla fall

[lennartj]

@Naqref:
Tack för de fina impedanskurvorna.
.2 filtret har inte 3,3 ohmsmotståndet parallellt med 5,6 uF i serie med diskanten, annars är de lika.
Hur olika impedansen är i diskantelementen själva är vet jag inte.

[-Roger-]

Hej!

Funder ar på att bygga mig ett par OA52-kloner. Peerlessdiskanten verkar lite svår att få tag på. Jag har sett på några ställen att Scanspeak D2608/913000 (samma som sitter i OA51LE2) är ersättaren till Peerless HDS 810921, går det bra att byta ut dem rakt av utan att modifiera filtret?

/Roger

[PappaBas]

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5233

19 i lager där?

[-Roger-]

Japp, sant. Jag har sett dem där också. Jag läste på Madisound att Scanspeak-elementet är ersättaren till Peerless HDS och skulle det vara så att de är likvärdiga så passar elementen till både OA52LE och OA51LE2. Då kan man bygga båda lådorna och behålla dem man gillar bäst, det var min andra tanke förutom tillgängligheten...

/Roger

[PappaBas]

Japp, sant. Jag har sett dem där också. Jag läste på Madisound att Scanspeak-elementet är ersättaren till Peerless HDS och skulle det vara så att de är likvärdiga så passar elementen till både OA52LE och OA51LE2. Då kan man bygga båda lådorna och behålla dem man gillar bäst, det var min andra tanke förutom tillgängligheten...

/Roger

Förstår inte riktigt hur du menar? Jag länkade till HDS diskanten?

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7772
är SS 91300

Som jag fattar det så tillverkar SS den numera?

Det är ju exakt samma parametrar på dem och tonkurvorna är identiska... de kostar ju samma med

[-Roger-]

Hehe, sorry om jag var lite otydlig... Jag såg att du länkade till Peerlessdiskanten. Googlar man efter Peerless 810921 så hittar man den i stort sett bara på europe-audio. Det var därför jag misstänkte att den ugått/var på väg att utgå. Sen såg jag att de betecknade scanspeakdiskanten som ersättare till peerless på Madisound och då undrade jag om de var identiska så att man kan använda samma filter och följaktligen även använda samma diskant till både OA52LE och OA51LE2.

Efter vad du säger och lite mer letande på nätet så verkar det som att det går bra att använda vilken som.

Tack!

/Roger

[Naqref]

Det går som sagt bra att välja vilken som eftersom det är samma diskant. Den tillverkas på samma fabrik av samma människor. Det enda som skiljer är etiketten och faktureringsadressen.

[-Roger-]

Gött, tack!

/Roger

[Skorpio]

Nagref, något som jag undrar över är varför du inte har tagit ned basen något ovan 700hz? Detta rekommenderas - av många användare av elementet, alt. att det inte används högre i frekvens -, eller hur? Du hanterar ju detta på ett sätt i filtret för OA51, så varför inte i OA52LE.
Själv använder jag - ca 6 Ohm, 22uf, 2,2mH - för att hantera detta i OA51.
Avsikten är ju att få bort det "såsiga" i ljudet.

Hoppas i.o.m. mina inlägg att du inte känner dig trakasserad e.dyl. utan jag tar bara det eminenta tillfället i akt att få lite info av en sällsynt kommunikativ konstruktör.
Kul att läsa hur du tänker med konstruktionerna, vilket skulle vara kul att få läsa än mer uttryckt om.

Hvordan oplever du lyden med din korrektionskreds? Hvad bliver bedre og er der nogle ulemper?

[Maccis]

Har nu beställt grejer till mina 52'or....Nästa helgs pyssel, kanske....
Skall bli spännande.