Sextumsbasar genom tiderna

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-12 04:13

Min dator hemma med alla simuleringa krashade idag.. men jag har sparat allt på annat ställe. Måste fixa det först. Kanske imorrn kväll :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-12 04:14

Jag behöver data på basreflexröret! Mätte själv på mina OA-12.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
grafpro
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2009-03-21
Ort: Växjö

Inläggav grafpro » 2011-02-14 12:56

DanNorman skrev:Jag behöver data på basreflexröret! Mätte själv på mina OA-12.


370mm långt, 82mm dia.
Drev HiFi-butik med Sonabprodukter, byggde studio- och orkesterelektronik och gav ut vinylinspelningar i ett tidigare liv. Gillar modern konstmusik. Är sannolikt tondöv.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-18 11:36

Tack!
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-18 11:44

OA-14 då. Avstämd till ca 29Hz. OA-12 med som jämförelse.

Bild
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35502
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-18 17:25

OA12 verkar nästan optimalt avstämd, men OA14 ser ju inte lika kul ut, även om den går klart lägre. Hur många liter är den lådan på?
Vad händer om man avstämmer den ännu lägre, försvinner toppen då, eller blir den bara spetsigare? Kanske en innervolym nånstans mellan OA 12 och 14 skulle vara bättre?
Vilken volym och avstämning har OA50 resp. OA58?

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-18 20:07

OA-14 är 35L. Dubbelt så stort som OA-12. In med en extrabas i botten bara :)

OA-116 är ännu värre med 45L. Det skulle varit en 2,5-vägare istället för en 3-vägare.
Senast redigerad av DanNorman 2011-02-18 20:13, redigerad totalt 2 gånger.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-18 20:12

OA50 och OA58 är 20L. OA58 avstämd till 30Hz. Verkar rätt lämpligt.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-19 10:47

Jättetack, DanNorman!


Det där med en extrabas lät ju rätt skoj.... 8O
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-02-19 12:14

DanNorman skrev: OA-14 är 35L. Dubbelt så stort som OA-12. In med en extrabas i botten bara :)

Får det plats två basar bredvid varandra uppåt på OA-14?
Då kunde .5-basen kanske spela rakt genom diskanterna eller nåt?


DanNorman skrev:OA-116 är ännu värre med 45L. Det skulle varit en 2,5-vägare istället för en 3-vägare.

Ja, eller så sätter man en större bas nedåt som jag har gjort ... :)

Bild

... ja ... jag skall byta hjulen nån dag .... :oops:
... och måla skruvar och brickor svarta ... :oops:
... och göra färdigt filtret ... :oops:
... och .... :roll:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 13:18

Jag tror att det går att klämma in en om man tar upp ett hål med pinnen i centrum. Men det finns ju en botten även på OA-14, och tre andra sidor :)
Jag skulle nog satt den på vänsterväggen på högerhögtalaren, nära väggen.

phon: Häftigt! Är det en LTS-bas?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 13:26

Men även OA-12 kan bli bättre. Moddtråd "Super-OA-13" är på g.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-02-19 13:35

Jag gjorde ett par OA-13 för länge sedan, med 3 CT62 och lite annat pyssel. Det blev rätt bra vill jag minnas. :)

Jag skaffade ett eget par OA-12 och tänkte bygga ihop nåt kul nångång, men hittills har den gången inte infunnit sig ... :(

Det sitter mycket riktigt LTS CX21 i mina OA116 som nu är ett par OA118 med 8 CT62 och Ino B67amb som mellanregister. Dom blir kanske färdiga nångång också ... :)
Senast redigerad av phon 2011-02-19 13:48, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 13:47

Jag läste tråden på carlssonplanet :)
Men nu ska det i ett bra baselement, och jag ska försöka hitta några bra diskanter. Problemet är att inga element är 166mm i diameter, men det går att lösa :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-02-19 14:24

DanNorman skrev:Jag läste tråden på carlssonplanet :)


Bilderna är visst borta, hela servern är borta, men jag har det sparat här. Man kanske kan länka om i inläggen. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 15:00

Ja, gör det. Jag har aldrig sett bilderna.
Eller så gör vi en OA-12-moddartråd här på faktiskt. Inga renoveringar, bara förstörande ombyggnationer av 70-talsserien :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 15:28

Nu har jag gjort en sån tråd.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 15:54

grafpro: då kanske du har rörmått på OD-11 och OA-116? Eller phon?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2511
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Inläggav STDI » 2011-02-19 16:34

DanNorman skrev:grafpro: då kanske du har rörmått på OD-11 och OA-116? Eller phon?

Även svar från nån annan duger kanske? :)
Uppmätt med tumstock och skjutmått blir det:
OD11: Röret är 165 mm. Till detta kommer bottenbaffeln som är 15 mm och porten avslutas med en rundad kant, dvs totalt 180 mm lång. Diameter 52 mm.
OA116: Längden 445 mm inkl baffeln (som inte är rundad). Diameter 92 mm.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2011-02-19 16:58

Ligger inte isoleringen i 70-talarna så att den påverkar Q? Har för mig jag läst någonstans. Är denna påverkan inräknad i simuleringen ovan?

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 18:09

STDI: Tack!

subsand: Jo, det är en bärriär av gullfiber mellan element och port. Delvis medräknat, men det är svårt att förutse hur mycket det påverkar. Antagligen ser det inte riktigt lika illa ut i OA-14 och OA-116. Men det känns ändå som en nödlösning att slösa effekt på att försöka pumpa luft genom gullfiber.
Senast redigerad av DanNorman 2011-02-19 20:59, redigerad totalt 2 gånger.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2011-02-19 18:31

Ska bli kul att se hur det går!

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-19 18:42

OD-11, OA-12, OA-14 och OA-116. Det som "hugger" av MOL-kurvorna på OD-11 och OA-12 är att porthastigheten är satt till max 17 m/s.

Bild
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
faulhund
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2009-03-08
Ort: Stockholm

Inläggav faulhund » 2011-02-20 20:19

DanNorman skrev:... Men det känns ändå som en nödlösning att slösa effekt på att försöka pumpa luft genom gullfiber.

Det är exakt vad dämpning är till för: Att göra om kinetiska energin till värme :wink:
Även Sonabs OA-5 har ett genomgående lager på halva höjden av lådan. Det är förmodligen optimalt att placera den där m.h.t. de längsta stående vågorna i lådan (och udda multiplper av dem).
Om det är någon här som jag inte har förolämpat i kväll, så ber jag denne om ursäkt. (J. Brahms)

Användarvisningsbild
grafpro
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2009-03-21
Ort: Växjö

Inläggav grafpro » 2011-10-28 09:55

Det kan kanske vara intressant för någon att se likadana mätningar på SS8542 och SS8545, som de som finns på SC165-varianterna i första inlägget här. Det har bara inte blivit av, men nu har jag gjort dem. De ligger dock bara i den sammanfattande artikel som finns på http://www.grafpro.se/sextumsbasar.html .
Drev HiFi-butik med Sonabprodukter, byggde studio- och orkesterelektronik och gav ut vinylinspelningar i ett tidigare liv. Gillar modern konstmusik. Är sannolikt tondöv.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39807
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-10-28 11:44

Det är en väldigt ambitiös och fin hemsida angående Carlssonhögtalare med dess ingående högtalarelement du har. Snyggt jobbat. Jag har först idag lagt märke till att du har en hemsida.

Det enda som jag vid första anblick ser och inte riktigt känner igen är mätningarna på kondiskanterna. Mina gamla mätningar ser lite annorlunda ut och speciellt på CT-62.

Vi kanske mäter med olika förutsättningar. Vad jag minns så mätte jag nog alla diskanter infällda i plan baffel för att baffelpåverkan skulle bli så liten som möjligt. Vad jag minns så ser frekvensgången betydligt rakare ut i mina mätningar. Det var länge sedan jag kollade in dessa mätningar. Ska se om jag hittar dem. Jag har för mig att CT62 var rak som ett snöre och gick högre upp i frekvens än MT24, men jag kan minnas fel på den punkten.

En annan sak som slår mig är att det borde finnas möjlighet att labba med att limma dit en extra magnet på SC165-II för att minska flödesförluster genom bakstycket och därmed öka magnetstyrkan i gapet och på så sätt minska dess Qes. SC165-II har enligt din hemsida Qes=0,44 som resulterar i Qts=0,39 och det är enligt mitt förmenande möjligtvis för högt för ett optimalt resultat i OA-116 och i OA-2212.

Själv dimensionerar jag för Qes närmare 0,33 - 0,35 som resulterar i Qts mellan 0,26 - 0,31.

Beroende på hur mycket förlusterna är ur bakstycket så blir påverkan olika stor då man limmar på en ferritring bakom bakstycket. Ibland har jag fått limma dit två ferritringar. Sedan måste man vända magneten rätt :) d v s den skall vara motriktad det flöde som går ut från bakstycket, annars blir det tvärtomeffekt.

Du kan simulera OA-116 med SC165-II och Qes=0,4 och med Qes=0,37 så får du se vilka skillnader det ger i OA-116. Prova även att simulera med Qes=0,35 så får du se vad det gör.

Känsligheten ökar kanske ungefär 1 dB ovanför resonansfrekvensen. Det tror inte jag är en nackdel i bashögtalaren i OA-116 eller i OA-2212.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-10-28 18:56

Grafpro!
Tack för tillägget med Scanspeakelementen på din sida.

Hur är de mätta? Jag har nämligen för mig att frkvensgången är en smula oroligare över 2000 Hz än vad som syns...
(Något som tas om hand i L6 och OA51.LE och som jag då trodde var det som gör att L6 och OA51.LE låter renare och bättre än OA52.3 och OA51.3)

-det är oxå en liten skillnad i motorsystem mellan 8542 (SD1) och 8545 (SD2). Jag kan ta blider på de nakna motorsystemen och skicka till dig om du vill ha med dem i artikeln.

Tack för det arbete du lägger ner på detta! Jag är jätteglad för detta.

Mvh

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
fjunet
 
Inlägg: 128
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: Linköping

Re: Sextumsbasar genom tiderna

Inläggav fjunet » 2024-01-10 15:02

Har köpt ett par OA116 och skruvade isär dem för att kolla vilka element som satt i. Mellanregistret var Peerless 830504 (16 Ohm) som ju finns med i listan. Basarna är Peerless 830503 med impedansmärkning "8/5 Ohm". Med multimeter mäter dom ~5 Ohm.

Samma basar nämns i denna tråd, i övrigt hittar jag ingen info på nätet: viewtopic.php?f=3&t=69076&full=1

Någon som vet mer om dessa? Någon brist på djupbas är det inte, men saknar "punch". Ska nämnas att det är mina första Carlsson-högtalare och jag är medveten om att ljudbilden skiljer sig från mer klassiska konstruktioner.

Föregående

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster