Första sidoreflexen med OA14?

av DS » 2009-08-19 17:10

Hur är det med den?

För tillfället har jag inget möblemang alls i förstareflexen på sidorna från golv till tak vilket resulterar i ett fladdereko där framme, kraftigt sådant! Detta eko borde ju påverka återgivningen eller?

Planen är att möblera bort fladderekot men lämna en ruta 1*1m på väggen precis i förstareflexen fri från tavlor, hyllor o annat skrot.

Funderar på om det går att klämma ur dessa högtalare mer välljud än som redan presenteras och tror fladderekot påverkar till det negativa!?

Hur ligger det egentligen till???

av **faulhund** » 2009-08-20 03:45

Här är profetens ord, tolkade av en sunt kritisk apostel:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=31257
Om man inte dämpar alls på vissa ytor, måste man som bekant ha högre absorption på de dämpade ytorna, för att få samma efterklangstid. Fladdereko betyder väl flera meters reflektionsavstånd, så något dämpande bör finnas inom detta, tror jag.

av DS » 2009-08-21 20:18

Blir till o möblera stegvis o lyssna, ekot ska bort iaf.

Ska bli kul att få veta hur mycket det inverkar, med tanke på hur bra det låter idag så tvivlar jag på något underverk dock.

Men, man kan ju alltid hoppas

av **IngOehman** » 2009-08-21 20:33

Stig förespråkade att ha 1 meter eller mera till sidoväggar, och jag hörde
honom fler än en gång avråda från att dämpa sidoväggsreflexer, men ändå
gjorde han det faktiskt i sitt sista boende*, där dessa reflexer dock kom
lite för tidigt.

Annars var det hans generella uppfattning att ingen dämpning skulle före-
ligga över öronhöjd i lyssningsrummet. Det levde han, så vitt jag vet, efter
till 100 %. Hans gardiner i vardagsrummet (det större = det näst sista lyss-
ningsrummet) var utvalda för att vara särskilt genomsläppliga för att inte
dämpa ljudet alls. I det sista fanns det inga gardiner alls.

Vh, iö

- - - - -

*Med hjälp av för ändamålet lämpliga stoppade textila stolar.

PS. Det som man normalt kallar ekon, finns inte i smårumsakustiska rum.
Bara den speciella form av repeterade reflexioner som ibland kallas fladder-
ekon. De konstrituerar dock inte ekon i vanli bemärklse, och bör därför inte
förkortas till alla kallas "ekon". Ett eko är något helt annat.

av DS » 2009-08-21 21:37

IngOehman skrev:Stig förespråkade att ha 1 meter eller mera till sidoväggar, och jag hörde
honom fler än en gång avråda från att dämpa sidoväggsreflexer, men ändå
gjorde han det faktiskt i sitt sista boende*, där dessa reflexer dock kom
lite för tidigt.

Jag sitter med 76cm till sidoväggarna nu, kan jag ha problem med tidiga reflexer då med andra ord?

Med dämpad sidovägg, menar du nån form av absorbering då?

Hyllor, tavlor och diverse krimskrams borde väl gå under diffusering, eller blir det en dämpning de oxå?

av **PerStromgren** » 2009-08-22 09:47

IngOehman skrev:Det som man normalt kallar ekon, finns inte i smårumsakustiska rum.
Bara den speciella form av repeterade reflexioner som ibland kallas fladder-
ekon. De konstrituerar dock inte ekon i vanli bemärklse, och bör därför inte
förkortas till alla kallas "ekon". Ett eko är något helt annat.

Menar du att det finns en teknisk definition av "eko" som skiljer sig från hur ordet används av vanligt folk? Jag (och andra) använder ordet även där du inte tycker att det passar, precis som du beskriver ovan. Aktuellt exempel "Det ekar för mycket i det här konferensrummet, vi behöver mer textilier."

Berätta mer om ordet!

av **Naqref** » 2009-08-22 10:09

Det finns en klar definition av vad som är ett eko. Det är ett ljud som är fördröjt så mycket så att hörseln kan separera det från den direkta ljudkällan. I de bästa av fallen så behövs en fördröjning på reflexer där närmaste begränsningsytan måste vara några meter bort. Tak och golv är vanligen mycket närmare än så.

Det folk i vardagligt tal nämner att det är för mycket ekon är snarare närvaron av multipla reflexer som dessutom ger en lång efterklangstid.

av **Naqref** » 2009-08-22 10:51

IngOehman skrev:Stig förespråkade att ha 1 meter eller mera till sidoväggar, och jag hörde
honom fler än en gång avråda från att dämpa sidoväggsreflexer, men ändå
gjorde han det faktiskt i sitt sista boende*, där dessa reflexer dock kom
lite för tidigt.

Låter rimligt. Jag gjorde en uträkning för ett bra tag sedan med modernare psykoakustiska resultat som grund och kom fram till att det bör vara minst 125cm mellan högtalarens yttersida och sidovägg under relativt normala lyssningsförutsättningar med Larsen-högtalare. Har man mindre avstånd så bör man för optimalare betingelser dämpa sidoreflexen. Har man större avstånd så kan man göra lite som man vill för så länge reflexen inte kommer för tidigt och från en för näraliggande cone of confusion så blir effekten av den inte så speciellt betydande. Det finns andra reflexer som är mycket viktigare att respektera.

av DS » 2009-08-22 18:34

Naqref™ skrev:det bör vara minst 125cm mellan högtalarens yttersida och sidovägg under relativt normala lyssningsförutsättningar med Larsen-högtalare. Har man mindre avstånd så bör man för optimalare betingelser dämpa sidoreflexen.

Hur skulle en lämplig dämpning se ut, diffusering eller absorbering?

av **IngOehman** » 2009-08-23 03:40

Att dämpa är synonymt med att absorbera. Diffusion är alltså inte
"en sorts dämpning". (Det kan även nämnas att en diffusor inte
är någonting entydigt. Diffusorer kan diffusera både i tiden och i
rummet. Vissa gör bara det ena, medan andra gör det andra, sen
finns det de som gör båda. De kan även ha väldigt avsiktligt skulp-
terade och med avsikt icke-symmetriska spridningeegenskaper.)

Jag kan inte svara för Stig, eftersom jag inte är säker på vad han
skulle ha svarat, men min egen uppfattning är att man - med det
avstånd till sidoväggen som du redovisar - bör diffusera reflexen.

Om avståndet är avsevärt mycket kortare än så, så vill jag helst
ha reflexen så dämpad som möjligt.

Reflexer från sidoväggar på avstånd överstigande 1,5 meter från
högtalarna, tycker jag kan lämnas helt opåverkade. Därmed inte
sagt att det skadar att diffusera dem.

Vh, iö

av DS » 2009-08-23 08:45

IngOehman skrev: min egen uppfattning är att man - med det
avstånd till sidoväggen som du redovisar - bör diffusera reflexen.

Om avståndet är avsevärt mycket kortare än så, så vill jag helst
ha reflexen så dämpad som möjligt.

Reflexer från sidoväggar på avstånd överstigande 1,5 meter från
högtalarna, tycker jag kan lämnas helt opåverkade. Därmed inte
sagt att det skadar att diffusera dem.

Vh, iö

Tack IÖ!

Då blir det till att tok möblera med tavlor, hyllplan och en massa småkraffs. Ner till närmaste retro butik för införskaffning av diverse junk