OA50.XLR - nu med filter!

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-09-25 14:34

Beklagar på nytt, att jag inte besökt forat på ett tag. Filter dröjer tyvärr, men lådorna används i "lilla" TV-rummet. Dom låter oförskämt bra trots att jag bara använder OA50 originalfilter som ju bara är ett diskantfilter. Basen körs helt utan filter.

Jag jobbar lite för mycket för att hinna med mina ljudprojekt. Ser fram mot lite lugnare tider så att jag kan avsluta en del av det pågående.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re:

Inläggav Kalejdokom » 2015-01-03 23:18

Bump!

Så här i årets första självande dagar fick jag ändan ur vagnen och snickrade till permanenta filter till mina bastader till Carlsson-mutanter; OA50.XLR.
Helt lägligt postar jag detta ackompanjerad av Elgars "Pomp and Circumstance" förmedlad från Albert Hall i London - i sällskap av tusentalas royalistiskt yra britter - via mina nya filter och nu ca fem år gamla byggen - man får lite ståpäls :) .

Jag började med att rita upp baffeln i Edge för att få lite känsla för hur den eventuellt inverkar. Jag har ju levt med originalfilter (bara ett enkelt HP-filter på diskanten) och ingen nivåanpassning vilket inneburit att diskanten spelat några dB starkare än basen och det har stundom upplevts lite vasst. Nu ville jag se om ett baffelstegsfilter kunde ge någon positiv inverkan på ljudet - och det gjorde det :) :

Bild

En spole på 2,3mH parallellt med 6,8 ohm verkade göra susen. Tillsammans med ett enkelt 12/12dB filter på ca 2,8 kHz har dessa juveler verkligen fått nytt liv.
Så här ser filtret ut i slutligt testutförande. Återstår att snickra till ett montage som ryms bakom baffeln på högtalarna. Kan bli lite trångt...

Bild

Än så länge har jag bara mätt med rosa brus och min grafiska dB-mätare - med och utan filter och med och utan baffelstegskompensering. Kurvan ser helt ok ut och mina öron är definitivt nöjda med vad de hör. Får se om jag orkar återkomma med någon mätning framöver, när filtren är slutligt på plats.

Check out!

PS - Jag märker inget av den 3dB puckel runt 1 kHz som Edge visar vid simuleringen. Jag kan i alla fall inte se den vid mätning.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Re:

Inläggav Kalejdokom » 2015-01-05 19:33

Ok, idag har ruset lagt sig. Vardag igen och man ser saker ur ett nyktrare perspektiv :) .

Filtret var väl helt ok; det lät klart bättre än tidigare, med originalfilter. Idag har jag dock ägnat några timmar åt REW och labbat med olika filterkomponenter. Första mätningen såg nämligen inte bra ut. Förmodligen trivdes inte baffelstegsfiltret med övriga komponenter - det dämpade för mycket i mellan- och diskantregistret.

Så jag backade tillbaka några steg. Båda dessa drivers från Scanspeak är mycket linjära, utan några jobbiga uppbrytningar eller fasoner. Sålunda har jag testat med ännu enklare filter och landat i ett 6/6dB filter som faktiskt funkar riktigt bra. Basen går ju nästan upp till 10kHz, så jag testade med en rejäl drossel, på 2,0 mH till basen och fick den att ramla av i lugn och ro upp mot diskanten.

Mätningarna nedan gjorda med mik på samma ställe 35 gr snett ovanifrån på ca 50 cm avstånd. Ingen gating.
Här är bara basen genom drosseln:

Bild

Till diskanten landande jag med en Janzenburk på10uF. Nivån dämpade jag med ett motstånd på 3 ohm i serie och 10 ohm parallellt med elementet. Då såg det ut så här med bara diskanten:

Bild

Tillsammans blev det rätt ok; ca +/- 5dB rätt över, förutom dippen vid 4 kHz som förbryllar. Den finns där oavsett mätavstånd och på både vänster och höger kanal samt även helt utan filter inkopplat. 4kHz är ju ca 8 cm våglängd. Kan det vara något där som spökar?:

Bild

Nästa steg är att flytta lådorna till ett större rum där de ska få bekänna färg... Ska se om mätningarna blir annorlunda där.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-06-14 00:33

Har börjat med mina..... :twisted:

Saknar bara ett par distansringar till basarna.
Någon vänlig själ med fräs som kan hjälpa mig?

Måtten är:

innerdiameter 158mm
ytterdiameter 182mm

tjocklek 12-15 mm

Intresserad hör av sig på PM.


Löst nu.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-06-15 10:17

Fröjd för ögat :-)
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Kalejdokom » 2015-06-15 19:29

Tyvärr har jag mina maskiner hos mina föräldrar på annan ort just nu. Får inte tag i dem (har inte tid heller) förrän fram i juli då jag har semester. Kanske kan jag hjälpa till då...

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-12 00:37

Har målat lite i helgen:

Bild

Lite mörk bild kanske......


Vad tror ni är på G??
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
rampitsch
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Västerhaninge (Stockholm)

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav rampitsch » 2015-07-12 09:36

Något spännande helt klart!

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-12 12:51

Och nu på morronen har detta hänt:

Bild

Monterat distansringar som är inköpte av mycket snäll "carlsson-fantast" på forumet.
Materialet är aluminium.
Röjer inte vem innan han själv träder fram.

Monterat med silikon på insidan av ringarna.

En gammal stolsdyna har blivit fyllning så man slipper alla vinklar och vrår i strömningen ner i lådan.
Då är det dags att löda och sätta dit filtren.

Så nu ser helheten ut så här:

Bild

Lägg märke till "midjan" som finns, mellan original-lådan och nya lådan.
Total volym på hela lådan är ca 38 liter.

Mer kommer!!
:D

Under tiden kanske någon kan gissa elementvalet?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-12 19:40

Och så går vi vidare med filter och diskant-montering:
Bild

Diskant framifrån: (Scanspeak D2608/913000)
Bild

Färdig, men inte ultimat placering:
Bild

Närbild på elementen:
Bild

Här ställd bredvid sin bror:
Bild

Det här är nog det bästa man kan göra med sina OA50 om man vill få ut maximalt av original-lådan.

Elementen är:
Diskant: ScanSpeak D2608/913000
Bas: ScanSpeak 18W/8530G00

Specialfrontplattan gjordes egentligen till OA51.LE2, men då jag hade den liggande så fick det bli den valda diskanten.

Ljudet är på en helt ny nivå vad gäller tex OA50.3 med B65OAII samt ScanSpeak D2606/920000.
Både klarhet i hela registret och utsträckning både uppåt och nedåt.
Spelar betydligt starkare. Nu är det nog mitt lilla slutsteg (Primare A30.2) som sätter gränsen.

Mer utlåtande kommer senare.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav avr7000 » 2015-07-12 20:30

Snyggt!!! :P
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav avr7000 » 2015-07-12 23:44

Hur har du löst det så att polerna inte tar i frontplattan på diskanten?`

Larsen borrar ur fickor på sina plattor vet jag och de jag gjorde blev ju så himla komplicerade med 3 plåtar för att lösa detta.

Mvh
Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-13 00:08

Förlåt mig nu Stefan men, jag hänger inte med vad du menar.
Är det på ovansidan du menar där själva plastbiten med membranet sitter? (Lödningarna längst ut på plastbiten)
Bild
Eller menar du de små löd-öronen?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav avr7000 » 2015-07-13 03:34

lödningarna längst ut på plastarmarna
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-13 09:13

Gjorde ingenting åt dem.
Men, är man orolig kan man väl sätta en tejpbit eller annat.

Hur märker jag om de går emot frontplattan?
Kortsluter det och diskanten förblir stum?
Slutdteget stänger av sig?

Du gjorde mig lite orolig nu..... :?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav avr7000 » 2015-07-13 13:38

Du bör absolut sätta en par lager eltape bitar mellan frontplåten och lödningarna (och ledningstrådarna till talspolen) .

Går dessa emot plåten och får kontakt kortsluter du slutsteget vid frekvenser ovanför diskantdelningsfrekvensen och det kan skadas...
Om du har flyttat över gummipackningen från orginalplattan skyddar ju denna ledningstrådarna.

Mvh
Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-13 13:48

Japp, gummipackningen är med.

Skall göra detta i eftermiddag.

EDIT: Borde ju räcka med at göra detta på den ena polen...??
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-13 15:45

Har löst detta med enkelhet.
Jag hittade sådan där små "gummipluttar" man får med i förpackningen av köksluckor.
De där som skall sitta på stommen så luckan inte går emot. De passade perfekt.

Bild på det:

Bild

Nu finns det ingen risk att kortsluta mellan polerna.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Kalejdokom » 2015-07-15 22:52

Supersnyggt! Särskilt snygga basar :wink: .
Har du byggt topparna från scratch eller är det tomma OA50 originalkabinett?
Proffsiga filter. Har du simulerat något eller hur har du designat dem?

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-15 23:03

Tackar!

Tomma 50 lådor som vinylen satt lite taskigt på.

Ang. filtret så är det inte så svårt som det verkar.
Chansade på OA51.LE2 filter skulle vara OK. Dock sänkte ena motståndet från 2,2 till 1,5 ohm. Detta för relevator spelar 1 dB högre än 8545'an.
Och som de låter! Helt sagolikt bra.

Vilken bas!! och vilken diskant!

Dessa kommer få stanna länge.

Har du vägarna förbi, så kom gärna in på en kopp.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Kalejdokom » 2015-07-16 08:37

Najz! Tidigare hade jag svåger/svägerska i Oskarshamn och då blev den en tur genom Nässjö, lite då och då. Nu finns det liksom inget åt det hållet som lockar längre. Förutom ett par OA50.XLR då :) .

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav RogerGustavsson » 2015-07-30 23:17

Har idag gästat Maccis och lyssnat på hans kreation, Carlsson OA-50 på stereoider. Maccis är lite basoman och då ligger nog hans skapelser åt rätt håll klangmässigt. Lite lägre basreflexavstämning vore nog inte fel, nu verkar det finnas en puckel någonstans kring 50 Hz, fast jag har inget gehör att tala om... Delningsfiltret kan det nog också filas på, integrationen är lite "orolig" på något vis. Delvis beror intrycken lite vilken musik som spelas. Mera "producerad musik", som John Larsen brukar säga, är inte lika känslig för lite oro i frekvensgången eller stereobild som välinspelad akustisk musik. Maccis och jag har lite olika lyssningsvanor och Yello-lik musik fungerar riktigt bra. Jag saknar ibland en lite större öppning till musiken, att den får blomma ut, men visst lät även Värmlands Nations Kör eller Empire Brass mycket bra! Med lite finavstämning kan Maccis vara rätt nöjd. Han har en trevlig liten mancave!

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-30 23:54

Tack för besöket Roger, det var mycket trevligt!

Ang avstämningen verkar det vara avstämt till 29Hz, iaf enligt denna uträkning:

Skärmavbild 2015-07-31 kl. 00.04.28.png
Skärmavbild 2015-07-31 kl. 00.04.28.png (210.18 KiB) Visad 9751 gånger


Hur mycket spelar room-gain in och placering av högtalarna?

Flyttar jag ut dem i rummet blir ljudet lite slankare än nära vägg.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav RogerGustavsson » 2015-07-31 08:19

Enligt Carlssonkult.se är porten i OA-50 avstämd till 35 Hz.

Bild

Gör man lådan större med samma port höjs väl avstämningen?

OA-52 sägs vara avstämd till 30 Hz och OA-51 vill jag minnas til 38 Hz.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-31 08:23

Skall se om jag kan förlänga röret på något snillrikt sätt utan att ta hål i lådan.......
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav RogerGustavsson » 2015-07-31 11:00

Nödlösningen är ett stabilt rullat papper som sticks in det befintliga röret. Nu har porten lite för liten diameter och icke-avrundade ändar, det flåsade på rätt bra igår.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57177
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Nattlorden » 2015-07-31 11:17

RogerGustavsson skrev:Nödlösningen är ett stabilt rullat papper som sticks in det befintliga röret. Nu har porten lite för liten diameter och icke-avrundade ändar, det flåsade på rätt bra igår.


Stabilt rullar papper i skarven och sen en rörstump med samma diameter utanpå - avslutat med tratt? ( Antar att sätta tratt på insidan också kan bli svårt? )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav RogerGustavsson » 2015-07-31 11:29

Maccis har ju höjt lådan rejält och ett längre rör ska väl gå. Röret borde ha en större diameter men då blir det ännu längre. Vet inte om det går att sära på lådorna och komma åt innanmätet.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Maccis » 2015-07-31 12:43

Går inte att stick in något uppifrån, om det inte är böjbart, som slang.

Om man pluggar gamla hålet och gör nytt hål för rör.

Vilken diameter och vilken längd vore önskvärt?

Kankse 2 rör, vart hamnar vi då?

Lådan är 38lBasen är en 18W/8531G00:
http://www.europe-audio.com/document.as ... datasheets\scanspeak\18w-8531g00.pdf

Dela på dem igen känns sådär, de är ihoplimmade med MYCKET lim.
Kanske lättare då att såga upp bakstycket där porten sitter.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1219
Blev medlem: 2006-04-29

Re: OA50.XLR - nu med filter!

Inläggav Eri » 2015-07-31 14:20

RogerGustavsson skrev:Enligt Carlssonkult.se är porten i OA-50 avstämd till 35 Hz.

Gör man lådan större med samma port höjs väl avstämningen?

OA-52 sägs vara avstämd till 30 Hz och OA-51 vill jag minnas til 38 Hz.


Tvärtom. Om man ökar lådvolymen med samma port sjunker avstämningen.
Att beräkna avstämningen med såna där formler brukar sällan stämma enligt min erfarenhet. Bäst är att mäta t.ex. en närfältsmätning av basen samt en impedansmätning.
Medlem i MEK

FöregåendeNästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster