Rumsoptimering för Ortoakustiska högtalare?

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-10-23 00:06

Inga karameller är/(sägs vara) drygare än gamla "oförätter" . . .
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-23 00:28

IngOehman skrev:Någon kan säkert föreslå att du drar isär högtalara flera meter också, så
långt som sidoväggarna tillåter kanske? Man kan prova vad som helst.

Och det är aldrig fel att prova saker!

Hänga högtalarna i taket kan också provas. Man kan till och med ställa
dem bakåfram eller rent av uppåner, men någonstans når man kanske en
gräns för när det inte känns meningsfullt - trots att det är både provbart
och gratis.

Så inte håller jag med om att man skall testa saker bara för att det är så
lätt att göra det och dessutom gratis. Då blir det oändligt mycket saker att
prova, och all tid går ju åt. Tid som man ju hade kunna ägna till att lyssna
på musik.

- - -

Men vad är då meningsfullt att prova? Det är självklart upp till var och en
att bedöma.

Jag har med mina inlägg inte försökt få någon att INTE prova vissa saker.

Men jag tycker ändå det känns rimligast att jag försökt komma med för-
slag på saker att testa - som är de som jag bedömer är mest troliga att
de skall fungera bra. Och därför har jag hållit mig till det.

- - -

Men jag kan väl lägga till (och jag kanske borde ha nämnt det redan från
början) att de förslag jag givit dig är min bedömning av hur du skall få hög-
talarna att återge inspelningarna så ursprungstroget som möjligt.

Jag har inte kommit med några förslag på hur de kan fås att spela extra
spektakulärt - helt enkelt för att jag dels inte är alls lika intresserad av det
som av att få höra musiken oförvanskat, och dels för att jag tycker att
det i längden brukar bli rejält jobbigt att lyssna på uppspelningar som har
gjorts spektakulära snarare än rimligt naturliga.


Vh, iö


Vi är helt överens. Vill jag spexa till ljudet kan jag alltid använda HK-surroundförstärkaren som har en massa "effekter" och kanaler. När jag provar olika saker förlorar jag ingen lyssningstid. Jag lyssnar på en massa musik medan jag utvärderar och det är inte för att "testa" utan för att lyssna in mig och så småningom komma fram till om jag tycker den ena uppställningen/prylen är trevligare än den andra.

Jag vet också att man inte kan lyssna på alla råd, då får man inte göra annat än flytta och byta prylar i det oändliga. Någonstans får man nöja sig och som jag skrivit så sitter jag väldigt nöjd som det är. Det hindrar inte att jag är öppen för att experimentera när andan faller på.

Idag har jag emellertid inte flyttat högtalarna en enda centimeter, istället har jag ägnat mig åt att fixa till ett par gamla skivspelare och framåt kvällen kunde jag, för första gången på mycket länge, spela vinyl hemma :-)

För att kunna göra det fick jag aktivera ett gammalt Proton-försteg så i det läget blir hela anläggningen 80- och 90-tal rakt igenom *s*. Det lät... ovant. Alla inställningar gjordes med ögonmått, förutom nåltrycket som jag fixade med hjälp av en gammal nålvåg som jag grävde fram ur gömmorna.

Hann spela igenom 3-4 LP-skivor innan luftpumpen blev överhettad och gjorde skivspelaren obrukbar.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-10-23 17:21

Det är kul att spela vinyl! Och jag är fortsatt glad över att det låter bra!

Vad betyder *s*?

- - -

Laila: :?:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-23 18:23

IngOehman skrev:Det är kul att spela vinyl! Och jag är fortsatt glad över att det låter bra!

Vad betyder *s*?

- - -

Laila: :?:


Vh, iö


Det är en liten ovana jag har, *s* betyder smile, ungefär som en :-)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-10-23 18:34

Aha!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-10-23 18:41

IngOehman skrev:Aha!


Vh, iö


+1 :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-10-23 18:45

hifikg skrev:Det är en liten ovana jag har, *s* betyder smile, ungefär som en :-)


Problemet är att svenska och engelska mismatchar total härvidlag:

*s* - smile
*s* - skratt

*l* - laugh
*l* - ler
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-10-23 19:18

Så... att använda faktiska smajlisar är bättre?

Och *lol* blir alltså *suh* på svenska? :o

Tur det finns riktiga smajlisar, t ex den här: :lol:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-10-23 21:01

IngOehman skrev:Laila: :?:

Vh, iö


:?: :D

Laila... det kan ju faktiskt vara så att Ingvar gör det helt omedvetet...


Jag gav på föregående sida ett förslag om att testa att flytta isär hifikg's OA52 högtalare en liten bit... - ett förslag baserat på egna erfarenheter av Carlssonhögtalare, -för jag har nämligen lite erfarenheter av just Carlssonhögtalare.

Ingvar hade oxå gett ett förslag att testa.

hifikg tyckte väl att båda förslagen var värda att testa....

Ingvar skrev därefter ett inlägg där en del av andemeningen var den helt korrekta att om man drar ut sina högtalare för långt eller på annat sätt placerar dem fel kan man få icke önskvärda "larger than life" effekter på sin ljudbild, något som ju inte är HiFi. Jag håller med helt och hållet!

Dock var det något i mitt inlägg, (min person?) som triggade Ingvar att inte bara skriva ovanstående om "larger than life"...
Han skrev det i stället med en retorisk härskarteknik som går ut på att förminska mig, göra mig och mitt förslag till nån sorts löjlig pellejöns-variant som man ju kan slösa bort sin tid på om man har lust :D

se nedan:

IngOehman skrev:Någon kan säkert föreslå att du drar isär högtalara flera meter också, så
långt som sidoväggarna tillåter kanske? Man kan prova vad som helst.

Och det är aldrig fel att prova saker!

Hänga högtalarna i taket kan också provas. Man kan till och med ställa
dem bakåfram eller rent av uppåner, men någonstans når man kanske en
gräns för när det inte känns meningsfullt - trots att det är både provbart
och gratis.

Så inte håller jag med om att man skall testa saker bara för att det är så
lätt att göra det och dessutom gratis. Då blir det oändligt mycket saker att
prova, och all tid går ju åt. Tid som man ju hade kunna ägna till att lyssna
på musik.

- - -

Men vad är då meningsfullt att prova? Det är självklart upp till var och en
att bedöma.

Jag har med mina inlägg inte försökt få någon att INTE prova vissa saker.

Men jag tycker ändå det känns rimligast att jag försökt komma med för-
slag på saker att testa - som är de som jag bedömer är mest troliga att
de skall fungera bra. Och därför har jag hållit mig till det.

- - -

Men jag kan väl lägga till (och jag kanske borde ha nämnt det redan från
början) att de förslag jag givit dig är min bedömning av hur du skall få hög-
talarna att återge inspelningarna så ursprungstroget som möjligt.

Jag har inte kommit med några förslag på hur de kan fås att spela extra
spektakulärt - helt enkelt för att jag dels inte är alls lika intresserad av det
som av att få höra musiken oförvanskat, och dels för att jag tycker att
det i längden brukar bli rejält jobbigt att lyssna på uppspelningar som har
gjorts spektakulära snarare än rimligt naturliga.


Vh, iö



Lailas inlägg om karameller som räcker länge ;) handlade då förmodligen om att Ingvar gick hårt åt just mig...

Ingvars retoriska härskarteknik, medveten eller omedveten, jag har ingen aning!
Ser du den inte själv Ingvar i ditt inlägg så vilar jag min väska, du får nog ta hjälp någon annanstans än faktiskt.se för att se det i så fall.

Ett enkelt inlägg om riskerna för "larger than life" när man flyttar ut högtalarna i "extremer" hade ju räckt och faktiskt.se även varit på sin plats.

/Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Schimpans-X
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2011-03-03
Ort: Lapplands Väsby

Inläggav Schimpans-X » 2011-10-23 23:10

Hejsansvejsan !

Tänkte att frid skulle råda för mig i detta ämne men fick mig en länk till KarlssonPlaneten - genast infann sig aforismen "Carlsson på taket" för mig !


XXXXXXXXXXXXXXXXX



Just avnjuten en krämig Brie med 2 glas rödtjut och under tiden njutit av Maritza Horn "Morgon i Georgia" i ett par JBL L120ti.

En Hädelse kanske i detta forum, men bra låter det ! Vänner !


Inlägg justerat. Du får härmed en varning enligt faktiskt.se:s policy Lex Krasse.
Det som bråkas på Planeten, får stanna på Planeten. Här har det ingenting att göra.



/K12


Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-10-24 02:40

avr7000 skrev:
IngOehman skrev:Laila: :?:

Vh, iö


:?: :D

Laila... det kan ju faktiskt vara så att Ingvar gör det helt omedvetet...


Jag gav på föregående sida ett förslag om att testa att flytta isär hifikg's OA52 högtalare en liten bit... - ett förslag baserat på egna erfarenheter av Carlssonhögtalare, -för jag har nämligen lite erfarenheter av just Carlssonhögtalare.

Ingvar hade oxå gett ett förslag att testa.

hifikg tyckte väl att båda förslagen var värda att testa....

Ingvar skrev därefter ett inlägg där en del av andemeningen var den helt korrekta att om man drar ut sina högtalare för långt eller på annat sätt placerar dem fel kan man få icke önskvärda "larger than life" effekter på sin ljudbild, något som ju inte är HiFi. Jag håller med helt och hållet!

Det gläder mig.

avr7000 skrev:Dock var det något i mitt inlägg, (min person?) som triggade Ingvar att inte bara skriva ovanstående om "larger than life"...

Han skrev det i stället med en retorisk härskarteknik som går ut på att förminska mig, göra mig och mitt förslag till nån sorts löjlig pellejöns-variant som man ju kan slösa bort sin tid på om man har lust :D

Du missförstår mig fullständigt, men när jag läser mitt inlägg så kan jag
förstå att det kan tolkas så.

Klantigt formulerat av mig helt enkelt. :oops:

Det jag skrev var bara ett försökt till att förklara varför jag inskränkte
mina inlägg till i princip bara ett enda råd, men när jag nu försöker läsa
det jag skrev med andras ögon förstår jag att det kan se ut som att
jag liknar en svag breddning (som du föreslår) med att sätta högtalarna
i taket eller att ställa dem bakåfram eller uppåner.

Det borde jag ha förstått att det skulle kunna tolkas så. Ber om ursäkt.

Men jag tänkte ju bara att mina råd kan ha uppfattas som lite torftiga,
och ville förklara varför jag i princip bara kom med ett enda råd, och att
jag höll det ganska specifikt (byt ledd på rummet, förskjut lite åt höger,
sikta på en öppningsvinkel om +/- 23 grader...).

Men jag uppfattade verkligen inte att DU försökte få mina råd att fram-
stå som torftiga, mera att de kunde se så ut liksom alldeles av sig själv.

Därför ville jag förklara skälen till att JAG inte erbjudit en rik flora av för-
slag, vilket jag insåg kan se torftigt ut är jag såg ditt inlägg som föreslog
motsatsen till mitt förslag. Allt jag skrev skall ses som ett förtydligade av
och en kommentar till mina egna förslag, inte till ditt, med undantag av
just "larger than life"-synpunkten, om jag nu använde de orden. Tror jag
skrev "spektakulärt ljud" eller något liknande. Inte för att det spelar så
stor roll, jag har ju talat om "larger than life" tidigare.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-10-24 06:39

No problems Ingvar!
Det är så lätt att missförstå varandra på internet.

Mvh

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-10-24 14:22

Kompis! Blev verkligen superglad över ditt inlägg.

- - -

Kan komma med ett generellt tips för övrigt vad gäller ändringar som är grad-
ändringar, och det är att interpolera och extrapolera i sin föreställningsvärld,
baserat på vika skillnader man hört.

Det är ett bra sätt att spara tid. Om man testar att flytta högtalarna X cm i
den ena eller andra riktningen och det blir bättre, så är det troligt att det blir
sämre i den andra riktningen. Däremot vet man inte om det blir ännu bättre om
man flyttar lite till, eller om man flyttar lite mindre, så det kan vara nästa sak
att testa.

Och om det blir sämre i den första riktningen så kanske det blir bättre i den
andra? Eller att flytta lite mindre i samma riktning (för en riktning man flyttar i
kan faktiskt vara rätt, även om det uppstår en försämring - nämligen om man
genom flytten passerar optimum mer än avståndet från ursprungsposition och
optimum).

Förändringarna är ju oftast gradvisa och mer eller mindre kontinuerliga, så oftast
kan man på det viset iterera sig fram utan att testa alla tänkbara placeringar.
Även om det ju är ett flerdimensionellt spel, så vissa kan man gå vilse även om
man försöker agera strategiskt såtillvida. :?

- - -

Men å andra sidan finns det ju fall där det jag skrev ovan inte alls stämmer,
och där rätt ovantade effekter plötsligt vecklar ut sig när man passerar den
ena eller andra gränsen, så som jag skrev tidigare - det finns inga saker som
man kan prova, som är fel att prova.

- - -

Ber om ursäkt om detta inlägg framstår som ett rabblande av självklarheter,
men för den som uppfattar det så hoppas jag reservationerna har ett värde i
varje fall.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Schimpans-X
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2011-03-03
Ort: Lapplands Väsby

Inläggav Schimpans-X » 2011-10-24 22:50

Hurra ! Tack för varningen ! Vad kul det är med censur :)
Tack för det, diktatorer där ! Det fria ordet, nada.
Röda kryss, hoppsan. Har ni röda flaggor hemmavids ?
Oj oj oj vad ni gör bort er. Minns Ghadaffi, snart igår, Hitler, Lenin,
Skall Faktiskt.se vara medlemmar av listan av kräk ....

Ali Khamenei, Alexander Lukashenko, Hosni Mubarak, Idi Amin, Napoleon Bonaparte, Julius Caesar, Nicolae Ceaușescu, Francisco Franco, Muammar Gaddafi, Mao Zedong, Kim Jong-il, Ferdinand Marcos, Robert Mugabe, Manuel Noriega, Augusto Pinochet, Pol Pot, Joseph Stalin, António de Oliveira Salazar, Mengistu Haile Mariam, Suharto, Saddam Hussein, Adolf Hitler and Benito Mussolini.
Faktiskt.se ?

Skärpning !

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-10-24 23:08

Schimpans-X skrev:Hurra ! Tack för varningen ! Vad kul det är med censur :)
Tack för det, diktatorer där ! Det fria ordet, nada.
Röda kryss, hoppsan. Har ni röda flaggor hemmavids ?
Oj oj oj vad ni gör bort er. Minns Ghadaffi, snart igår, Hitler, Lenin,
Skall Faktiskt.se vara medlemmar av listan av kräk ....

Ali Khamenei, Alexander Lukashenko, Hosni Mubarak, Idi Amin, Napoleon Bonaparte, Julius Caesar, Nicolae Ceaușescu, Francisco Franco, Muammar Gaddafi, Mao Zedong, Kim Jong-il, Ferdinand Marcos, Robert Mugabe, Manuel Noriega, Augusto Pinochet, Pol Pot, Joseph Stalin, António de Oliveira Salazar, Mengistu Haile Mariam, Suharto, Saddam Hussein, Adolf Hitler and Benito Mussolini.
Faktiskt.se ?

Skärpning !





Alldeles för mycket politik för min smak. Och jag gillar definitivt inte din attityd.
Du får en veckas semester, för att läsa policyn, arbeta på din ödmjukhet och fundera på ditt framtida deltagande på det här forumet.


/K12
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-24 23:23

Jag är mycket glad över alla konstruktiva och genomtänkta tips som jag fått i tråden. Även om det är svårt att jämföra och minnas exakt så vill jag tro att jag vunnit en del i upplevd ljudkvalitet sedan jag flyttade högtalarna till långväggen. Idag fick jag riva resten av möblemanget för att använda mitt lyssningsrum till fotostudio, men högtalare och elektronik står kvar på sina platser så det är snabbt gjort att återställa lyssningsrummet.

Råkade surfa in på Carlsson Planet och fick lära mig att mina högtalarelement kanske borde ses över. Vojne. Jag spelade sönder mina OA-52:or en gång i tiden och köpte då hela uppgraderingssatsen till OA52-2 och har även efter det bytt baselement en gång, minns inte om jag bara bytte det ena, men det kan jag kolla upp. Likväl kan det närma sig tio år sedan senaste bytet, så vad tror ni, är det läge att göra något? Det står också på Planet att förstärkaren kan krascha om högtalarelementet går sönder under spelning, hur stor är risken för det?

Läste också att det interna kablaget kan oxidera och förfalla. Riktigt läskig läsning, men låter det bra så är det väl bra? Å andra sidan kan man vänja sig vid smygande försämringar och inte upptäcka skillnaden förrän det finns något (fräscht) att jämföra med.

Är det viktigt att borra ut hål för SD-fötterna och limma dem? Jag gjorde inte det av rädsla att förstöra mina högtalare, så de står på "lösa" SD-fötter.

Kanske lite OT för tråden, men känner på mig att ni har svaren, eller kan länka till dem. Jag är inte superteknisk, så jag tror inte jag klarar att byta skumkanter och undviker lödning, uppgraderingskitet vill jag minnas att man installerade med en skruvmejsel så det gick bra.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-10-24 23:33

Har du bytt till OA52.2 (vilket du ju har då du har vifa aluminiumdiskanterna) så är det åldersbeständigt... Du har Scanspeak 18W8545 element med gummikant som inte vittrar sönder.

Du bytte med största sannolikhet även filtret då du bytte element en gång i tiden, (nya internkablar) oavsett vilket så är det ingen större risk att internkablarna skulle vittra sönder eller så.

Mvh

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-10-24 23:35

Lösa SD fötter går alldeles utmärkt... att borra ur och limma fast dem är ju mest för att slippa se dem.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-24 23:43

Härligt. Då kan jag sova gott, eller lyssna tryggt!
Internkablaget då? Kan jag bortse från det med? Visst bytte man det med när man uppgraderade, hängde det ihop med filterbytet? Eftersom jag inte lödde något så antar jag det.

Edit: Sorry, blev så glad över att elementen var "utom fara" så jag missade det du skrev om internkablaget. Nu blev jag ännu gladare. Tack och god natt!
Senast redigerad av hifikg 2011-10-25 00:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-10-25 00:26

Sov Gott!!! :D :D :D
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-10-25 00:37

avr7000 skrev:Sov Gott!!! :D :D :D


+1
Tänkte precis skriva exakt samma sak :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-25 20:08

Har nu hittat ett golvföretag som har ett gäng gamla heltäckningsmattor till bra pris, har inte kollat hur bra än, men de kostar "ingenting" enligt min källa och det låter väl tillräckligt bra? Ska ge mig ut på mattjakt imorgon tänkte jag.

Är det tjockast möjliga matta som gäller? Tänkte mig ca 5x5 meter, då går mattan en bit utanför högtalarna, även om jag flyttar isär dem en halvmeter en vacker dag. Tänkte skära den så att den bit som ligger under högtalare och anläggning alltid kan ligga kvar, medan resten går att rulla ihop vid behov. Blir det för tungt så får jag dela upp den stora biten också.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-10-25 20:15

hifikg skrev:Har nu hittat ett golvföretag som har ett gäng gamla heltäckningsmattor till bra pris, har inte kollat hur bra än, men de kostar "ingenting" enligt min källa och det låter väl tillräckligt bra? Ska ge mig ut på mattjakt imorgon tänkte jag.

Är det tjockast möjliga matta som gäller? Tänkte mig ca 5x5 meter, då går mattan en bit utanför högtalarna, även om jag flyttar isär dem en halvmeter en vacker dag. Tänkte skära den så att den bit som ligger under högtalare och anläggning alltid kan ligga kvar, medan resten går att rulla ihop vid behov. Blir det för tungt så får jag dela upp den stora biten också.


Är också intresserad om det är någorlunda i närheten av Stockholm.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-25 20:20

i skrev:
hifikg skrev:Har nu hittat ett golvföretag som har ett gäng gamla heltäckningsmattor till bra pris, har inte kollat hur bra än, men de kostar "ingenting" enligt min källa och det låter väl tillräckligt bra? Ska ge mig ut på mattjakt imorgon tänkte jag.

Är det tjockast möjliga matta som gäller? Tänkte mig ca 5x5 meter, då går mattan en bit utanför högtalarna, även om jag flyttar isär dem en halvmeter en vacker dag. Tänkte skära den så att den bit som ligger under högtalare och anläggning alltid kan ligga kvar, medan resten går att rulla ihop vid behov. Blir det för tungt så får jag dela upp den stora biten också.


Är också intresserad om det är någorlunda i närheten av Stockholm.


Hallstahammar... 12 mil väster om Stockholm, längs allfartsvägen mot Örebro och Oslo, också känd som E18. Tipsar om priser när jag kollat. Besöker Stockholm lite då och då, men tusan vet om man får in en sån rulle i en vanlig bil.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-10-26 20:29

hifikg skrev:Härligt. Då kan jag sova gott, eller lyssna tryggt!
Internkablaget då? Kan jag bortse från det med? Visst bytte man det med när man uppgraderade, hängde det ihop med filterbytet? Eftersom jag inte lödde något så antar jag det.

Dels vill jag ju påpeka (inte främst för dig utan mest för alla andra, som
kanske undrar) att det faktiskt producerats 52.2, så alla är inte tillkomna
genom uppgradering från ursprunglig 52.

Sedan är jag personligen av uppfattningen att enkardeliga kablar är bäst
(och då undantar jag förstås Litz-tråd som är lika bra) vilket även Stig var,
i varje fall sedan sent 80-talet sisådär. Det Stig använde till sina egna hög-
talare som internkablage var sprängtråd, och denna använde han faktiskt
även som yttre högtalarkabel, när han hade mono-block placerade på sidan
av och nära resp högtalare. Då såg han till att de svävade fritt av sin egen
spänst, och att + och - var långt ufrån varandra för att minimera elektrisk
och magnetisk växelverkan. (Där med inte sagt att det är fördelaktigt att
göra det i samtliga sammanhang, men med korta kablar är det nog min upp-
fattning att det är det.)

hifikg skrev:Har nu hittat ett golvföretag som har ett gäng gamla heltäckningsmattor till bra pris, har inte kollat hur bra än, men de kostar "ingenting" enligt min källa och det låter väl tillräckligt bra?

Ja, gratis är en bra start. Sen behöver den ju vara kall och torr också.

hifikg skrev:Är det tjockast möjliga matta som gäller?

Ja, nästan. Men tjockare matta än att den "når ned" till det register där
eventuellt soffbord börjar göra nytta är inte så viktigt. Det betyder att den
bör vara försedd med minst 10 mm lugg. Jag brukar sikta på 12- 16 mm.

Men inget hindrar att man lägger en rejäl ryamatta ovanpå. :)

När det gäller att lägga matta men inte täcka hela golvet vill jag påminna
om att det blir en stor upplev skillnad mellan att täcka 100 % i båda dimen-
sionerna, och att täcka säg 80%. Om det blir "100 % bra" när man täcker
100 % i båda ledderna så blir det kanske "25 % bra" när man täcker 80 %
i varje ledd, om man inte vidtar extraordinära åtgärder för att kompensera
bristen på heltäckt golv. Skälet till problemen när inte hela golvet är täckt
är mångfacetterat, men den kanske viktigaste orsaken är att övergången
mellan vägg och golv bildar en prismatisk reflexion, som är mycket värre än
vanlig golvstuds, och det konskvensen av icke-heltäckta golv är att alla de
psimatiska reflexerna får leva oanfrätta.

Det är ju nästan alltid just nära väggarna som golvet är mattlöst när man
inte lagt matta ordentligt på hela golvet.

hifikg skrev:Tänkte mig ca 5x5 meter, då går mattan en bit utanför högtalarna, även om jag flyttar isär dem en halvmeter en vacker dag.

Det är lätt att tänka att det är just (och bara) golvet mellan högtalarna,
det vill säga där ljudet kommer att studsa, som är extra meningsfullt att
dämpa, men faktum är att det kan vara kontraproduktivt att dämpa just
den reflexen om man inte först sett till att täcka hela golvet, och sett till
att dämpa rummet i sin helhet så väl att efterklangstiden blir kort.

Att hantera rummets akustiska beteenden är en delikat balansgång mellan
skeenden som yttrar sig i både tid och rum, och när man börja "nå fram" till
en bra totallösning så är det extra lätt att gå vilse, för balanserna blir mer
och mer delikata ju fler tidiga, tidiga reflexer man hanterat. Ställer man till
det så att det bara blir en kvar så blir det riktigt dåligt.

Så det är mitt råd att man behåller balansen mellan olika delar av golvet,
närmare bestämt inre och yttre delar. Men matta på hela golvet uppstår
balans av sig själv, men att dämpa alla inre delar och lämna golvets periferi
odämpad brukar inte bli så bra.

hifikg skrev:Tänkte skära den så att den bit som ligger under högtalare och anläggning alltid kan ligga kvar, medan resten går att rulla ihop vid behov. Blir det för tungt så får jag dela upp den stora biten också.

Aha, typ... när du vill dansa - eller att du vill någon annan skall göra det?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-26 21:11

Nu fick jag lite att tänka på igen... heltäckning på hela blir en annan kalkyl. "Ingenting" visade sig vara 150:-/kvm och det tycker åtminstone jag är "någonting" *s*. Fast jag misstänker att killen som tipsade mig vet något som jag inte vet. Visserligen fanns det heltäckande mattor för halva det priset, men de kändes väldigt tunna. Möjligen bättre än inget.

Kanske borde golvet täckas helt och så har jag en bit som går att rulla bort när jag ska använda rummet som fotostudio (då är mjuk matta oftast inget bra underlag). Å andra sidan lade jag ett hyfsat exklusivt golv just i den delen en gång i tiden bara för att jag blev "kär" i utseendet. Dyrt som tusan, så jag la det bara i halva studion, dvs den del som jag ritat upp. Den andra halvan fungerar inte som lyssningsrum, där finns kök och badrum mm.

Visst är det vackert? Bild

Synd att man inte kan provlägga en matta för att uppleva skillnaden. Pannan i djupa veck. Eller så sitter jag nöjd, för egentligen tycker jag ju att det låter riktigt bra numera (men tänk om det kan låta ännu bättre!!). Farbror Barbros visdomsord ringer i öronen.

Nä, nu ska jag ta o lyssna på lite musik istället för att hänga vid datorn.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-10-26 21:18

Med tanke på att heltäckmattan jag fundrar på kostar 1000:-/m2 så är 150 ganska nära inget. :wink:

(Och nej, det blir inget av för mig, det är väl 28m2 eller så och barnen är fortfarande spillbenägna)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-26 21:36

Nattlorden skrev:Med tanke på att heltäckmattan jag fundrar på kostar 1000:-/m2 så är 150 ganska nära inget. :wink:

(Och nej, det blir inget av för mig, det är väl 28m2 eller så och barnen är fortfarande spillbenägna)


Allt e relativt. De hade en fetingmatta för 350:-/kvm vilket uppgavs vara halva priset, men utan att vara spillbenägen tycker jag det känns drygt. Å andra sidan kan man få betala mer för en nätkabel har jag sett...

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-10-30 19:40

Idag tightade jag till högtalarna någon decimeter på bredden. Resulterade inte i någon skillnad som jag kunde notera på direkten, fast det ser lite snyggare ut, mer symmetri. Och så ägnade jag den lediga delen av eftermiddagen åt att spisa vinyl. Det e ju hejdlöst skoj. Vet inte om det låter bättre egentligen men bara att det låter om de gamla 80-talsprylarna e roligt. Tyvärr är det lite glappkontakt i det gamla Protonförsteget så ibland försvinner en kanal, men det verkar stabilisera sig när den fått gå varm. Kompressorn till skivspelaren blir överhettad efter tre-fyra skivor o behöver svalna, men annars funkar det utomordentligt. Grävde fram ytterligare en handfull skivor ur förrådet inför kvällen.

Man kan ställa om ohmtalet för pickupen, någon som minns vad en Ortofon MC30 Super ska stå på? Ställde lite salomoniskt in den på mittenvärdet så länge. Och så måste jag väl leta reda på någon gammal testskiva för att ratta in så allt är rakt, har ställt in med ögonmått och nålvåg så här långt.

Ja, jäklar så har man blivit analog också.

Kan det ställa till något att ha Protonförsteget kopplat som obalanserat och det andra försteget som balanserat samtidigt? Jag stänger av det som inte används och flyttar omkopplaren till rätt läge på min NAD 208.

Inga nya mattor än. Blev betänksam när jag läste att det ska vara heltäckande eller inte alls, så mina frigolitblock ligger kvar på golvet, utan dem blir det en del eko vid handklappningstest.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-11-23 20:54

Efter nästan en månad har jag inte funnit någon anledning att flytta högtalarna, eller mig själv. Jag smaskar i mig musik i stora mängder och en o annan film emellanåt. Istället för frigolitblocken har jag lagt en vanlig matta på golvet tillsvidare. 52:orna står alltså kvar på det hårda golvet, på SD-fötter. Nu är golvet av en typ som har ett ljuddämpande skikt under själva klickgolvet, det kanske kan förklara varför det inte låter ruskigt hårt fast det ser ut som ett stengolv *s*

En hyfsat aktuell bild över lyssningsplatsen, även om färgen på kortväggen varierar med humöret *s* Har uppgraderat med en skön fåtölj sen sist, bidrar med lite extra stoppning dessutom.

Bild
Sitter nöjd :)

FöregåendeNästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Eri och 8 gäster