OA6 typ2 eller två troll

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
grafpro
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2009-03-21
Ort: Växjö

Inläggav grafpro » 2012-04-14 00:32

Jag skulle först koppla in ett 8ohm motstånd istället för högtalarelement och trimma till ungefär 0V. Därefter koppla in nya elementet och fintrimma med metoden från servicemanualen - kolla http://www.carlssonkult.se/oa6iiamp.aspx .

Om något går åt skogen brinner annars antagligen både sluttrissor och element. Vi hukar oss...
Drev HiFi-butik med Sonabprodukter, byggde studio- och orkesterelektronik och gav ut vinylinspelningar i ett tidigare liv. Gillar modern konstmusik. Är sannolikt tondöv.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-04-14 00:47

Tack, så får det naturligtvis bli. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-15 21:40

Jobbat lite i snickeriet.
För att kunna montera BG-20, måste monteringshålet minskas med 9mm i diameter.
Fräste ut en spacerring av 16mm MDF, som ska bygga 4,5mm runt hålet.
Originalhålets diameter 192mm, fräsradie 96mm ytterkant.
Nya hålet 183mm, fräsradie 91,5mm innerkant.
Bild

Blev väldigt exakt på första försöket.
Bild

Sonab har inte finslipat kanten, som är ganska skrovlig och får putsas något med sandpapper. Den gick in halvvägs utan åtgärd, tight och bra.
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4285
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-05-15 21:50

Så kallad "sugpassning".. Sånt gillar jag :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-05-15 21:51

oj...det var ambitiöst!
Jag brukar fästa en ganska bred skumgummilist med slutna porer på högtalarelementet som slutar INNANFÖR monteringskanten. Sedan göra fästklamrar ala' Sonab SC165. Fuskvarianten är att fästa i hålen för fästskruvarna men borra nya hål i baffeln så hålen lutar utåt. Annars kommer skruvarna för nära befintlig kant i baffelhålet.

Tänk på att högtalarelementet skall vara "Gummiupphängt" och inte ligga an mot träet.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-15 22:51

Iom kanten blir tight, kan jag använda HiFi-kits tätlist som har samma dimension men är lite mjukare. Används allmänt här på forumet och av bla Ino.
Men HiFi-kitlisten måste ersättas med ny dito, varje gång man lossar elementen. Köper man en rulle, så klarar man sig ett tag. :)

Eller har du jansch något speciellt motiv att använda en hård gummilist?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-15 22:54

Jag sågade till nya skivor som jag skruvade fast i originalhålen. Sedan skruvade jag de nya elementen i skivorna.
Anslutningskabeln fick eget hål, och basröret rundades i botten. På insidan monterade jag en ny rundad port.

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-15 22:59

Ja jösses, det var en smart variant.
Men har du bara ett basreflexrör? 8O
Den som vet mest, tror minst.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-05-15 23:07

ETT basreflexrör är OA6typ2 ( utan a). Då är oxå slutsteget utan switch;ar för bas och mellanregister'boost'. Den gummi list jag använder är inte hård (Madisound), men den har slutna porer.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-15 23:07

OA6 typ 2, hur många hundra rör skall man ha i den? 8O


Så här blev det med gallret monterat.

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-05-15 23:09

Phon - helst ska man ha 2, annars blir det mycket blåsljud i porten

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-15 23:13

Det kanske uppvägs något av att inte hänga en högtalarkabel i röret, samt att ha rundade ändar inne och ute?

Jag kan se om jag hittar någon distmätning på röret, jag hörde i vart fall inte mycket blåsljud.

Den här högtalaren är avstämd något lägre än original, och förstärkaren är rätt mycket modifierad map frekvensgång och annat.

Helst skulle man inte ha en förstärkare alldeles under porten tror jag ... 8O
Fast å andra sidan blir det automatisk kylning genom fartvinden ... :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-15 23:29

jansch skrev:Den gummi list jag använder är inte hård (Madisound), men den har slutna porer.

Ok, tack för infon.

phon, det ska sitta gummilister mellan element och galler, på de raka kanterna.
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-15 23:33

Hmmm ... dom blev nog bortrationaliserade tror jag ... 8O
ⓘ De gustibus non est disputandum.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-05-15 23:35

Phon - Bra frågor....
Jag har modifierat (byggt nya lådor) till det paret OA6 or som var av typ 2 (utan "a"). Jag märkte en tydlig skillnad på typ2 Och typ2a när jag justerade den positiva återkopplingen med trimmotståndet. Med ETT basreflexrör hör man mycket blåsljud.
Det minskar när man fas:ar av utloppet men med 2 rör och avfasade kanre bler det så mycket bättre. Trots det hörs blåsljud under 50-60 Hz vid sinuston. Vid normal lyssning hör JAG dock inga blåsljud från typ2a. Perfekt bas med Visaton, så länge man inte förväntar sig subbas egenskaper.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-15 23:56

Det stämmer säkert, det verkar vara nära 30m/s i röret vid full utstyrning om man skall tro basta ... 8O :D

Nu brukar jag vilja ligga ganska högt, jag vill helst ha lite turbulens innan elementet brakar igenom helt, så att lådan går mot sluten då.

Kan inte mäta på dom här längre, det är inte mina högtalare, men det var så kul så jag köpte ett par egna OA6T2 efter att dom här var färdiga. Vi får se när jag hinner med att göra nåt med dem, just nu står dom bara. Dom fungerar dock, allt är helt. :)

Jag har sett dina lådor på bild, verkar vara av en helt annan kvalitet än originalet. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-05-16 00:02

Phon - mina hembygds lådor är med mellanväggar, typ OA2212 eller OA116. Detta ger ju stabilare lådor låter bättre (Tycker jag) men jag har inte lyckats MÄTA någon skillnad.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-16 00:12

Minns inte att jag sett några byggbilder på dem.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-16 00:13

Det är nog svårt att mäta, kanske man kan se nån skillnad i dist eller nåt?

Så här ser de inre portarna ut. (upp-å-ner ...)

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-16 00:14

Ragnwald skrev:Minns inte att jag sett några byggbilder på dem.


Jag har sett jansch bilder nånstans i en tråd, och sparat flera också.

Här ser man de dubbla basrören. Det är lite skillnad mot originallådan till vänster. :)

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-16 00:41

Nu får jag återgällda; oj...det var ambitiöst! :)

Visst får filtret plats i mellanregisterlådan?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-05-16 01:09

Där satte i vart fall jag filtret. Mycket enklare att komma åt om man behöver.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-05-16 19:27

Ragnwald - lyssnade vi inte oxå på dessa hembyggda lådor när du var hemma hos mej? Det paret var (är) med grålaserad askfaner...

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-16 22:33

Jajamen, vill minnas att jag fick avlyssna tre olika par med ett antal olika elementuppsättningar.
Väldigt svårt att utvärdera skillnader, eftersom alla lät mycket bra och tiden var knapp.
Dock intressant notera att goda exemplar av MT20, kan låta så pass bra, i varje fall för mina öron. :)

När jag lyssnat in mig och utvärderat mina egna, skulle det vara intressant med en repris, om möjlighet finns. Kanske skulle ta med mina i så fall.
Den som vet mest, tror minst.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-05-16 22:42

Visst, vi kör en repris. Just nu lyssnar jag på originallådor, BG20 i basen och 9710M samt utvalda MT20 diskanter. Bättre kondingar och lite högre delningsfrekvens på diskanterna.

Även om man kan uppfatta brister är helheten väldigt bra...tycker jag. Så prova först med MT20.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-16 22:53

Kul, fin morot att sätta fart. :)
Ja, den uppsättningen blir det till en början och flytt av filtret för åtkomlighet och senare labbande.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
ollen
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2008-05-12
Ort: Lerberget

Inläggav ollen » 2012-05-17 00:21

Trevliga projekt, detta!

Ska så småningom gripa mig an mina egna plus min brors OA6'or.

Jansch, jag blev nyfiken på vilka kriterier du har satt upp för att behålla MT20. Har för mig att du tidigare har uppgivit att du kantlimmar dem.

Mäter du sedan varje element (tonkurva, distorsion, etc) eller räcker det med "hushållspappersrör"-lyssningen? Vilka krav ställer du?

Beträffande delning. Hur hanterar du 9710'ans excesser vid ca 3kHz och uppåt - en brantare lågpass-del och/eller en serielänk?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-06-03 18:06

Geniala lösningar, kan ibland visa sig något förhastade.
Mätte hålet enbart i ytterkanten med ett skjutmått. :(
Kanske personalen i Lövånger hade haft firmafest.

Urfräsningen för baselementet var konat urfräst avsmalnande inåt, något jag inte hade tagit i beräkning.
Ytterkanten på ringen, skulle ha frästs med ett ca 10 graders skär.

Rasp och slipkloss fick göra jobbet.
Bild

Viktigt att pennmärka så att det inte slipas där det inte ska.
Bild

Ett sågsnitt i ringen underlättar limningen vid montering.
Bild

Kilen spänner ut ringen, limytan får bra tryck.
Bild

Monterat. Kamerans vidvinkel juger angående vinkeln, kanten är vinkelrät rak.
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-06-03 22:21

Jäklar va ambitiöst, fälla i en ring! 8O
Men snyggt blir det. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-06-04 17:55

Tack. :)

Nu har jag borrat ur de gamla bulthålen och limmat i 6mm plugg.
Att original inslagsmuttrarna inte är lämpade för spånskiva, kan vi tydligt se här.
Bild

Elementen ligger på plats med någon tiondels mm glapp.
Bild

Skulle det gå fullständigt åt fanders, passar nu hålen även SEAS L22RN4X/P. 8)
Den som vet mest, tror minst.

FöregåendeNästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster