OA6 typ2 eller två troll

av **roggaro** » 2012-06-04 18:11

hur man än gör Ragnwald så e de laga laga laga.. inte de att man gör "fort men fel" men bara att de är så :wink:

av **Ragnwald** » 2012-06-04 18:56

Haha... de e bra Roggoro.

Jag är en person som ständigt tänker i scenarier, så goda utvägar brukar ligga inom räckhåll.
Men ibland överstiger vansinnet, vad jag mäktar förutse. :wink:

av **roggaro** » 2012-06-04 19:14

för skruvinsättning och spånplatta gäller den här endast för mig.
(ytan blir super bla bla seeg)
Bild

DYRT men väääldigt prisvärt;
http://www.biltema.se/sv/Bygg/Kemikalie ... l-3624372/

EDIT: en å en halv dag för å få igensatt två 12" á 16 hål..

av **roggaro** » 2012-06-05 22:06

hoppas du inte missförstod men de gamla gängorna ska bara lätt påstrykas och få torka ett par timmar.. sen ska man liksom ORKA dra i skruvarna igen :roll:

kan tänka att en 'efterdragning' kan bli tänkbart om tre (3) år eller nåt

av **Ragnwald** » 2012-06-06 10:58

Ingen fara, tack för tipset. :wink:

Originalmuttrarna är tänkta för massivt trä, helt värdelösa för spån och MDF.
Tom servicemanualen föreskriver försiktig åtdragning av skruvarna.

Sånahär får det bli och de ska även limmas på plats.
Bild

Projektet är av den arten, att jag vill ha hela lådan åtkomlig löpande.

av **Ragnwald** » 2012-06-09 18:44

Nu har jag äntligen haft båda basstegen strömsatta och konstaterat att de fungerar utmärkt väl.
Håller jag örat alldeles intill BG-20, kan jag ana ett mycket svagt brum, med öppen ingång.
Bild

Att justera in 0 DC, verkar vara omöjligt, men hur nära är rimligt bra? En viss livlighet skulle jag kalla det.
Mellan ca +/- 80 mA, får jag inget riktigt lugn. Kan det vara min mätare som är olämplig för dessa steg? Nu ångrar jag försäljningen av min gamla fina analoga trotjänare.

När jag mäter på mina andra slutsteg, har jag inte upplevt detta fenomen.

av **Svempa** » 2012-06-10 10:47

Eftersom sluttransistorerna går i klass C och inte har någon normal tomgångsström överhuvudtaget går det inte att trimma till 0 Volt. Utgången tippar över antingen till plus eller minus och lite stöm går genom baselementet.

av **jansch** » 2012-06-10 11:09

Då ingången redan från början är belastad med 100 ohm motstånd kommer brummet att finnas där även om du kortsluter ingången.Kolla de skärmade kablarna till switcharna.

Förstärkaren är inte helt temperatur stabil utan strömmen på utgången kommer att "svaja" lite. MEN, stäva inte att få "0" utan trimma in distorsionen enligt manualen istället.
Det är faktiskt så att även BG20 vinner på lite offset spänning.
Nu är det ju "ingen ko på isen" då man har mycket större tillgängligt Xmax än 9710M.

Detta kan synas lite förvånande (att nya högtalare behöver offsetjusteras) men jag har t.ex även provat B65oaII och den behöver oxå lite offset spänning för att man ska kunna nyttja Xmax optimalt.

av **Ragnwald** » 2012-06-10 11:54

Ok då är det lugnt.
Det där brummet är verkligen försumbart och inte starkare än flera goda förstärkare jag lyssnat på varit behäftade med.

Att finjustera med oscilloskåp står på tur, men gör mig nervös.
Någon som kan räkna upp vilka handhavanden man ska undvika för att slippa röken i detta speciella fall?

av **jansch** » 2012-06-11 19:25

Ragnwald - kolla noga på schemat. Jord på ingången och "minus" på bashögtalaren är inte samma punktl!

Du måste t.ex. lyfta "jord" på oscilloskopet för att kunna mäta över högtalaren.

av **Ragnwald** » 2012-06-11 20:21

Hm.. har kollat schemat och i stegen.
Den trepoliga XLR-kontakten är jordmarkerad på pin1 och är ansluten direkt mot chassie, den är också förbunden med en blanktråd till pin3, som går som jord genom hela steget, även för samtliga högtalarelement.
Att +/- markeringen är vänd på basen, kan väl inte ha någon betydelse?

Men.. R18 och R19 sitter parallellt och höjer jord gentemot trafojord.
Hur menar du att jag ska ansluta probarna?

av **jansch** » 2012-06-12 10:29

har inte schemat framför mej, men om man ska mäta över högtalaranslutningen måste man vara försiktig.

Bashögtalaren är ansluten i serie med R18/R19. Punkten mellan högtalaren och motstånden är ansluten till återkopplingsslingan för att skapa den positiva strömåterkopplingen.

(I "vanliga förstärkare" är ju denna punkt signaljord)

Så man måste försäkra sig om att denna punkt inte jordas/kopplas ihop, via oscilloshop/frekvensanalysator och tongenerator, med ingångens signaljord.

Det är inget alternativ att mäta utgångssignalen mellan slutstegets högtalaranslutning och ingångens signaljord.

av **jansch** » 2012-06-12 10:39

Nä, förresten jag skrev nog fel! Det är mittpunkten på matningspänningen som inte är signaljord och som man ska vara försiktig med!!!!
Fasen vad man glömmer fort...
Du har rätt i din kommentar.

av **Ragnwald** » 2012-06-12 12:39

jansch skrev:Bashögtalaren är ansluten i serie med R18/R19. Punkten mellan högtalaren och motstånden är ansluten till återkopplingsslingan för att skapa den positiva strömåterkopplingen.

Nej återkopplingsslingan sitter kopplad direkt mot trafojord.

Så, nu ska vi se... då bör jag helt lugnt kunna sätta den ena proben i chassie och den andra på högtalarminus.

av **Ragnwald** » 2012-06-30 21:54

När jag skulle löda nya tåtar på mellanregisterelementen, upptäckte jag något lustigt.
Bild

Nu är i alla fall mina troll hopsatta och återger musik med den äran.
De överträffar faktiskt alla mina förväntningar. När jag sitter i någon av mina fotöljer (soffgrupp) på ca 2,5 - 3 meters avstånd finns inga tecken på hårdhet eller andra konstigheter överhuvudtaget.
Basen imponerar med torr och ren bas, så bra man kan önska av en fullregisterhögtalare utan subbas och övriga registret ger på Carlssonmaner storslagen livekänsla.

Återstår att klä mellanelementen med strumptyg, men det är det sista jag gör, när jag hunnit lyssna tillräckligt och testat en del saker, som jag får återkomma till. :wink:

av **phon** » 2012-06-30 23:22

Ragnwald skrev:När jag skulle löda nya tåtar på mellanregisterelementen, upptäckte jag något lustigt.

Just det!

Det skrev jag om nånstans för en massa år sedan, det är tydligen inte så ovanligt.
Undrar hur många felfasade popboxar som spelar/spelade i stugorna?

Grattis till ett par trevliga högtalare.

av **Ragnwald** » 2012-07-01 14:20

Tack.

Får revidera tidigare påstående angående basen. De gräver faktiskt djupare än jag först fick intryck av, så visst har de subbasegenskaper.
Tex Clarence Clemons album Peacemaker, fick nytt liv, fantastiskt bra.
En skiva som inte låter helt trevlig genom alla högtalare.

av **roggaro** » 2012-07-01 21:01

himla kul Ragnwald

av **jansch** » 2012-07-04 12:58

Bra jobbat och kul att du blev så nöjd Ragnwald!

Jag försökte byta högtalare hemma till ett par till 2212 men "höll ut" i några dagar. Så nu är det OA6typII igen som spelar, nu ett par med originalbasar (dom vita).

Märkte dock att man måste ta det lite försiktigt med volymen på Clarence Clemons, Peacemaker albumet. Visatonbasen tål klart mer men med rimlig lyssningsvolym går det oxå med originalbas.

av **Ragnwald** » 2012-07-04 19:50

Jo det är lustigt hur rummet påverkar olika högtalarmodeller.
Med de akustikåtgärder jag utfört, spelar piPs fantastiskt bra i fullregister, så pass att jag en tid ställt undan subbasarna. Lite förvånad blev jag att OA-6 fick fram den äkta ortoakustiska känslan i samma rum och hur djupt de faktiskt gräver i basregistret på normal lyssningsnivå.
Nu har jag inte på något vis överdämpat, trivs inte att vistas i sådana rum.
En annan sak jag noterat, är hur lättdrivna OA-6 är. Skulle räcka gott med en liten feelgoodförstärkare (tex Holographic Seven Teen).

Har ännu inte testat att koppla på boostfiltren, tonsvep visar ändå en fin kurva med en dipp vid 85Hz, som jag även får med piP, rumsbidrag.

Trots 30 år nöjd med 2212, åkte de ut efter flytten, funkade inte alls i nya bostaden. Kan ändå ibland ångra att jag sålde dem. Gick att spela ohemult starkt med dem.

Förresten, var köper jag lämpligt tyg att klä mellanregisterelementen med?
Fick inte med något, så jag vet inte hur pass tunt det måste vara.
Och, vilket ELFA-nummer har glödlamporna till strömställarna? Båda slock.

av **roggaro** » 2012-07-05 00:15

faen också! trodde du var klar???????
nemas problemas osv...

antingen är högisarna korrekta, eller inte. nivån finns faktiskt :wink:

av **jansch** » 2012-07-05 17:59

lampan jag använder är 33-466-53 (glödlampa W2x4,6d). Jag tror att det i original skall vara nr: 33-466-52 som lyser lite starkare.
Lampan bränner ju sönder switchen långsiktigt så det kan ju oxå var a värt att köra en lite svagare. på ett par som jag renoverade bytte jag oxå zenerdioden till lite lägre spänning och ökade motståndet till närmsta högre standardvärde.

Bästa tyget tycker jag är damnylonstrumpa, sådär 80 DIN eller mer, alternativt dubbelt lager. Gör hål med lödkolv, testa på en bit så du vet hur snabbt det går om du har för mycket värme.
Det kräver viss försiktighet vid montering och slipa av kanten på högtalarkorgen så det inte går några maskor.
Dubbelt lager därför att även tjocka damstrumpor lyser igenom mer än originaltyget.
Stora fördelen är att tyget är spänt även efter 3 år...

Jag brukar kolla i realådorna och tar med mej min särbo så slipper man få underliga frågor om vem strumporna ska passa. Damstrumpor brukar oxå bli billigaste alternativet...

Jag har försökt mäta skillnader mellan olika tunt tyg men det är omöjligt att få nån skillnad i resultatet.....

av **Ragnwald** » 2012-07-05 19:46

Tack.
Jo lamporna ska ju bara indikera, så man inte glömmer stänga av. Det blir fint med svagare sken.

Det där med damstrumpor, har jag redan testat.
Tanterna i butiken såg misstänksamt glada ut, trots min förklaring för användning.

Fick det inte att räcka runt magneten, så att jag kunde knyta ihop, trots att jag slet och drog. Gäller nog att hitta XXXL eller något.

Blir HiFi-kits fronttyg för tjockt?

Dagsfärskt foto på ett troll med sina två vovvar.
Eller är det bara jag som ser det?
Bild

av **STDI** » 2012-07-05 19:54

Ragnwald skrev:.....
Blir HiFi-kits fronttyg för tjockt?

Dagsfärskt foto på ett troll med sina två vovvar.
Eller är det bara jag som ser det?....

Jag ser vovvarna. Påminner om Sccooby Doo.

Biltema (kanske finns närmre dig?) har också tunt och elastiskt högtalartyg.

av **roggaro** » 2012-07-05 22:14

näe, ser inga vovvar eller troll.. det gröna tränger liksom igenom

dock skönjer jag en Gottlänning som tycker om musik

av **biake** » 2012-07-06 12:48

Jag gick in i en tygaffär och frågade efter "svart nylonchiffong" och fick något som jag tyckte var identiskt med orginalet.

av **Ragnwald** » 2012-07-06 14:22

Tack för tipset biake. Ska kolla det.

av **jansch** » 2012-07-07 10:52

Ikea har oxå ett tyg som funkar hyffsat. Det trista är dock att dom tygerna inte "flexar" (hittar inte ordet) så efter något år kan det synas att tyget är dåligt spänt.

av **Ragnwald** » 2012-07-07 11:50

Fast om man håller sig till 100% konstfiber, borde ju ingen förändring ske, även om tyget är töjbart i alla riktningar.
Förresten, hur töjbart är egentligen originaltyget?

Petig som jag är, blir det ett detektivarbete framledes.

av **bassman** » 2012-07-07 12:18

STDI skrev:
Ragnwald skrev:.....
Blir HiFi-kits fronttyg för tjockt?

Dagsfärskt foto på ett troll med sina två vovvar.
Eller är det bara jag som ser det?....

Jag ser vovvarna. Påminner om Sccooby Doo.

Biltema (kanske finns närmre dig?) har också tunt och elastiskt högtalartyg.

Jag tror stenhårt på högtalartyg!

OA6 typ2 eller två troll

vilket tyg ?