Renovera OA52.0 till OA52.3

[Jooooon]

Som rubriken antyder så hade jag tänkt att renovera ett par OA52: or. Har ett par ståendes som jag tänkte kunde vara en värdig 60-års present till min far som länge velat ha ett par sådana. (Hoppas han inte läser här nu bara )

När jag läste mer frekvent på forumen förr så fanns det ett "kit" att köpa med element och filter, samt SD-fötter, specialgjorda för högtalaren. Men nu när jag hade tänkt att börja kolla upp vad kalaset kan kosta så hittar jag inget av detta, inte ens .3 -diskanten som man har läst en del om.

Vad är det man ska köpa idag? Och var hittar man det?

[petersteindl]

Omoddade OA-52

Byt dom mot ett par OA-52.3 och begär att få 10 000 kr emellan

[Maccis]

Det svåraste är väl att få tag i dämpfilten som sitter i halsen på 52'an.

Ring John Larsen på 0370 70900.

Gissar på att din uppgradering kommer att kosta ca 8-10K......

Leta upp ett par .2 .3 eller LE och sälj dina omordnade till någon som vill ha dem original.

[STDI]

Har du läst den här tråden? http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=25103

[hifikg]

Hmm 52.2 -> LE, är det ett hörbart lyft? Hur hör man det isåfall?

[grafpro]

Uppgraderingen 52 till 52.3 ger en knappt hörbar förbättring av mellanregistret och en klart hörbar förbättring av diskanten. Priset är lite väl högt i förhållande till resultatet. En mycket prisvärd budgetvariant är att byta diskanten till SS D2606 (hifikit) och bygga filtret för version 3 (eller köpa från Larsen), samt kanta om basarna. Använd enbart originalkanterna från scanspeak.

[STDI]

...... Använd enbart originalkanterna från scanspeak.

Som finns att köpa här: http://frequence-shop.dk/produkter/12-scanspeak-classic/876-skumboelge-til-18w-classic/

[lennartj]

Hmm 52.2 -> LE, är det ett hörbart lyft? Hur hör man det isåfall?

Lyft, ahem...
Du kanske har läst den länkade tråden i ett tidigare inlägg men inte denna?
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33600&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[bassman]

LE2 har jag ingen erfarenhet av men däremot LE1 som jag hört i OA52 (och 51 för den delen)

Jag måste sätta finger på lennartj ord just "mörkare" klang eller enligt mig inget släpp i ljudbilden. En Carlsson vara sprittande spelglad och det uppfattar jag inte LE1 vara. Nu referar lennartj till LE2, men jag kan tänka mig att jag delar ditt intryck

Jag tycker förövrigt att grafpro har ett bra förslag.

[Naqref]

Det finns ingen LE2 till OA-52

[schmutziger]

Hmm 52.2 -> LE, är det ett hörbart lyft? Hur hör man det isåfall?

Lyft, ahem...
Du kanske har läst den länkade tråden i ett tidigare inlägg men inte denna?
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33600&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Fast dnu har du enligt dig själv mörk klingande rörförstärkare

Du säger att du tycker de är lite sämre(du valde 2) men sågar dem rätt ordentligt i dina poster, lite svårt o veta vad du menar egentligen.

känner inte igen någonting av dina upplevelser med oa52le med mina oa51le2 iaf.
Det är lite lustigt, de borde ju vara lite lika iaf.
har inte hört 52le, hade varit kul dock.
Förresten hur har det gått med filterutvecklingen?

[lennartj]

@schmutziger:
kan du hjälpa mig att hitta var jag råkat formulera mig så tokigt att man kan tro att mina slutsteg klingar mörkt.
De är snarare något ljusa, åtminstone jämfört med McIntosh MC275 vars diskant jag beskrivit som skimrande tillsammans med mina OA52.2 - precis som jag vill ha det.
Mina Erik Andersson-byggda SRPP-slutsteg i klass-A med Dynaco-transformatorer föredrar jag i alla avseenden utom diskanten, som jag kan beskriva som glittrig vilket är lite för mycket av det goda.

Mitt inprogrammerade defaultläge på diskantkontrollen är därför -2.
För riktigt skramliga inspelningar sänker jag ytterligare till -4...-5 för att de ska bli njutbara i mina 52.2. Sådana inspelningar låter ganska bra i OA52.LE med nollade tonkontroller.

Välgjorda (audiofil-)inspelningar låter superbt i OA52.2 med med nollade tonkontroller i synnerhet sedan jag bytt kopplingskondensatorer i slutstegen till ryska Teflon eller Papper i Olja (PIO).

Under samma omständighheter framträder i OA52.LE en alldeles för mörk grundklang med en "snuvig" färgning som .2 är befriad från, enligt min smak och referenser, ska kanske tilläggas.

[bassman]

Det finns ingen LE2 till OA-52

Jamen då så, det förklarar saken.

[schmutziger]

@schmutziger:
kan du hjälpa mig att hitta var jag råkat formulera mig så tokigt att man kan tro att mina slutsteg klingar mörkt.
De är snarare något ljusa, åtminstone jämfört med McIntosh MC275 vars diskant jag beskrivit som skimrande tillsammans med mina OA52.2 - precis som jag vill ha det.
Mina Erik Andersson-byggda SRPP-slutsteg i klass-A med Dynaco-transformatorer föredrar jag i alla avseenden utom diskanten, som jag kan beskriva som glittrig vilket är lite för mycket av det goda.

Mitt inprogrammerade defaultläge på diskantkontrollen är därför -2.
För riktigt skramliga inspelningar sänker jag ytterligare till -4...-5 för att de ska bli njutbara i mina 52.2. Sådana inspelningar låter ganska bra i OA52.LE med nollade tonkontroller.

Välgjorda (audiofil-)inspelningar låter superbt i OA52.2 med med nollade tonkontroller i synnerhet sedan jag bytt kopplingskondensatorer i slutstegen till ryska Teflon eller Papper i Olja (PIO).

Under samma omständighheter framträder i OA52.LE en alldeles för mörk grundklang med en "snuvig" färgning som .2 är befriad från, enligt min smak och referenser, ska kanske tilläggas.

Självklart
Kanske tolkade lite mycket lite snabbt såg jag nu

"Jag kan förstå folk som gillar LE om de har ljust klingande transistorelektronik och dessutom saknar tonkontroller."
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 012#849012

Har hört från flera att dina oa52: or ska låta riktigt fint, men just den där snuvigheten känner jag inte alls igen. snarare som att ett skynke försvann framför högtalarna när man gick från .3 till le2 i mitt fall då.

Du mätte aldrig något på dina LE?
hade fvarit kul o se skillnaderna mellan dina .2 o le i ditt rum.

[lennartj]

Jodå,
visst har jag mätt, men det är kanske inte så lätt att hitta, fast här kommer hjälp på traven:

Uppdatering om OA52.2 vs. OA52.LE (för närvarande ungefär mitt på sid. 2)

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=848971#848971

Först ställde jag mikrofonen framför höger OA52.2 och mätte (turkos)
sedan lyfte jag bort den och ställde OA52.LE på dess plats (blå).



Sedan gjorde jag likadant till vänster.



Mer info om förutsättningarna finns i länken ovan.

Det är inte omöjligt att mina så kallade OA52.2 låter öppnare och renare än alla vanliga OA 52.2 eller OA52.3 av flera orsaker.
1. Jag köpte mina element i början av 1994. Rykten säger att tidigt tillverkade element är bättre än de som levererades när produktionen kom igång.
2.Andra delningsfilterkomponenter
3. Hardwired
4. med Isoda-kabel
5. lödd i alla punkter från elementens anslutningsflikar (inga flatstiftshylsor här) till de stackade (biwiriade) rörbananerna som ansluter till slutstegens bananhylsor
6. samt min egen lösning med den "mytiska" dämpfilten.

Edit: rättat mina olydiga fingrars felslag.

[Kraniet]

52.LE ser då onekligen ut att vara trevligare för örat. Tänker då hur området kring 3kHz skiljer sig..

[Jocke]

52.LE ser då onekligen ut att vara trevligare för örat. Tänker då hur området kring 3kHz skiljer sig..

Onekligen har det också förändrats hur mycket fonogram processas de senaste 20 åren!

[lennartj]

52.LE ser då onekligen ut att vara trevligare för örat. Tänker då hur området kring 3kHz skiljer sig..

Krokig frekvensgång brukar sällan innebära ofärgad återgivning enligt min erfarenhet. Vilka ser jämnast ut 1-12 kHz ? [/i]

[hifikg]

Jag stannar på 52.2 enligt principen att inte reparera något som inte är trasigt. Men om man ändå ska uppgradera från .0 så kanske LE är ett smart drag. .3 verkar inte fullt så smart om man läser runt. .0 behöver väl någon form av renovering förr eller senare, men en omkantning kanske räcker? Hade jag känt till den möjligheten när jag spelade sönder mina basar så hade jag nog haft kvar mina 52-or i originalskick.

[Jocke]

52.LE ser då onekligen ut att vara trevligare för örat. Tänker då hur området kring 3kHz skiljer sig..

Krokig frekvensgång brukar sällan innebära ofärgad återgivning enligt min erfarenhet. Vilka ser jämnast ut 1-12 kHz ? [/i]

Det ser onekligen bra ut!

[Nattlorden]

Vill inte påstår jag tycker mina 51.LE låter värst illa... De låter fortfarande förvånansvärt bra...

[Jooooon]

Ber om ursäkt för att jag försummat forumskrivandet någon vecka, det har varit ont om tid! Nu börjar jag däremot få ont om tid att göra högtalarna klara, om jag bestämmer mig för att göra det. Jag är bra sugen i alla fall!

Angående att sälja högtalarna i orginalskick; Högtalarna har köpts i "dåligt" orginalskick, en av basarna var kass, troligtvis pga att högtalaren blivit tappad i golvet, bobinen satt fast. Lacken är dessutom ganska tråkig, så en omlackering kommer att behövas. Jag tror hur som helst att jag renoverar dom.

Efter att ha läst tråden om OA52.LE så är jag ganska övertygad om att han kommer att bli nöjd med ljudet! Får ta och kontakta Larsen snarast och kolla vad han ska ha betalt för hela kittet!

[Jooooon]

Är det någon som känner till någon firma i Lund med omnejd som är duktiga på att lackera högtalare?

[DS]

Jodå,
visst har jag mätt, men det är kanske inte så lätt att hitta, fast här kommer hjälp på traven:

Uppdatering om OA52.2 vs. OA52.LE (för närvarande ungefär mitt på sid. 2)

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=848971#848971

Först ställde jag mikrofonen framför höger OA52.2 och mätte (turkos)
sedan lyfte jag bort den och ställde OA52.LE på dess plats (blå).



Sedan gjorde jag likadant till vänster.





Mer info om förutsättningarna finns i länken ovan.

Det är inte omöjligt att mina så kallade OA52.2 låter öppnare och renare än alla vanliga OA 52.2 eller OA52.3 av flera orsaker.
1. Jag köpte mina element i början av 1994. Rykten säger att tidigt tillverkade element är bättre än de som levererades när produktionen kom igång.
2.Andra delningsfilterkomponenter
3. Hardwired
4. med Isoda-kabel
5. lödd i alla punkter från elementens anslutningsflikar (inga flatstiftshylsor här) till de stackade (biwiriade) rörbananerna som ansluter till slutstegens bananhylsor
6. samt min egen lösning med den "mytiska" dämpfilten.

Edit: rättat mina olydiga fingrars felslag.

Borde inte LE varianten låta rakast/minst färgad i ditt rum vid lyssningposition. takreflexen kommer väl in och rätar ut svackan vid 2-5KHz och 52.2 borde klinga ljust pga att den mäter rakare i det området!?

Resonerar så här pga mätavståndet 1m, du sitter väl 2-2.5m ifrån högtalaren och lyssnar!?

Amatörfunderingar bara

[grafpro]

Jodå,
visst har jag mätt, men det är kanske inte så lätt att hitta, fast här kommer hjälp på traven:

Uppdatering om OA52.2 vs. OA52.LE (för närvarande ungefär mitt på sid. 2)

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=848971#848971

Först ställde jag mikrofonen framför höger OA52.2 och mätte (turkos)
sedan lyfte jag bort den och ställde OA52.LE på dess plats (blå).



Sedan gjorde jag likadant till vänster.



Mer info om förutsättningarna finns i länken ovan.

Det är inte omöjligt att mina så kallade OA52.2 låter öppnare och renare än alla vanliga OA 52.2 eller OA52.3 av flera orsaker.
1. Jag köpte mina element i början av 1994. Rykten säger att tidigt tillverkade element är bättre än de som levererades när produktionen kom igång.
2.Andra delningsfilterkomponenter
3. Hardwired
4. med Isoda-kabel
5. lödd i alla punkter från elementens anslutningsflikar (inga flatstiftshylsor här) till de stackade (biwiriade) rörbananerna som ansluter till slutstegens bananhylsor
6. samt min egen lösning med den "mytiska" dämpfilten.

Edit: rättat mina olydiga fingrars felslag.

Man undrar... Är diskantelementen rätt fasade. Om kablarna kastas om bör dippen vid 3kHz antingen försvinna eller bli värre.

[lennartj]

Här kommer ett par gamla mätningar på 2 m avstånd.
Syftet med mätningarna var att se hur jag kunde påverka peakarna vid 70 och 90 Hz samt svackan mellan 100 och 150 hz med delningsfilter och eq.
De är från samma dag men olika mätserier.
Både vänster och höger högtalare matas samtidigt med samma svep i mono och delas med ett ino cr80s+infra delningsfilter vid 80 Hz till mina fyra OB52 moduler av egen design.
Båda paren gav nog samma utnivå vid 1 kHz sinus, men .LE visade sig ha en dipp där och .2 en topp, så medelnivåerna blev väldigt olika, men strunta i dem.
Man kan ändå jämföra frekvenskurvornas förlopp över 500 Hz.

OA52.2


OA52.LE
OA52.LE

Jag undrar vad det kan vara som orsakar det våldsamma nivåskiftet mellan 350 och 420 Hz, det är ju likartat ifrån både .2 och .LE ?
Den extremt smala peaken strax över 1 kHz är dock .2 ensam om

@DS:
Vilken takreflex?
Jag sitter oftast på 2,2-2,3 m avstånd och då går sannolikt den mesta av energin från takreflexen ovanför och förbi mig och absorberas/diffuseras av skivhyllan på väggen ovanför soffan bakom mig.

@Grafpro:
Ja, det kunde vara intressant att vända fas på diskanterna, men jag har fullt upp med viktigare saker, men kanske kenske jag kans stjäla lite tid i nästa vecka.


Jag sitter vanligen i den röda fåtöljen framför soffan vid "kvalitetslyssning".


Centerhögtalaren har jag normalt inte i lyssningsrummet och rörslutstegen brukar stå på utsidan om subwoofrarna för att inte bombarderas av deras ljudtryck som kan göra mikrofonieffekter hörbara. För övrigt hoppas jag att bilderna ger någorlunda förståelse för förutsättningarna i mitt rum.
Fler bilder finns här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=30986

[Naqref]

@DS:
Vilken takreflex?
Jag sitter oftast på 2,2-2,3 m avstånd och då går sannolikt den mesta av energin från takreflexen ovanför och förbi mig och absorberas/diffuseras av skivhyllan på väggen ovanför soffan bakom mig.

Takreflexen är den reflex där ljudet går kortaste vägen från högtalaren via taket in i öronen. Takreflexen är inte den reflex som sker i baffelns normals riktning. Så det mesta av energin från takreflexen går just till dina öron eftersom de sitter just i den riktning takreflexen är definierad.

[lennartj]

Ok,
då formulerar jag om mig så att det stämmer med definitionen, men min slutsats blir densamma.

Eftersom jag sitter så nära mina OA52 i förhållande till takhöjden, 2,50 m går takreflexen i en betydligt skarpare vinkel till mina öron än strålningen i baffelns normals riktning. Därför misstänker jag att den innehåller mindre energi än om jag haft ett längre rum och kunnat sitta på 3,50 m avstånd. Då hade takreflexen kommit just i baffelns normals riktning.
Med OA52 stående ovanpå mina OB52 hamnar diskantelementet 0,71 m från golvet vilket är nästan exakt samma som Larsen 6.
Min öronhöjd är 0,90 m, behagligt nedsjunken i fåtöljen.
Jag kan inte se ens en antydan till puckel i frevensgången mellan 2 och 5 kHz på 2 m avstånd från .2 eller utfyllnad av svackan från .LE
det är den egentliga anledningen min rubrik "Takreflex vaddå"

[DS]

Jag tycker också det verkar lite konstigt!? Lennart, hur långt har du mellan högtalarna? Det ser ut som att de står rätt så nära varandra men bilden kan ju ljuga lite!

Har sagt det tidigare o säger det igen, vore jäkligt skoj att få lyssna på din rigg, verkar riktigt trevlig

[lennartj]

Visst står de ganska nära varandra - 2,50 m mellan diskantelementen - men jag sitter ju så nära eftersom rummet bara är 3,50 m i lyssningsriktningen.

DS du är välkommen att lyssna - skicka PM!