OA116, basen försvinner i sweetspot!?

av **shuffle** » 2013-03-14 22:24

Hjälp!

Häromveckan drog jag fram fåtöljen, lade upp benen bekvämt på en pall,
lutade mig tillbaka med ett glas smaskig vätska då det slog mig att basen "försvinner" i sweetspot!
Inte helt, men störande mycket, flyttar jag någon meter i sidled är den betydligt bättre.
Va fanken beror detta på?

Basar bytta till silverflöjtar, allt annat original (med filtermodd).
Har jag av misstag fasvänt en av dom?

Bifogade bilder visar (förutom klädhögar som normalt inte finns där)
högtalarnas placering och platsen märkt X är den där bild 1 togs ifrån.

Bild

MVH
Janne Hermansson med huvudbry

av **Jocke** » 2013-03-14 22:57

Du har väl kopplat en låddan fel?

av **shuffle** » 2013-03-14 23:06

Det skulle alltså förklara detta fenomen?
Ska dubbelkolla hur jag lött xlr:arna!

/Janne

av **bassman** » 2013-03-14 23:10

Kolla med "batteritricket" om elementen går åt samma håll.

av **shuffle** » 2013-03-14 23:18

Då gör jag det i [s]ändan[/s] änden på högtalarkabeln?

av **IngOehman** » 2013-03-14 23:26

Ja, förstärkaränden.

Vh, iö

av **petersteindl** » 2013-03-15 01:04

Helst utan att ha förstärkaren inkopplad

av **IngOehman** » 2013-03-15 13:50

I varje fall inte till just dom högtalarna.

Vh, iö

av **shuffle** » 2013-03-15 18:28

Tack ska ni ha!

Vänster var felfasad, har nog lött xlr:en galet! :oops:

Nu spelar det bra men konstigt nog blev ljudbilden smalare!

MVH
Janne

av **paa** » 2013-03-15 18:55

shuffle skrev:Tack ska ni ha!

Vänster var felfasad, har nog lött xlr:en galet!

Nu spelar det bra men konstigt nog blev ljudbilden smalare!

MVH
Janne

Det beror pa att stereobilden upplevs bredare när det är i motfas, så det är helt i sin ordning.

av **Kalejdokom** » 2013-03-15 19:45

Jag älskar sådana här trådar! Liknar mitt jobb en hel del, som installationssamordnare. Varje fel som inte är rätt måste redas ut och åtgärdas. Man blir lika glad och nöjd varje gång som man hittar ett "riktigt" fel som går att rätta till

.

Trevlig helg!

av **shuffle** » 2013-03-15 20:16

Japp! Supernajs!

Ska sätta mig ned med sista skvätten av Bowmore Maltmen's Selection
och Enrico Crivellaro - Freewheelin', sjukt bra, och bara njuta!

Imorgon ska jag fasvända båda högtalarna för en ultrasuperbred
stereobild....eller....kanske inte.. :wink:

Instämmer i trevlig helg - life is good!

/Janne

av **petern** » 2013-03-15 20:39

Kul att du löste det! Har också 116 men har alltid försökt ha en "ren" vägg bakom dom och "rent" närmast runt dom. Funkar det lika bra, tycker du, med din placering?

/Peter

av **Nattlorden** » 2013-03-15 20:55

Slösa ingen tid på att fasvända båda, då blir de i fas igen.

av **shuffle** » 2013-03-15 21:35

Nattlorden, försökte smyga in ett skämt! :wink:

Tackar för ditt förtydligande svar, inte lätt att vara tydlig i skrift och jag är inte alltid så bra på det!
Ett märkligt fenomen i min hjärna är också en oförmåga att lösa problen när de är mina egna, får jag
en fråga från någon annan går problemlösningnerven in i ett annat läge och jag tänker mycket
mer logiskt, irriterande men jag jobbar på det!

Peter, jag har aldrig haft möjlighet till någon annan typ av uppställning.
Hade dom tidigare i ett mindre rum, ca 16 m2, då var TV-bänk å skrot mellan högtalarna.
Nuvarande rum är ca 22 m2.
De stod tidigare mot väggen till vänster, med dörröppning till vänster om vänster högtalare men denna variant är riktigt bra!

Bytte bort ett par 51.3 mot dessa och har inte ångrat mig en sekund!
Är däremot nyfiken på hur 2212 skulle funka och inte minst Bremen!

MVH
Janne

av **Nattlorden** » 2013-03-15 23:45

shuffle skrev:Nattlorden, försökte smyga in ett skämt!

Var 90% säker på det också, men de där sista 10 var värda en helgardering.

av **petern** » 2013-03-16 00:46

Bättre än 51:3 - då är det bra! Hade 50:4 förut, 116 är bättre. Vad tror du om Grafpros 8-tums basvariant i 116?

/Peter

av **Ollboll** » 2013-03-16 05:09

Egentligen inte så konstigt, vid låga frekvenser i små rum dominerar rummet rejält och orsakar toppar och dippar hejvilt på olika platser i rummet.

Det är inte en slump att det är många som svär efter multi-bredbandssub-konfiurationer. Igenom att använda flera ljudkällor vid lägre frekvenser kan dessa dippar och toppar ta ut varandra och gemensamt ge bra frekvensrespons runtom i rummet. Geddes har ju undersökt ganska mycket på detta ämne och hittat mycket interessant.

av **shuffle** » 2013-03-16 16:37

Peter, att JAG tycker bättre om 116 än 51.3 betyder ju inte att det är så, eller ens att någon annan tycker så.

Grafpros 8 lockar men kostar lite för mycket för en chansning, då lägger jag hellre degen på 2212.

Ollboll, förstår inte riktigt vad du pratar om?
Om det gäller anledningen till att jag föredrar 116 framför 51, så borde väl alla
med högtalarna i "små" rum göra det? Men du kanske menade något annat?

MVH
/Janne

av **Ollboll** » 2013-03-17 21:03

Jo, det här är något gemensamt som alla högtalare har i små rum så inget specifikt för just 116. Det är antagligen så att du har en topp i någon frekvens just vid ena platsen och en dipp i den andra. Kan vara så att med 51:an så har du dom på andra ställen och märker inte av dom just där, är ju lite slumpmässigt var dom ligger :)

http://mehlau.net/audio/multisub_geddes/ beskriver det ganska bra.

av **shuffle** » 2013-03-19 10:16

Basproblemet för mig var helt enkelt felfasad vänster högtalare.
Inget problem jag haft med 51.

Länken beskriver väl mer anledningen till att tex elbasens G kan låta i överkant starkt medans F nästan försvinner och E låter balanserat och bra?

MVH
Janne

av **phon** » 2013-03-19 12:36

Eftersom du funderade på hur smal/bred ljudbilden var/blev, så undrar jag hur fasningen av mellanregister och diskanter förhåller sig nu?

Var det bara baselementet som var felfasat eller var det hela lådan?
Är båda lådorna identiskt kopplade invärtes?

Det jag kan se framför mig som möjligt problem är att det bara var baselementet inne i ena lådan som var felkopplat.
Du har nu ändrat anslutningen fram till den lådan så att basarna går i fas igen, men då går möjligen istället mellanregister och diskanter ur fas ....

Det påverkar ju ljudbilden.

av **bassman** » 2013-03-19 14:21

På mellanelementet bör man väl se en liten rörelse på med batteritricket phon? Det är ju en stor kon där man tydligt kan se en rörelse (om än liten) ifall batteriet är fräscht.

av **shuffle** » 2013-03-19 14:40

Tanken har slagit mig, ska dubbelkolla allt
så snart jag har tid! Att inte vara säker ger mig ingen ro!:-)
Kollade på mellanregistren när jag kollade
basarna, med ficklampa genom gallret (jag vet, var lite lat... :-)

men det gick inte att se nån rörelse på dom.

av **bassman** » 2013-03-19 14:59

Mjaa jag tror att det kan synas en liiten rörelse iaf, checka när det är ljust och du är skärpt i sinnet

Som phon säger är det viktigt för hur ljudbilden presenteras.

Good luck!

edit: och lyft bort gallren :wink:

av **shuffle** » 2013-03-19 18:08

Det är fanken helt omöjligt att se någon rörelse på mellanregistret!

Lägger man ett par fingrar på så känns (och hörs) att något händer men det är stört omöjligt att avgöra riktning!
Lossade elementet för att se om det gjorde skillnad men icke!

Provar att mäta på + & - kabel till elementet, nån sketen millivolt
borde väl kunna hitta fram?

/Janne

av **bassman** » 2013-03-19 18:20

Är jag helt ute och cyklar att det inte skadar om man tar ett 9-volts dito?

Vänta på förståsigpåarnas svar innan du gör nåt dumt Shuffle :wink:

Jag har diffust minne av att jag använde ett sådant på mina 116, men det är ett antal år sedan och man är inte längre den skapats kniven i låddan.. Man har ju så fullt i huvet numera :oops:

av **jansch** » 2013-03-19 21:05

Visst kan man köra 9 volts batteri för att kolla fasen. Det blir dock lite "kortslutning" för ett sådant batteri. Normalt (?) ser man dock tydligt även med ett 1,5 volts (typ AA eller liknande).

Med 9 volt skulle man få ut sådär 20watt med en OA116 bas.
MEN!!!! det mesta eldas upp i batteriet (om det är t.ex. ett 6LR61) pga av hög inre batteri resistans. "Kvar" till högtalaren kanske blir 2-3 volt. Jag har inte mätt........

av **shuffle** » 2013-03-19 21:42

Har stämt av med schemat från SSC:s modifieringsbeskrivning och det ser helt riktigt ut, bägge basbafflarna avskruvade.

9voltstricket direkt på kabelskorna fick tydligt utslag på mellanregistren, så långt verkar det vara ok!

Tackar för bollplanket!

Nu ska jag skruva ihop dom å spisa god musik!

Mvh
/Janne

av **bassman** » 2013-03-19 23:34

Gött mos som dom säger där nere