OA6 Typ2a utan slutsteg

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

BoreasNord
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2017-02-23

OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav BoreasNord » 2017-03-27 16:16

Någon som har kopplat förbi slutsteget (bass-energizern) på ett par OA6 typ2a. Har ett loppis"fynd" som hade alla säkringar trasiga, avklippta kablar, verkar som att det är kortslutning någonstans. Kan man koppla ur slutstegen och ändå använda baselemetet i botten. Någon som vet?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 26242
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav PerStromgren » 2017-03-27 16:17

Välkommen till faktiskt!

Vi har duktigt OA6-folk här hos oss, så du får säkert bra råd!
... tycker jag!

Per

jansch
 
Inlägg: 1451
Blev medlem: 2009-05-01

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav jansch » 2017-03-28 20:07

Hej,
"Slutstegen" har:
- Positiv strömåterkoppling - enkelt uttryckt, högtalarelementet i basen+slutsteget har inte alls likvärdiga parametrar som endast högtalarelementet = Lådan/basreflexporten är inte anpassad för ett passivt högtalarelement (dvs Philips 9710M).

- Det är också en kraftig frekvenskorrigering inbyggd i slutsteget där nedersta basen lyfts ca 10dB jämfört med ett passivt element och de övre frekvenserna dämpas kraftigt.
Basen har alltså inget traditionellt lågpassfilter med en definierad brytpunkt exempelvis 250Hz och 12dB/oktav utan faller gradvis från ca 28Hz till 2000Hz(och över)

Lådan är också mindre än för OA5 typ2 vilket gör att du inte kan få ut lika bra bas som i OA5 med likadant högtalarelement

Det är heller ingen ide' att driva basen med separat slutsteg alltså.
Hela den fantastiska bas som du kan få ut ur en OA6typ2, framför allt om du byter basen till Visaton BG20, beror på slutsteget i kombination med högtalarelementet.
Googla lite på exvis ACE bass principen eller positiv strömåterkoppling om du vill lära dej mer.

BoreasNord
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2017-02-23

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav BoreasNord » 2017-04-04 08:38

Tack för välkomnandet och tack Jansch för info. Har studerat faktiskt och Carlssonplanet och kan förstå principen fast inte mer än så. Men har fastnat för Carlsson och skall försöka utröna om det är värt att renovera "Slutstegen". De verkar ju lite speciella och krångliga men ändå intressanta.

jansch
 
Inlägg: 1451
Blev medlem: 2009-05-01

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav jansch » 2017-04-04 11:28

Jo, man kan säga att slutstegen är lite speciella men dom är inte komplicerade i sin funktion.
Dom är, med dagens sett att se på dom, "felkonstruerade". Typ klass AB är väl "standard" när man bygger denna typ av slutsteg men dessa är klass C.
Alltså, det går ingen tomgångsström genom sluttransistorerna i vila. Dessutom är det en drivtransistor till dessa som tar väldigt mycket stryk och står för den mesta värmen tillsammans med ett mostånd där ce strömmen går igenom.

Användarvisningsbild
postludium
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2017-05-12

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav postludium » 2019-04-22 11:45

508F0857-DBB7-4344-9902-3E87E6ACB91C.jpeg
508F0857-DBB7-4344-9902-3E87E6ACB91C.jpeg (1.43 MiB) Visad 792 gånger
Arbetet fortskrider med OA 6 typ II.....
Kommer att köra med Monacor SPH 170, både som bas och mellanregister ..

Funderar på att uppdatera det befintliga slutsteget (bassenergizer),
byta ut drivtransistorn och utgångstransistorerna mot BD 911
och 912.....och påföra lite tomgångsström i utgångssteget...
(några dioder och effektmotstånd, en vridtrafo + eventuellt en blockande
kondensator om jag testar med det nya elementet !!!)

Är det någon som testat att lägga en kondensator
i serie med Basen ?

Användarvisningsbild
postludium
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2017-05-12

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav postludium » 2019-04-22 12:14

D0AA3A2A-4092-4588-A14D-3952EE9A855B.jpeg
D0AA3A2A-4092-4588-A14D-3952EE9A855B.jpeg (1.19 MiB) Visad 777 gånger
Nu med renskinn i ovandelen...

Användarvisningsbild
postludium
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2017-05-12

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav postludium » 2019-05-18 12:29

Ombyggnad av BassEnergizer
Sonab OA6 typ 2
1. Löd in emittermotstånd i slutsteget (V5 och V6) och byt ut dessa transistorer
exempelvis BD911 och BD912
(steget går i klass B och bör göras om till AB)

2.Sänk drivströmmen på drivsteget (160mA) genom att byta ut R16 och R17 till ex.330 ohm
(ca 50 mA)

3.Inför bias (tomgångsström i slutsteget) med trimpot, motstånd och en transistor.

I mitt slutsteg var drivtransistorn utbytt mot en kraftigare än originalet.
Kretskortets kopparbanor måste kapas på rätt ställen, för att kunna införa bias.
Ett måste (nästintill) är att ha tillgång till en vridtrafo och voltmeter för att kunna
mäta tomgångsström och DC-offset under arbetets gång …………….

4.Ta eventuellt bort bootstrapen (R16, R17 och C13)och inför en current source-koppling
(ex. 2 dioder,transistor och 2 motstånd)
sänkte tomgångsströmmen till ca 30 mA
Genom att göra detta blir det mera fysisk plats plats över i lådan !

DC-offseten bör kollas och eventuellt finjusteras (R22) och att tomgångsströmmen är stabil.
Jag kopplade in utgångskondensator (2200uF)i serie med högtalaren för att skydda elementet under arbetets gång….

5.Genom att lägga till 2 st kollektormotstånd och 2 st utgångstransistorer
kan ett Compound Pair Emitter Follower-steg läggas till och få lite klass på steget!
(bias-transistorn behöver inte sitta på kylplåten)
I detta ”läge” kan originaltransistorerna behållas, och BD911 och BD912 bildar ett ”Compound Pair”

6. Den som vill ändra lite till, kan flytta de 4 kondensatorerna till mellanregistret
(Boost 200-600 Hz) upp till mellanregistrets kavitet,(där delningsfiltret sitter i mitt exemplar, -efter lite möda och besvär …………
för att frigöra lite plats i ”förstärkeriet”

SLUTLIGEN
Detta kanske låter lite ambitiöst……..
men-
kostar lite .. ca 100-200 kronor
intresse, lite pilligt, arbete

m v h POSTLUDIUM

jansch
 
Inlägg: 1451
Blev medlem: 2009-05-01

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav jansch » 2019-05-19 00:21

Oj.... bra jobbat!

Själv började jag att testa med LM3886 men tappade sugen när jag hade svårigheter att få till rätt LP filter kurva.
Tanken var att bygga OA6T2 helt aktiv med ytterligare en LM3886 för mellanregister o diskant.
Platsmässigt inga problem då gamla chassit räcker gott för en sådan lösning

jansch
 
Inlägg: 1451
Blev medlem: 2009-05-01

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav jansch » 2019-05-19 00:29

Personligen tycker jag du har gjort ett "konstigt val" med Monacorelementet. Det elementet kan ju inte "pumpa mer luft" än 9710M

Användarvisningsbild
postludium
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2017-05-12

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav postludium » 2019-05-19 08:40

jansch skrev:Personligen tycker jag du har gjort ett "konstigt val" med Monacorelementet. Det elementet kan ju inte "pumpa mer luft" än 9710M


Kanske har Du rätt, -tror ändå att detta element har sina fördelar.......
som bas i det allra lägsta registret finns det säkert ett antal andra som konkurrerar.....

Min tanke med detta ”projekt” är också att -”förhoppningsvis”-få högtalaren
helt aktiv.....

Att lyssna på mitt resultat, får jag återkomma med i höst, nu ska den skruvas ihop,
dags för nästa låda !! 8O

m v h
Bilagor
690FB34E-ACCC-414A-8413-3DF864B66017.png
690FB34E-ACCC-414A-8413-3DF864B66017.png (905.42 KiB) Visad 544 gånger

Baffel
 
Inlägg: 296
Blev medlem: 2018-11-26

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav Baffel » 2019-05-21 17:19


Användarvisningsbild
postludium
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2017-05-12

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav postludium » 2019-05-22 22:20



OA 6 typ I är jag redan bekant med, fina ”grejer”!
Bilagor
7978E0EE-1BCA-4484-A8EE-9662DBC255DD.jpeg
7978E0EE-1BCA-4484-A8EE-9662DBC255DD.jpeg (1.96 MiB) Visad 306 gånger

Användarvisningsbild
postludium
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2017-05-12

Re: OA6 Typ2a utan slutsteg

Inläggav postludium » 2019-05-22 22:26

Nu med ändrat filter i diskanten 18 dB/ 1800 Hz.....
De vita montagebanden skall målas svarta, såklart !


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster