Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav gopnik » 2020-04-16 21:38

Andersh74 skrev:1. Vilken höjd över golv tycker ni lådbotten ska ha?
2. Hur ska dämpningen ändras? Glasullen alltså. Mer eller mindre, på andra ställen?
3. Det går ett stag strax över inre mynningen på röret. Stör detta? Ska jag ta bort och flytta på det?

1. Det beror på vilken avstämning man vill ha. :D Man kan börja med minst en rördiameter och minska om basen upplevs entonig.
2. Börja med att inte ändra någonting. Om basen känns tunn kan du öka mängden dämpning. Känns den i stället entonig är det sannolikt bättre att sänka höjden över golvet enligt ovan, än att minska på dämpningen.
3. Så länge det är i varje fall en rördiameter eller två mellan portmynningen och staget så skulle jag inte bry mig. Är det mindre än så skulle jag försöka åtgärda det.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-16 22:30

gopnik skrev:
Andersh74 skrev:1. Vilken höjd över golv tycker ni lådbotten ska ha?
2. Hur ska dämpningen ändras? Glasullen alltså. Mer eller mindre, på andra ställen?
3. Det går ett stag strax över inre mynningen på röret. Stör detta? Ska jag ta bort och flytta på det?

1. Det beror på vilken avstämning man vill ha. :D Man kan börja med minst en rördiameter och minska om basen upplevs entonig.
2. Börja med att inte ändra någonting. Om basen känns tunn kan du öka mängden dämpning. Känns den i stället entonig är det sannolikt bättre att sänka höjden över golvet enligt ovan, än att minska på dämpningen.
3. Så länge det är i varje fall en rördiameter eller två mellan portmynningen och staget så skulle jag inte bry mig. Är det mindre än så skulle jag försöka åtgärda det.


Tack.
1. Rördiametern är 67 mm. Det kommer se knasigt ut på en vilken -70-talssonab som helst. Eller?
2. Lägger tillbaka den som den var och limnar inget i botten.
3. Ca 13 mm mellan tratt och stag. Tror jag börjar med att ta bort det helt. Om lådan börjar självsvänga och dansar iväg hittar jag på något. Eller så limmar jag dit lite bitumenmatta på långsidorna?

Mvh, Anders
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-16 22:38

9710 på tork på planet underlag. Det här är så roligt.

Jag gissar att någon, innan dom hamnade i elektronikbingen, har skruvat på dämpkorgens skruvar.
Detta misstänker jag då baffeln satt bakochfram, dämpningen inuti låg fel och internkablage var för kort. Hur gör jag för att kolla detta?

/Anders
Bilagor
PSX_20200416_222029.jpg
PSX_20200416_222029.jpg (1.21 MiB) Visad 5727 gånger
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav gopnik » 2020-04-16 22:43

Men en väsentlig del av stagets funktion är väl att hålla uppe dämpningen? Jag skulle i första hand flytta upp staget några centimeter, och även till andra sidan av den ribba som sitter i sidoväggen. Dämpningen bör inte få ligga så nära porten i vilket fall.
Vad gäller höjden är det som sagt en utgångspunkt. Du får experimentera dig fram till vad som är bra, men börja med den höjden och sänk vartefter. Om du kommer fram till att det låter bäst med stor höjd men inte står ut med det rent visuellt får du flytta porten. Antingen till någon sida av högtalaren eller till baffeln, om den får plats.

Att justera in dämpkorgen kräver nog minst impedanskurvemätningsmöjlighet (ett bättre ljudkort och ett motstånd räcker bra), och gärna en känd referens.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-16 22:47

gopnik skrev:Men en väsentlig del av stagets funktion är väl att hålla uppe dämpningen? Jag skulle i första hand flytta upp staget några centimeter, och även till andra sidan av den ribba som sitter i sidoväggen. Dämpningen bör inte få ligga så nära porten i vilket fall.
Vad gäller höjden är det som sagt en utgångspunkt. Du får experimentera dig fram till vad som är bra, men börja med den höjden och sänk vartefter. Om du kommer fram till att det låter bäst med stor höjd men inte står ut med det rent visuellt får du flytta porten. Antingen till någon sida av högtalaren eller till baffeln, om den får plats.

Att justera in dämpkorgen kräver nog minst impedanskurvemätningsmöjlighet (ett bättre ljudkort och ett motstånd räcker bra), och gärna en känd referens.


Stagen sitter väldigt symmetriskt. Det blir inte tokigt med lite asymmetri?
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-16 22:54

En fogsvans och hammare senare. Staget borta.
Bilagor
PSX_20200416_223854.jpg
PSX_20200416_223854.jpg (905.54 KiB) Visad 5723 gånger
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-16 23:27

Heter det flaggstag? Kan det fungera? Inom fem minuter limmar jag dit det. Dra i nödbromsen snabbt!

Mvh, A
Bilagor
PSX_20200416_231255.jpg
PSX_20200416_231255.jpg (971.03 KiB) Visad 5720 gånger
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-16 23:46

Baffeln städas. Typ 1 spår bryts av. Derma i Gråbo skickar nya galler.
Bilagor
PSX_20200416_233136.jpg
PSX_20200416_233136.jpg (1.13 MiB) Visad 5718 gånger
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-17 18:34

Äntligen fredag. Gjorde sista lösningen, kopplade på stärkaren och skulle börja experimentera med höjden över golvet. Tyckte det lät uslare än någonsin. Upptäckte att jag lyckats trycka sönder den veckade pappkanten. En reva på 5-7 cm längs med kanten.

Ska jag köra tillbaka dom till bingen? Går den revan att laga?
Skulle ju bli lyssningstester ikväll. Det blir er på istället.

/A
Bilagor
PSX_20200417_181952.jpg
PSX_20200417_181952.jpg (1.21 MiB) Visad 5665 gånger
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Perfector » 2020-04-17 18:50

Nå'n sa nåt om rispapper, ett tunt lager med mjukt lim som inte stelnar.
Kanske denna någon kan upprepa sitt recept?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-17 20:38

Perfector skrev:Nå'n sa nåt om rispapper, ett tunt lager med mjukt lim som inte stelnar.
Kanske denna någon kan upprepa sitt recept?

Det var Jansch.

Men då var det små hål. Nu har jag lyckats pajja rejält. Det känns svårt. Jag menade väl, men gjorde ont.
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav gopnik » 2020-04-17 21:26

Jag skulle nog limma med silikonfog. Pressa ner i vecken med en virknål eller liknande, så det inte blir för tjockt och styvt. Och försök att inte få silikon i vecken intill det som limmas.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Perfector » 2020-04-17 21:29

enkel gasväv då?
den kan man sätta med utspätt kontaktlim som inte torkar utan är flexibelt.
Det borde tom. kunna bli trycktätt så högtalaren funkar som den ska.
Alternativt titta på tradera om någon har ett element att sälja.
https://www.tradera.com/item/302387/394 ... ent-8-tum-
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav jonaz81a » 2020-04-17 21:57

Rispapper av den sort jazzmusiker föredrar borde funka (OCB på rulle i svart förpackning är mitt tips). Du kan klippa till en längre bit som inte är bredare än den behöver vara och med samma form som revan.

Jag använda vulkgummi från en punkteringslagningssats i kombination med nämnda rispapper när jag lite lagom oseriöst lagade 9710 men det finns kanske bättre lim-alternativ. Lagningen kan kanske göras från båda håll, dock med risken att för mycket vikt adderas.


Även en hjälpligt lagad 9710 är väl bättre än inget element alls tills någon här på Faktiskt skänker/säljer/byter dig ett helt element.
Presentation kommer

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3663
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav juanth » 2020-04-17 22:13

Jag lagade nyss en 9710 med tunnt papper av typen silkespapper/tobakspapper med vanligt vitlim. Precis som du lyckades jag komma åt och skada kanten..

Jag lade på tunnt med lim, sedan pappret och lite tunnt med lim uppepå pappret, som sugs in. Jag drog lite försiktigt med en virknål för att få pappret att följa formen/vecken.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav darkg » 2020-04-17 22:20

Lagade element blir ofta, tror jag, precis lika bra som oskadade. Men det vore lite intressant att se det bekräftat. Tyvärr är det väl svårare att veta hur olika lim och metoder håller över tid. :-)

(I vissa fall kanske man skulle behöva lägga på lite vikt på motstående sida för att balansera?)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-18 11:37

Någon skönhetstävling vinner nog inte lagningen. Men det blev i alla gjort nu på morgonen. Första lyssningsintrycket vid en jämförelse mellan de två är att den moddade har väldigt mycket tydligare och bättre diskant. Basen är tydligare men tunnare och det var ju inte meningen. Nu vet jag ju inte om det beror på min söndertryckta och lagade 9710 eller den förändrade lådan.

Kvällens övningar får väl bestå i att flytta bafflar mellan lådorna.

Mvh, Anders
Bilagor
PSX_20200418_111239.jpg
PSX_20200418_111239.jpg (1.17 MiB) Visad 5540 gånger
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Perfector » 2020-04-18 12:10

Annars finns ju ett element på tradera om du skulle vara missnöjd med ljudet ur den lappade.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-18 12:31

Perfector skrev:Annars finns ju ett element på tradera om du skulle vara missnöjd med ljudet ur den lappade.


Såg det. Kanske budar på den. Måste bara kolla om säljaren kan skicka den. Sen var märkningen inte identisk med mina. Men dom var på 8 ohm så det stämmer väl.
/A
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-18 18:34

Bafflarna byttade mellan lådorna. Lyssningsintrycken kvarstår till största delen med den skillnaden att basen i den moddade lådan blivit ngt bättre. Men då jag upptäckte att jag knölat tillbaka isoleringen spegelvänt så ändrade jag givetvis på detta vilket gör det omöjligt igen att veta vad som gjort vad.

Skillnaden mellan de två lådorna är hur som helst enorm. Ska nog prova med mer dämpning. Och lyssna några dagar innan jag tar itu och gör samma sak med nästa låda.
/Anders
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav gopnik » 2020-04-19 11:25

Jag skulle kontrollera att det är lagom långt mellan basport och dämpmaterial, samt att det finns minst en öppen väg (alltså utan dämpmaterial i vägen) mellan element/dämpkorg och inre portmynning. Och om det finns det, skulle jag göra motsatsen! Alltså se till att de två vikta dämpbitarna placeras så det blir ett skikt tät dämpning mellan den lådhalva som huserar porten och den där elementet är, så som det är i originalkonstruktionen. Det beror lite på var i registren det saknas energi, och det kan vara svårt att reda ut i textform.

Däremot måste det i båda fallen vara fritt runt portens inre mynning.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1219
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Eri » 2020-04-20 09:04

I OA5 original ligger dämpningen så att det inte är fritt mellan basen och portarna. Däremot är det fri väg i Poppboxen, men där är dämpmaterialet placerat annorlunda.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Maccis » 2020-04-26 22:45

Kanske kan vara något:

https://www.blocket.se/annons/stockholm ... e/89594187

Skärmavbild 2020-04-26 kl. 22.33.28.png
Skärmavbild 2020-04-26 kl. 22.33.28.png (753.25 KiB) Visad 5064 gånger
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39789
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav petersteindl » 2020-04-26 23:01

Maccis skrev:Kanske kan vara något:

https://www.blocket.se/annons/stockholm ... e/89594187

Skärmavbild 2020-04-26 kl. 22.33.28.png

d ä ba t å köp. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-27 10:00

Tack för tipset. Tyvärr redan tingade. Säkert av någon skurk här på forumet...
/Anders
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3663
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav juanth » 2020-04-27 13:12

Andersh74 skrev:Tack för tipset. Tyvärr redan tingade. Säkert av någon skurk här på forumet...
/Anders


Jag har tingat 2... -> skurk-emoji här
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

jansch
 
Inlägg: 3695
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav jansch » 2020-04-27 13:20

juanth skrev:
Andersh74 skrev:Tack för tipset. Tyvärr redan tingade. Säkert av någon skurk här på forumet...
/Anders


Jag har tingat 2... -> skurk-emoji här



Notera att det är 9710 MC.
Alltså Ferritmagnet och något större x-max

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3663
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav juanth » 2020-04-27 14:04

jansch skrev:
juanth skrev:
Andersh74 skrev:Tack för tipset. Tyvärr redan tingade. Säkert av någon skurk här på forumet...
/Anders


Jag har tingat 2... -> skurk-emoji här



Notera att det är 9710 MC.
Alltså Ferritmagnet och något större x-max


Aha, betyder det att det är en modell som inte använts i Sonab högtalare?

Jag svarar själv med vad jansch skrivit på carlssonplanet:

” 9710/M8 sitter i Carlsson (Sonab) V-1, OA4typ1, OA4typ2, OA5typ1, OA5typ2 samt OA6typ2. En 9710 sitter oxå i OA6(typ1) men den är på 800 ohm och heter då AM på slutet.
OM DOM ÄR NYA OCH HAR LAGRATS VÄL OCH INTE ÄR NERHÄNGDA är dom kanske värda upp mot 400. Bra begagnade mellan 50-300:-

9710MC är en nyare(!!?) variant med keramisk magnet och dom brukar ha lite högre resonansfrekvens...varför vet jag inte. Funkar bättre än 9710M8 i basområdet då den har längre slaglängd (X-max) men jag tycker PERSONLIGEN att 9710M8 låter bättre. OM DOM ÄR NYA OCH HAR LAGRATS VÄL OCH INTE ÄR NERHÄNGDA är dom kanske värda upp mot 500. (Det verkar som om vissa hellre vill ha MC varianten). Bra begagnade100 - 400 kronor.”


Så kanske ett alternativ till bas i mina OA6 typ 2?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3663
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav juanth » 2020-04-27 18:52

Anders, en köpare hade backat så det finns 4 st kvar just nu.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: Oa5 typ 1 i elektronikbingen

Inläggav Andersh74 » 2020-04-30 16:08

Tack. Kollar med honom igen.
Mvh, Anders
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

FöregåendeNästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster