OA51.N, N som i Naqref

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav radelius » 2022-02-01 10:39

Det vill jag men det är en prisfråga :D

Kralle
 
Inlägg: 1509
Blev medlem: 2018-01-07

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav Kralle » 2022-02-04 19:01

Har nu monterat Wima MKP 10 i högpassgrenen.
Det blev annan karaktär på diskanten. Ska utvärdera detta över en längre tidsperiod.
Ser att 100VDC-modellen (63VAC) har samma uppbyggnad som 250VDC (180VAC), så den kanske hade varit ett alternativ.

Screenshot_20220204-180546_Opera.jpg
Screenshot_20220204-180546_Opera.jpg (90.39 KiB) Visad 10533 gånger

Eldprovet är "Advent" från Cantate Domino.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RogerGustavsson » 2022-02-04 19:29

Ser att Reichelt har en Wima MKP 10, https://www.reichelt.de/mkp-10-c7176.ht ... 862c6ac7fa

Kralle
 
Inlägg: 1509
Blev medlem: 2018-01-07

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav Kralle » 2022-02-04 19:32

Jo de finns lite varstans. Köpte från Conrad.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav radelius » 2022-02-04 20:56

Ja låt dem spela ett par dagar imnan du drar några slutsatser

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2514
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav PappaBas » 2022-02-14 16:47

Hej,
Är på jakt efter ett par OA51-lådor att bygga .N variant av. Är det någon som sitter med ett par nedgångna lådor som kan få ett nytt bättre liv? :)

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2514
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav PappaBas » 2022-02-14 23:23

Är det förresten någon som har en OA51.N i Malmö/lund regionen som man kanske kunde provlyssna på? :)

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-16 14:28

Tänkte presentera mitt OA51N bygge.
Hade kontakt med AVR7000 som hade en ritning på ett stativ med en extra Wavecor bas så det blir en 2,5 vägare.
Hade redan planerat basmoduler med ino CR80s så jag valde att göra en sluten variant som skulle jobba från 80Hz och upp.
51N.JPG
51N.JPG (74.01 KiB) Visad 10172 gånger

51N.1.JPG
51N.1.JPG (65.12 KiB) Visad 10172 gånger

51N.2.JPG
51N.2.JPG (59.34 KiB) Visad 10172 gånger

51N.3.JPG
51N.3.JPG (69.07 KiB) Visad 10172 gånger

Lindade filtremsor på mjukfötterna så man slipper se det bruna.
51N.4.JPG
51N.4.JPG (67.91 KiB) Visad 10172 gånger

Lyx komponenterna var så stora att jag limmade dom där dom fick plats i lådan, kondingarna bytte jag mot Wima, dels var dom lite mindre och 4 kantiga.
Lite lättare att få in, dessutom bättre enligt vad jag läste här på Faktiskt.
Original hålen från gamla diskanten gömde jag bakom en svart plastram, klippte ut dom från ett gammalt DVD konvolut.
51N.5.JPG
51N.5.JPG (81.35 KiB) Visad 10172 gånger

Hade lite svart filt liggandes, tänkt till att klä på baslådor i bilar. Har för mig att jag köpte det på Biltema för kanske 20 år sen.
Ganska tjock men inte som den rekommenderade, men bättre än inget tänkte jag.
51N.6.JPG
51N.6.JPG (94.75 KiB) Visad 10172 gånger

Köpte orginal dämpet till OA61 från Hifikit, ganska dyra men mycket snyggare än något hembygge samtidigt som det blir rätt funktion.
Hittade några spillbitar plywood som jag borrade lite större hål i och täckte med samma filt, fäste dämp panelerna med kardborre.
51N.7.JPG
51N.7.JPG (112.78 KiB) Visad 10172 gånger

Så här blev slut resultatet, klurar lite på lämpligt skydds galler.
Bilagor
51N.8.JPG
51N.8.JPG (79.2 KiB) Visad 10172 gånger

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav radelius » 2022-02-16 18:36

Och hur gjorde du med delningen mellan top och bas?

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-16 18:48

radelius skrev:Och hur gjorde du med delningen mellan top och bas?

Mycket bra fråga och en jag just tänkte be om råd här :) .
Då jag inte vill borra i orginal lådan i onödan så funderar jag om det är lämpligt att köra enligt denna bild.
OA51 koppling.jpg
OA51 koppling.jpg (66.82 KiB) Visad 10120 gånger

Då kör man diskantens minus pol genom en stor konding i baslådan.
Kondingen hindrar ju inte diskanten men jag är osäker om det är en lämplig koppling.
Alternativet är att borra i lådan och dra ledningar mellan 51.an och baslådan.
Tacksam för input.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-16 18:49

Har inte hunnit koppla in något ännu :) .

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav jonasp » 2022-02-16 19:01

Baselementen bör vara seriekopplade med en kondensator över det ena. Kondensatorn får rätt stort värde så du får nog räkna med att det blir antingen en bipolär elektrolyt eller en svindyr komponent. Sen bör du kolla så att kondensatorn inte kommer att påverka filterfunktionen - bör den inte nämnvärt göra om den bara är tillräckligt långt ner i frekvens men jag vet ju inte hur .N-filtret ser ut så det är lite spekulation.

Men du måste koppla in det extra baselementet "inuti" det befintliga filtret. Kopplingen som du ritat den fungerar inte.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-16 21:45

jonasp skrev:Baselementen bör vara seriekopplade med en kondensator över det ena. Kondensatorn får rätt stort värde så du får nog räkna med att det blir antingen en bipolär elektrolyt eller en svindyr komponent. Sen bör du kolla så att kondensatorn inte kommer att påverka filterfunktionen - bör den inte nämnvärt göra om den bara är tillräckligt långt ner i frekvens men jag vet ju inte hur .N-filtret ser ut så det är lite spekulation.

Men du måste koppla in det extra baselementet "inuti" det befintliga filtret. Kopplingen som du ritat den fungerar inte.

Filter schemat fick jag av AVR7000 men var osäker på inkopplingen då jag inte egentligen ville borra i original lådan.
Tack för klargörandet att det är olämpligt, bara att ta fram borrmaskinen :) .

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav jonasp » 2022-02-16 21:48

Jag vill bara säkerställa att extrabasen med konding är seriekopplad med basen i OA51.N i Stefans schema? Så jag inte lurar dig?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-16 23:09

jonasp skrev:Jag vill bara säkerställa att extrabasen med konding är seriekopplad med basen i OA51.N i Stefans schema? Så jag inte lurar dig?

Ja, den är seriekopplad.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav galder » 2022-02-16 23:14

Liksom i L8. 300uf över lågbasen.
Jag köpte ett par polypropylen kondingar för 500kr/st. De billigaste jag kunde hitta. Och det var för ett par år sedan. Men det fungerar med ett par elektrolyter.
Bör förståss vara samma element som seriekopplas. Annars påverkas funktionen med "förskjutningar" av nivåer m.m. Men den biten kan ni.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav avr7000 » 2022-02-17 01:50

Du behöver ha OA51.N med dubbla anslutningar....
Så att seriekoppling av bas med stativets bas (och dess shuntkonding) bara jobbar med baselement
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav avr7000 » 2022-02-17 01:56

Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3101
Blev medlem: 2005-04-12

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav schmutziger » 2022-02-17 09:13

avr7000 skrev:Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
1. De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
2.Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav

1. En strumpa eller två löser ju den pucken.
2. Varför valde du att dela den vid 70hz? Då missar du ju möjligheten till att mitigera 300hz problematiken?

Vad är det som gör att det inte går att göra såsom ts skriver? Särskilt om den delas så lågt. Det är ju inte som att basspolen har börjat påverka, om man adderar ett filter på .5 basen med då? Bör ju nästan räcka med spolen

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3101
Blev medlem: 2005-04-12

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav schmutziger » 2022-02-17 09:24

Bra jobbaat RMA! Om du tycker att ljudet blir lite mulligare så kan du prova att vända stativet upp o ner så att den inte får riktigt lika mycket golv stöd. Har för mig att mab får rätt mycket extra om elementet är för nära golv/vägg.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav jonasp » 2022-02-17 09:25

schmutziger skrev:Bra jobbaat RMA! Om du tycker att ljudet blir lite mulligare så kan du prova att vända stativet upp o ner så att den inte får riktigt lika mycket golv stöd. Har för mig att mab får rätt mycket extra om elementet är för nära golv/vägg.


+1 på den! Bra förslag.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2495
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav STDI » 2022-02-17 09:27

Här: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=55364&full=1 finns mer att läsa med motsvarande koppling för OA52
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav Nattlorden » 2022-02-17 11:46

schmutziger skrev:
avr7000 skrev:Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
1. De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
2.Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav

1. En strumpa eller två löser ju den pucken.
2. Varför valde du att dela den vid 70hz? Då missar du ju möjligheten till att mitigera 300hz problematiken?

Vad är det som gör att det inte går att göra såsom ts skriver? Särskilt om den delas så lågt. Det är ju inte som att basspolen har börjat påverka, om man adderar ett filter på .5 basen med då? Bör ju nästan räcka med spolen


Det är nog HP-delning vid 70, inte LP som jag tror du tänker på.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-17 12:46

schmutziger skrev:Bra jobbaat RMA! Om du tycker att ljudet blir lite mulligare så kan du prova att vända stativet upp o ner så att den inte får riktigt lika mycket golv stöd. Har för mig att mab får rätt mycket extra om elementet är för nära golv/vägg.

Tänker köra en ino bcX kontroll för att justera nivån vid behov.
Går ju även att justera lite i Cr80s .

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-17 12:48

Tanken är även att täppa igen basröret i OA51.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-17 12:59

avr7000 skrev:Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav

Hur tänker du här? Som jag förstått det hela ska väl extra basen gå upp till kanske 300-500Hz någonstans?
I original lådan med basreflex följer den OA51 ner till avstämnings frekvensen.
Var kommer 70Hz delningen in i bilden?
Jag kommer dela OA51 med extra basen vid 80Hz, då bör ju extra basen följa OA51 från 80Hz till dom ca 300-500Hz eller var delningen uppåt nu ligger?
Det är så jag har tänkt men kan ha uppfattat det hela fel.
Är det så att extra basen bara följer från avstämningen till 70Hz i originalutförandet?
Hur kan man i så fall få den att följa från 80Hz till dom 300-500Hz jag tänkt mig?

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav jonasp » 2022-02-17 13:19

Använder oa51.N 4-ohms eller 8-ohms-elementet från Wavecor?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav RMA » 2022-02-17 14:05

jonasp skrev:Använder oa51.N 4-ohms eller 8-ohms-elementet från Wavecor?

4-ohm

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav jonasp » 2022-02-17 15:06

Ja, då måste man ju i praktiken göra en seriekoppling som i Larsen 8. :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA51.N, N som i Naqref

Inläggav avr7000 » 2022-02-17 15:09

Elektriskt börjar lp filtrering redan vid 70-80 Hz men den faller med 6 dB/oktav och den jobbar tillsammans med övre bas upp till typ 300 Hz där den smugit av med 12 dB.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

FöregåendeNästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster