Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav juanth » 2019-06-24 19:44

F8BD0969-E2EE-4454-A4EF-3889C7F1EC5E.jpeg
F8BD0969-E2EE-4454-A4EF-3889C7F1EC5E.jpeg (1.78 MiB) Visad 8763 gånger
Köpte ett par OA52 som är ombyggda till .2, de har fel sorts absorbenter (klädda i svart konstskinn som jag tagit av.) och dessutom hade ägaren satt i bitumen högst upp bakom baselementet. (Se bilder) i övrigt allt som det ska för .2 med filt osv.
Det (jag bla.) har tidigare pratats om att experimentera med ökad dämpning och det har den tidigare ägaren gjort här genom att ställa en skiva dämpmaterial av samma sort som i absorbenterna bakom högtalarna för att på så vis få en djupare övre absorbent. Det kanske man vinner något på gällande reflexen som ska dämpas men högtalaren hamnar 5 cm längre ut från väggen samtidigt, frågan är hur det påverkar?

Delningsfiltret bestod av Infinicaps och spolar i kopparfolie, finfilter alltså.

Någon som sett den här typen av dämpmaterial förut?
Det är som om man tagit kallskum i olika kvalitéer/densitet och pressat det samman.
Bilagor
BD4AE6F7-2CFB-48D1-B9BF-55AEC7230971.jpeg
BD4AE6F7-2CFB-48D1-B9BF-55AEC7230971.jpeg (1.42 MiB) Visad 8763 gånger
Senast redigerad av juanth 2019-06-25 13:31, redigerad totalt 1 gång.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav Nattlorden » 2019-06-24 19:57

vill du inte diskanten framöver så finns spekulant. ;)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-24 21:47

Nattlorden skrev:vill du inte diskanten framöver så finns spekulant. ;)


Jaså, har du en trasig eller vill du uppgradera?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav Maccis » 2019-06-24 22:12

Behåll dem - de är "kanonbra" i Carlssons.
De finns inte att få tag på längre och är i viss mån eftertraktade.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-24 22:34

Maccis skrev:Behåll dem - de är "kanonbra" i Carlssons.
De finns inte att få tag på längre och är i viss mån eftertraktade.


Säg inget till Nattlorden..men jag har ett par i reserv förutom de som sitter i dessa.. :wink:

Köpte från tyskland när tillfälle gavs..

Om OA52.N skulle bli till så lär efterfrågan på dessa diskanter minska.
Det är kanske det nattis tänker ska kunna ske?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav radelius » 2019-06-24 22:53

Följer med spänning:)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-24 23:09

Ja angående dämpmaterialet så vill jag försöka få till något mera originallikt, Larsen har ju allt som behövs utom tid som det verkar. Kanske försöker jag klä in stenull (tycker jag det ser ut som i original) i något genomsläppligt tyg.
Frågan är vilken sort jag ska gå på?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26676
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav hifikg » 2019-06-24 23:25

Nä, låt Larsen ta sin tid och håll dig till originalstuff så långt det bara går. Hav tålamod!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav STDI » 2019-06-25 06:37

juanth skrev:Ja angående dämpmaterialet så vill jag försöka få till något mera originallikt, Larsen har ju allt som behövs utom tid som det verkar. Kanske försöker jag klä in stenull (tycker jag det ser ut som i original) i något genomsläppligt tyg.
Frågan är vilken sort jag ska gå på?

Ja, originalet är stenull. Men det finns ju i olika densitet. Den stående skivan har högre densitet än den liggande. Jag kan kolla lite senare vilken densitet det är på dem.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav Nattlorden » 2019-06-25 07:23

juanth skrev:
Nattlorden skrev:vill du inte diskanten framöver så finns spekulant. ;)


Jaså, har du en trasig eller vill du uppgradera?


Skulle vilja ha möjligheten att prova den varianten i OA-51. Jag har nästan-varianten med fel frontplatta liggande, men det är lite inbyggt motstånd i det - jag är inte värst säker på min kapacitet att demontera element och kapa till frontar och få det hela att bli bra i slutet. ( Mina Bricanyl-darriga händer och finmekanik går inte helt ihop. )

Nu vill jag ju iofs mest av allt uppgradera till .N snarare än .2, men det skulle vara trevligt med möjligheten ändå.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-25 10:37

STDI skrev:
juanth skrev:Ja angående dämpmaterialet så vill jag försöka få till något mera originallikt, Larsen har ju allt som behövs utom tid som det verkar. Kanske försöker jag klä in stenull (tycker jag det ser ut som i original) i något genomsläppligt tyg.
Frågan är vilken sort jag ska gå på?

Ja, originalet är stenull. Men det finns ju i olika densitet. Den stående skivan har högre densitet än den liggande. Jag kan kolla lite senare vilken densitet det är på dem.


Det vore fantastiskt om du kunde göra STDI!
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-25 10:39

hifikg skrev:Nä, låt Larsen ta sin tid och håll dig till originalstuff så långt det bara går. Hav tålamod!


Ja jo såklart men jag har lagt en beställning till ett annat par för ca 6 månader sedan...såklart att jag helst vill ha original men just nu har jag inget till något par, iofs verkar det här fläckiga fungera rätt bra.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-25 10:44

Nattlorden skrev:
juanth skrev:
Nattlorden skrev:vill du inte diskanten framöver så finns spekulant. ;)


Jaså, har du en trasig eller vill du uppgradera?


Skulle vilja ha möjligheten att prova den varianten i OA-51. Jag har nästan-varianten med fel frontplatta liggande, men det är lite inbyggt motstånd i det - jag är inte värst säker på min kapacitet att demontera element och kapa till frontar och få det hela att bli bra i slutet. ( Mina Bricanyl-darriga händer och finmekanik går inte helt ihop. )

Nu vill jag ju iofs mest av allt uppgradera till .N snarare än .2, men det skulle vara trevligt med möjligheten ändå.


Jaha ok, jag förstår. Eftersom det är 51:or så skulle jag köra på .N utan att tveka. På mässan fick vi bara ana vad de är kapabla till pga det trånga rummet där.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav radelius » 2019-06-25 11:45

Jag har resonerat med John om vilket som är bäst, enligt honom var det enbart arbetsmiljöskäl som gjorde att man valde stenull . Han menar att ur dämningssynpunkt spelar det ingen roll.
Samma densitet behöver väl heller inte innebära samma egenskaper om man jämför stenull med glasull.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav paa » 2019-06-25 11:52

juanth skrev:Någon som sett den här typen av dämpmaterial förut?
Det är som om man tagit kallskum i olika kvalitéer/densitet och pressat det samman.

Kompremix från Skumplastfabriken AB i Järfälla ser ut ungefär så.
Det fungerar säkert bra som det är, men täcker man det med galon eller liknande så har man tagit bort det mesta av dess funktion.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-25 13:21

paa skrev:
juanth skrev:Någon som sett den här typen av dämpmaterial förut?
Det är som om man tagit kallskum i olika kvalitéer/densitet och pressat det samman.

Kompremix från Skumplastfabriken AB i Järfälla ser ut ungefär så.
Det fungerar säkert bra som det är, men täcker man det med galon eller liknande så har man tagit bort det mesta av dess funktion.


Ja konstskinnet åkte av direkt. Och när jag lyssnar så låter det vad jag kan höra som det ska låta men jag vill ändå ha något som är så mycket original som möjligt för att det ska kännas bra.
Bitumen bakom elementen ska bort även det.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-25 13:29

radelius skrev:Jag har resonerat med John om vilket som är bäst, enligt honom var det enbart arbetsmiljöskäl som gjorde att man valde stenull . Han menar att ur dämningssynpunkt spelar det ingen roll.
Samma densitet behöver väl heller inte innebära samma egenskaper om man jämför stenull med glasull.



:)

Tack för samtalet.
Radelius och jag pratade om att vi ska göra ett försök i höst att bygga en variant på .N av OA52 och jag har ju ett par OA52.2 att jämföra med samt ett par som försökskaniner för .N (eller vad de ska kallas)

Vid uppgradering från OA52 -> OA52.2 så ändrades väl inte längd eller dimension på basreflexröret?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39777
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav petersteindl » 2019-06-25 22:07

juanth skrev:
radelius skrev:Jag har resonerat med John om vilket som är bäst, enligt honom var det enbart arbetsmiljöskäl som gjorde att man valde stenull . Han menar att ur dämningssynpunkt spelar det ingen roll.
Samma densitet behöver väl heller inte innebära samma egenskaper om man jämför stenull med glasull.



:)

Tack för samtalet.
Radelius och jag pratade om att vi ska göra ett försök i höst att bygga en variant på .N av OA52 och jag har ju ett par OA52.2 att jämföra med samt ett par som försökskaniner för .N (eller vad de ska kallas)

Vid uppgradering från OA52 -> OA52.2 så ändrades väl inte längd eller dimension på basreflexröret?


Samma längd. Den ändras inte. Men, jag minns inte om utlopp är med radie i .2?

På Planeten står det att det var på .3. Det låter som korrekt info.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav STDI » 2019-06-25 23:08

petersteindl skrev:...
Samma längd. Den ändras inte. Men, jag minns inte om utlopp är med radie i .2?

På Planeten står det att det var på .3. Det låter som korrekt info.

Ingen radie på OA52 och OA52.2. Den kom först på OA52.3.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav STDI » 2019-06-25 23:12

radelius skrev:Jag har resonerat med John om vilket som är bäst, enligt honom var det enbart arbetsmiljöskäl som gjorde att man valde stenull . Han menar att ur dämningssynpunkt spelar det ingen roll.
Samma densitet behöver väl heller inte innebära samma egenskaper om man jämför stenull med glasull.

Tumregel (om man får använda sådan här) säger att stenull ska ha ca dubbla densiteten jämfört med glasull för samma absorptionsfaktor. Det beror helt enkelt på olika råvaror och tillverkningssätt.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav juanth » 2019-06-26 01:20

STDI skrev:
petersteindl skrev:...
Samma längd. Den ändras inte. Men, jag minns inte om utlopp är med radie i .2?

På Planeten står det att det var på .3. Det låter som korrekt info.

Ingen radie på OA52 och OA52.2. Den kom först på OA52.3.


Tack hörni. Så klart det går att hitta på planeten. :)
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Carlsson OA52.2 med tweaks

Inläggav STDI » 2019-06-26 06:27

STDI skrev:
juanth skrev:Ja angående dämpmaterialet så vill jag försöka få till något mera originallikt, Larsen har ju allt som behövs utom tid som det verkar. Kanske försöker jag klä in stenull (tycker jag det ser ut som i original) i något genomsläppligt tyg.
Frågan är vilken sort jag ska gå på?

Ja, originalet är stenull. Men det finns ju i olika densitet. Den stående skivan har högre densitet än den liggande. Jag kan kolla lite senare vilken densitet det är på dem.

Jag har mätt på tre par absorbenter:
1) original (numera mjuka från ett par OA52), klädda, dvs exakt tjocklek är okänd och vikten för tyget ingår, men bör spela liten roll vid densitetsberäkningen.
2) köpta av John 2012, klädda, dvs exakt tjocklek är okänd och vikten för tyget ingår, men bör spela liten roll vid densitetsberäkningen.
3) för några år sedan när jag hade kontakter inom branschen lät jag tillverka några absorbenter. Jag valde då tjocklek 17 mm resp 50 mm. Oklädda än så länge.
Jag har räknat på 17 resp 50 mm för alla varianterna.

För stående absorbenter gäller:
1) ca 67 kg/m3
2) ca 93 kg/m2
3) lite mer än 2:an.

För liggande absorbenter gäller:
1) ca 125 kg/m3
2) ca 158 kg/m3
3) lite mindre än 2:an.

Ta ovanstående siffror som en fingervisning. Även om densiteten skiljer mellan de olika varianterna antar jag att mina tre varianter är sinsemellan mer lika än om man jämför med de absorbenter som nu sitter i dina högtalare.

Om man ska tillverka själv är mina rekommendationer för
stående absorbenter 70 - 100 kg/m3 stenull
liggande absorbenter 125 -150 kg/m3 stenull

Normalt uppger tillverkarna inte densitet eftersom det inte är en egenskap som är viktig. Det är främst lambda-värde (värmeisoleringsförmågan) resp absorbtionsfaktorn som är viktiga. Så densiteten kan vara svår att få fram. Dessutom är toleranserna vid tillverkningen ganska stora.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav juanth » 2019-06-26 15:10

Strålande STDI! :)
Jag får ta med en personvåg till inköpsstället så går det att få ett hum om densiteten.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav Nattlorden » 2019-06-26 17:26

juanth skrev:Strålande STDI! :)
Jag får ta med en personvåg till inköpsstället så går det att få ett hum om densiteten.


:lol: :lol: :lol: :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav juanth » 2019-06-26 21:39

Nattlorden skrev:
juanth skrev:Strålande STDI! :)
Jag får ta med en personvåg till inköpsstället så går det att få ett hum om densiteten.


:lol: :lol: :lol: :mrgreen:


Ja det kan säkert komma att se rätt kul ut när jag står på en våg i bauhaus drive-in med en bal stenull i famnen.. :mrgreen: men vad gör man inte för konsten.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav STDI » 2019-06-26 21:44

Det är nog inte "bal" du ska leta efter. Bal innebär mjuk isolering för väggar etc. Den ligger på ca 15 kg/m3 för glasull och knappt 30 kg/m3 för stenull. Det handlar mer om skivor som används tex för ventilationskanaler etc. Ev för fasadisolering, s k fasadskiva.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav juanth » 2019-06-27 12:07

:D Jag är med på det. Ordet bal skapade en roligare bild i mitt huvud med mig ståendes på en våg.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav Nattlorden » 2019-06-27 12:14

Vad är väl en bal på slottet? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3644
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav juanth » 2019-06-27 12:22

Vi får se om knugen bjuder in oss när filtret (glas-skon) passar. 8)
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7283
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

Inläggav avr7000 » 2019-10-14 20:47

OA52.N nu på gång.....

Lyssnar just nu på dem med aktiv delning och det låter riktigt bra och riktigt "N" m a p låg dist och artikulerat ljud.

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Nästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster