Scan-Speak 18W/8545

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
Audiohd
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2016-02-13
Ort: Stockholm

Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Audiohd » 2019-10-28 23:14

Jag har ett par OA52.2 i orginalskick och ett element har sagt adjö. Har testat flera ggr och på flera sätt. Det är tyvärr helt ljudlöst.

Lappen på elementet anger: Scan-Speak Type:18W/8545 Code: 10281 - 163 PW: 316.

Idag finns detta inte kvar i produktion och mitt dilemma är om jag ska välja ett par nyproducerade ersättare eller att jaga efter ett äldre?
De som finns tillgängliga heter "18W/8545-01" och har inte exakt samma specifikationer. Jag är inte kunnig nog att bedömma om det är
bra som ersättare? Känslan säger mig att det självklart vore bäst att byta i båda högtalarna om jag väljer nyare "01" elementet.

Tänkte att någon kanske kan hjälpa mig att räta ut frågetecknen? Jag har beskrivit mitt dilemma även på "Planeten".
If songs were lines in a conversation the situation would be fine.

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Low-Fidelity » 2019-10-29 08:14

Minns inte skillnaden mellan K00 och K01 men den bör framgå om du lusläser Scan Speaks databkad för elementen.

Jag hade bytt ut det trasiga elementet mot ett nytt av samma typ. Här kan du handla ett nytt SS 8545-K00:
https://www.ebay.de/itm/SCAN-SPEAK-Tief ... SwhtlbQnOB
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Användarvisningsbild
ekkove
 
Inlägg: 348
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: Hägersten

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav ekkove » 2019-10-29 09:14

Det finns en auktion på tradera som har de elementen om jag förstår det rätt.
https://www.tradera.com/item/369919957
MVH/Ove

Användarvisningsbild
wicke
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2008-08-19

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav wicke » 2019-10-29 09:23

K00 är inte samma element. Borde finnas flera begagnade nu när flera bytt till OA51N.
OA 52N är ju också på gång.
ADVANCE PARIS PlayStreen A7 ->CR80e -> NAD 116 -> OA51 N-> Prof-X2.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav STDI » 2019-10-29 11:06

Low-Fidelity skrev:Minns inte skillnaden mellan K00 och K01 men den bör framgå om du lusläser Scan Speaks databkad för elementen.

Jag hade bytt ut det trasiga elementet mot ett nytt av samma typ. Här kan du handla ett nytt SS 8545-K00:
https://www.ebay.de/itm/SCAN-SPEAK-Tief ... SwhtlbQnOB

Blanda inte in "K" i diskussionen om vad som ska användas till OA51 och OA52. "K" betyder att talspolsbobinen är av kapton och det har i tidigare trådar förkastats för det här ändamålet.

Så frågan gäller om SS18W/8545-01 är en fullvärdig ersättare för SS18W/8542-00. "00" har utgått och ersatt av "01".
Det finns en del att läsa här. T ex https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1614930#p1614930. Men läs hela vägen till sista inlägget i tråden.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Low-Fidelity » 2019-10-29 11:56

Tack för förtydligandet. Då kan elementen i ebay-annonsen strykas (8545-K01).
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav STDI » 2019-10-29 13:45

Low-Fidelity skrev:Tack för förtydligandet. Då kan elementen i ebay-annonsen strykas (8545-K01).

Eftersom den är billigare på Hifikit än i annonsen tycker jag den borde strykas ändå. :)
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Low-Fidelity » 2019-10-29 17:51

Kan vi inte reda ut skillnaderna mellan varianterna och vad som gör 8545-K00 olämplig?

Scan Speak 8545-00
Nominal impedance [Zn]: 8 Ω
Resonance frequency [fs]: 28 Hz
Sensitivity [2.83 V⁄1m]: 88 dB
Equivalent volume [Vas]: 47.6 l
Total Q factor [Qts]: 0.27
Datablad: https://audio-hi.fi/download/pdf/Scan-S ... woofer.pdf

Scan Speak 8545-01
Nominal impedance [Zn]: 8 Ω
Resonance frequency [fs]: 25 Hz
Sensitivity [2.83 V⁄1m]: 88 dB
Equivalent volume [Vas]: 68.6 l
Total Q factor [Qts]: 0.20
Datablad: https://audio-hi.fi/download/pdf/Scan-S ... woofer.pdf

Scan Speak 8545-K00
Scan-Speak 18W/8545K00 'Classic' features patented Symmetrical Drive motor and 42-mm voice coil with fiberclass foil.
Nominal impedance [Zn]: 8 Ω
Resonance frequency [fs]: 28 Hz
Sensitivity [2.83 V⁄1m]: 87.5 dB
Equivalent volume [Vas]: 46.4 l
Total Q factor [Qts]: 0.28
Datablad: https://audio-hi.fi/download/pdf/Scan-S ... woofer.pdf
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav STDI » 2019-10-29 18:08

Low-Fidelity skrev:... och vad som gör 8545-K00 olämplig?
...

Jag vet inte mer än vad jag läst på faktiskt. Här är ett exempel på inlägg/tråd: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1255070#p1255070
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
wicke
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2008-08-19

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav wicke » 2019-10-29 18:45

IÖ har beskrivit varför kaptanvarianten är olämplig som ersättare. Minns inte exakt men tror att den var mer lämplig som bas men inte mellanregister? Det var här på Faktiskt.
ADVANCE PARIS PlayStreen A7 ->CR80e -> NAD 116 -> OA51 N-> Prof-X2.

Användarvisningsbild
Audiohd
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2016-02-13
Ort: Stockholm

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Audiohd » 2019-10-29 23:05

Mina OA52.2 är väldigt fina och fabrikstillverkade. De är tillverkade då Stig Carlsson fortfarande levde och i min värld
är de alltså ett par "äkta" Carlsson högtalare. Modifieringar och renoveringar med andra komponenter är, hur bra de än
låter, inte riktigt samma sak för mig. Till saken hör också att det inte såldes särskilt många fabrikstillverkade OA52.2.

Just "reda ut" är det jag efterlyser. För ett år sedan var jag en bit på väg men blev osäker på vilken väg jag skulle välja.
Som jag då antagit fick jag bekräftat via mail direkt från Scan-Speak i Danmark att 18W/8545 och 18W/8545-00 har samma
specifikationer.

Igår fann jag det tillräckligt bekräftat (för mig) via följande länk att man kan peta in ett par "01" utan andra modifieringar.
Mätningarna verkar seriösa och utan en massa subjektivt tyckande.

http://www.audioexcite.com/?p=4910

Nu lutar jag åt att köpa ett par "01" och alltså renovera mina högtalare med element som gör dem "oäkta". Att inte kunna
njuta av dessa mästerverk och envist filosofera kring det där med äkta/oäkta vore sannolikt korkat. Har redan gjort det ett
helt år sedan mailsvaret från Scan-Speak och antagligen gått miste om fina upplevelser även om mina "oäkta" OA12 (B65oaII/T22)
tjänstgjort fint som ersättare under tiden. :D

Fast idag stötte jag på ett ställe, tror det är i Holland, som kanske har kvar "00". Jag har skickat en förfrågan. Jag kanske är
korkad som frågar här och infogar länken, någon annan kanske hugger före, det vore vänligt att undvika det om du/ni får
info via mitt inlägg. Är det någon som känner till siten?

http://www.audio-constructor.com/index. ... ts_id=1145
If songs were lines in a conversation the situation would be fine.

Användarvisningsbild
Audiohd
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2016-02-13
Ort: Stockholm

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Audiohd » 2019-11-02 01:22

Valde idag att besöka HiFi-Kit och köpa ett nytt par 18W/8545-01. Dessa monteras imorgon och
jag återkommer med en rapport om hur det låter. Ett reklamblad från Scam-Speak i samband
med lanseringen av det "uppgraderade" elementet fällde avgörandet. De skev: "Tube amp fans
and others with low-powered amplifiers will love the new 18W/8545-01, as it is easier to drive
and it plays louder than before (+1dB)." Om detta nu stämmer så passar det mig som hand i
handsken.
If songs were lines in a conversation the situation would be fine.

Användarvisningsbild
Audiohd
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2016-02-13
Ort: Stockholm

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Audiohd » 2019-11-02 20:50

Nu är mina OA52.2 äntligen fungerande igen med nya 18W/8545-01. Jag använder min
Audion Silver Night Mk2/b med JJ 300b. Första testerna har skett med flac filer på min
pc med Foobar2000 via Cromecast Audio med digitalkabel till min Ifi-Audio iOne kopplad
till Audion stärkaren. Det låter från första tonen mycket bra. Piano låter verkligen piano
när Keith Jarret lirar och röster får en närmast kuslig närvaro. Homogenitet är det första
som jag tänker på och detaljer det andra. Det blir kvickt en upptäcksfärd bland låtar som
är bra inspelade och jag förstår åter varför jag är en Sonab/Carlsson nörd sedan mitten
av 90-talet då jag blev med mina första Carlsson, ett par OA50.2. Starkt påverkad av
test av dessa och intervju med Stig Carlsson i HiFi & Musik. Visst finns det andra bra högtalare,
men OA är verkligen någoting särskilt.
If songs were lines in a conversation the situation would be fine.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26589
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav hifikg » 2019-11-02 23:32

Ja, Världens Bästa Högtalare är något speciellt. Låter bra att det finns element som fungerar om olyckan skulle vara framme. Det var den häromdagen, men då sköt jag en ESL 63 o var väldigt glad att inte OA52 var inkopplad just då.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Maccis » 2020-05-23 11:48

Low-Fidelity skrev:Kan vi inte reda ut skillnaderna mellan varianterna och vad som gör 8545-K00 olämplig?

Scan Speak 8545-00
Nominal impedance [Zn]: 8 Ω
Resonance frequency [fs]: 28 Hz
Sensitivity [2.83 V⁄1m]: 88 dB
Equivalent volume [Vas]: 47.6 l
Total Q factor [Qts]: 0.27
Datablad: https://audio-hi.fi/download/pdf/Scan-S ... woofer.pdf

Scan Speak 8545-01
Nominal impedance [Zn]: 8 Ω
Resonance frequency [fs]: 25 Hz
Sensitivity [2.83 V⁄1m]: 88 dB
Equivalent volume [Vas]: 68.6 l
Total Q factor [Qts]: 0.20
Datablad: https://audio-hi.fi/download/pdf/Scan-S ... woofer.pdf

Scan Speak 8545-K00
Scan-Speak 18W/8545K00 'Classic' features patented Symmetrical Drive motor and 42-mm voice coil with fiberclass foil.
Nominal impedance [Zn]: 8 Ω
Resonance frequency [fs]: 28 Hz
Sensitivity [2.83 V⁄1m]: 87.5 dB
Equivalent volume [Vas]: 46.4 l
Total Q factor [Qts]: 0.28
Datablad: https://audio-hi.fi/download/pdf/Scan-S ... woofer.pdf


Data för 18W/8542-00

Nominal impedance [Zn]: 8 Ω
Resonance frequency [fs]: 30 Hz
Sensitivity [2.83 V⁄1m]: 89 dB
Equivalent volume [Vas]: 47.9 l
Total Q factor [Qts]: 0.26
Datablad: https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18w-8542-00.pdf

Skulle detta vara den bästa ersättaren till 18w-8545-00??

Vad säger expertisen?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Perfector » 2020-05-23 12:01

Den här kanske kan vara ett alternativ.
https://www.monacor.se/produkter/6/vnr/102330/
Dessutom har den dubbla magneter, vara en i talspolens centrum

TEKNISK DATA:
Impedance (Z) 8 Ω
Transmission method -
Frequency range f3-6,000 Hz
Resonant frequency (fs) 30 Hz
Rec. crossov. frequ. (fmax.) (12 dB/oct.) -
Power rating (RMS) 80 W
Peak music power output (MAX) 120 W
Sensitivity 89 dB/W/m
Max. rated SPL -
Max. voltage -
Radiation angle, horizontal -
Radiation angle, vertical -
Suspension compl. (Cms) 1.71 mm/N
Moving mass (Mms) 17 g
Mech. Q factor (Qms) 4.85
Electr. Q factor (Qes) 0.33
Total Q factor (Qts) 0.31
Equivalent volume (Vas) 38 l
DC resistance (Re) 6 Ω
Force factor (BxL) 7.60 Tm
Voice coil induct. (Le) 0.7 mH
Voice coil diameter Ø 50 mm
Voice coil former glass fibre
Linear excursion (XMAX) ± 4.75 mm
Eff. cone area (Sd) 127 cm2
Magnet weight 840 g + 50 g
Magnet diameter Ø 120 mm
Mounting cutout Ø 142 mm
Mounting depth 86 mm
Mounting hole diameter -
Hole spacing X-axis -
Hole spacing Y-axis -
Dimensions 165 x 165 x 90 mm
Outside diameter -
Width 165 mm
Height 165 mm
Depth 90 mm
Protective class -
Admiss. ambient temp. 0-40 °C
Weight 2.57 kg
Packing unit 1
Type of speaker 6.5"
Bilagor
SPH-165CP.png
SPH-165CP.png (671.86 KiB) Visad 3774 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav paa » 2020-05-23 12:38

Perfector skrev:Den här kanske kan vara ett alternativ.
https://www.monacor.se/produkter/6/vnr/102330/

Linear excursion (XMAX) ± 4.75 mm

Orignalet har ± 6.5
Skillnaden kanske inte ser så stor ut på papperet, mindre än 2 mm, men det betyder väl ändå att maxnivån blir 87% högre med ScanSpeak-elementet, för nivån är beroende av slaglängden i kvadrat?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Perfector » 2020-05-23 12:45

paa skrev:
Perfector skrev:Den här kanske kan vara ett alternativ.
https://www.monacor.se/produkter/6/vnr/102330/

Linear excursion (XMAX) ± 4.75 mm

Orignalet har ± 6.5
Skillnaden kanske inte ser så stor ut på papperet, mindre än 2 mm, men det betyder väl ändå att maxnivån blir 87% högre med ScanSpeak-elementet, för nivån är beroende av slaglängden i kvadrat?

Jag bygger ju med motlast istället för avstämning så det blir inte så mycket skillnad om man styr basen istället för att stämma där den inte trivs.
I 12 liter är den helt fenomenal och ganska trivsam att se på
Bilagor
IMG_0009.jpg
IMG_0009.jpg (549.86 KiB) Visad 3754 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav RogerGustavsson » 2020-05-23 15:01

Motlast är ord som Perfector hittat på, det är samma sak som en basreflexport.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Scan-Speak 18W/8545

Inläggav Perfector » 2020-05-23 15:05

RogerGustavsson skrev:Motlast är ord som Perfector hittat på, det är samma sak som en basreflexport.

Jo, men de flesta stämmer vid en viss frekvens efter eget önskemål.
Jag belastar där konen rör sig mest så den inte behöver fladdra för att ge gott tryck och låg bas.
Men det har blötts och stötts så mycket så det behöver vi inte infektera tråden med här.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster