Nye diskanter til OA51

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 22:40

Hej

Er ved at restaurere mine OA 51. De kommer til at have ScanSpeak 8545 som baselementer.
Jeg overvejer at skifte diskanterne også, og kan se der er flere forskellige muligheder her.

Det lader til, at det nemmeste vil være at bruge Vifa D25AG, fordi der så "kun" skal skiftes en modstand i delefilteret. Til gengæld lader denne diskant ikke være til at fremskaffe længere.

De andre muligheder jeg kan finde, f.eks. ScanSpeak D2606 ser ud til at kræve flere ændringer i filteret - modstande, kondensatorer og spoler. Skal udgiften til disse medregnes, kan jeg måske lige så godt bare gå efter at finde et par brugte D25AG fra starten.

Hvad skal jeg gå efter hvis jeg vil have mest muligt for pengene?

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 22:45

.. jeg kan selvfølgelig også gå efter nogen som er magen til de originale og lade filteret være som det er? :-)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-02 23:28

Vifa D25AG, alltså OA51.2 är inte det senaste men de låter bra i den konfigurationen och eftersom du kommer ha Scanspeak så är nog det ett bra val.
Har du OA51 i åttiotalsversion nu?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 23:32

Tak for input! Er ikke helt sikker på hvad jeg har. Det er disse jeg har. Er ved at skifte de uoriginale basser med 8545 og pakke dem i hvidt folie :-)

Bild
Bild
Bild

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-02 23:39

Jo du har första versionen med peerless-diskanter. Här kan du läsa mer. Det finns även andra alternativ.
http://www.carlssonkult.se/OA51.aspx
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-02 23:46

Er det Peerless KO10DT jeg har?
Ja - der er godt nok mange kombinationsmuligheder. Det er også derfor jeg har så svært ved at gennemskue, hvad jeg skal gå efter :-)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav paa » 2019-11-03 00:07

Rasmusbdk skrev:Hej

Er ved at restaurere mine OA 51. De kommer til at have ScanSpeak 8545 som baselementer.
Jeg overvejer at skifte diskanterne også, og kan se der er flere forskellige muligheder her.

Det lader til, at det nemmeste vil være at bruge Vifa D25AG, fordi der så "kun" skal skiftes en modstand i delefilteret. Til gengæld lader denne diskant ikke være til at fremskaffe længere.

De andre muligheder jeg kan finde, f.eks. ScanSpeak D2606 ser ud til at kræve flere ændringer i filteret - modstande, kondensatorer og spoler. Skal udgiften til disse medregnes, kan jeg måske lige så godt bare gå efter at finde et par brugte D25AG fra starten.

Hvad skal jeg gå efter hvis jeg vil have mest muligt for pengene?

Om du ska få mesta möjliga för pengarna så behåll diskanterna om dom låter bra. Att Carlsson bytte till Vifa-diskanterna var väl främst för att kvaliteten på KO10DT efterhand blev ojämn och krävde mycket kontroller och reklamationer. Men om dina diskanter är OK så är de ju original, vilket aldrig är fel. Peerlessdiskanterna har en tonkurva och effektkurva som är bättre på flera sätt, men kanske distorsionen möjligen är en liten aning högre. Eller mycket högre om du har otur...
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-03 00:27

Jeg har kun afprøvet højttalerne ganske kort, fordi de kom med uoriginale basser. Men min umiddelbare opfattelse, var at diskanterne spillede klart men med en tendens til at skratte mere end mine andre højtalere.

Er dette et typisk tegn på de er ved at være trætte? Kan selvfølgelig også blot skyldes at de er mere transparente, og at vinylen kan have været støvet..

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 16:56

Om du vill ha mesta möjligt för pengarna skall du kanske vänta in att någon säljer ett OA51.3 kit till bra pris då det nu finns både OA61 uppgradering och OA51.N uppgradering att tillå. Sannolikheten att det dyker upp något på begagnatmarknaden är nu större än tidigare.

Angående att spela med de äldsta originalgrejerna (Peerless-diskant t ex) handlar till viss del om hur du/man tänkt använda högtalarna...
Jag har ett par renoverade original OA50 här hemma och kör man dessa som lounge-högtalare på svag volym låter det verkligen Carlsson och helt OK...
Vill man däremot spela musik seriöst och lite starkare bryter det ju ihop fullständigt (just i detta fall är det ju dist från det ofiltrerade baselementet) .

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-03 21:05

avr7000 skrev:Om du vill ha mesta möjligt för pengarna skall du kanske vänta in att någon säljer ett OA51.3 kit till bra pris då det nu finns både OA61 uppgradering och OA51.N uppgradering att tillå. Sannolikheten att det dyker upp något på begagnatmarknaden är nu större än tidigare.

Angående att spela med de äldsta originalgrejerna (Peerless-diskant t ex) handlar till viss del om hur du/man tänkt använda högtalarna...
Jag har ett par renoverade original OA50 här hemma och kör man dessa som lounge-högtalare på svag volym låter det verkligen Carlsson och helt OK...
Vill man däremot spela musik seriöst och lite starkare bryter det ju ihop fullständigt (just i detta fall är det ju dist från det ofiltrerade baselementet) .

Stefan


Tak for tips! Men er det ikke billigere bare at købe D2606/920000 diskanter løs og så opgradere filtrene med nye spoler, modstande og kondensatorer? Er spolerne så dyre, at det giver mening at købe et kit?

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2514
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav PappaBas » 2019-11-03 21:32

Har du redan handlat 8545:orna? :) Om inte skulle jag själv gått på ett par OA51.N Det har hänt väldigt mycket på elementfronten.

Hifi-kit har också den senaste officiella uppgraderingen (samma som OA-61) men den kostar 13800:- för basar, diskant och filter .

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 22:07

Rasmusbdk skrev:
avr7000 skrev:Om du vill ha mesta möjligt för pengarna skall du kanske vänta in att någon säljer ett OA51.3 kit till bra pris då det nu finns både OA61 uppgradering och OA51.N uppgradering att tillå. Sannolikheten att det dyker upp något på begagnatmarknaden är nu större än tidigare.

Angående att spela med de äldsta originalgrejerna (Peerless-diskant t ex) handlar till viss del om hur du/man tänkt använda högtalarna...
Jag har ett par renoverade original OA50 här hemma och kör man dessa som lounge-högtalare på svag volym låter det verkligen Carlsson och helt OK...
Vill man däremot spela musik seriöst och lite starkare bryter det ju ihop fullständigt (just i detta fall är det ju dist från det ofiltrerade baselementet) .

Stefan


Tak for tips! Men er det ikke billigere bare at købe D2606/920000 diskanter løs og så opgradere filtrene med nye spoler, modstande og kondensatorer? Er spolerne så dyre, at det giver mening at købe et kit?


Hej
Eftersom folk kommer att byta ut element i sin OA51 nu kommer det förmodligen finnas OA51.3 kit (eller kanske OA51.LE2)...
Ett sådant begagnat "kit" kommer att var billigare att köpa begagnat än att köpa nya 8545 basar.

Anledningen att folk nu byter är att OA51.N och OA61 låter mycket bättre än alla OA51 varianter baserade på scan-speak 8545.

Så.... om du inte redan köpt ss 8545 basar, vänta tills du ser ett OA51.3, OA51.LE2 kit till salu om du vill komma billigast undan och få ett bra (inte det bästa) OA51 ljud.
Om du redan har köpt basarna, annonsera efter diskanter och filter till OA51.3 eller OA51.LE2.
Personen som har ett helt kit kan säkert sälja SS8545 basar på annat håll.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 22:08

Annars som PappaBas säger....

Köp delarna till OA51.N eller OA61...
Dyrare men mycket bättre.

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Maccis » 2019-11-03 22:11

51.2 diskanter:
https://www.tradera.com/item/302387/371 ... -69-06-2st
Inte jag som säljer - kommer säkert bli billiga om man nöjer sig med dem......
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-03 22:53

Du kan svara på denna annons
https://www.blocket.se/stockholm/Oa_52_ ... ?ca=14&w=3
Köpte högtalarna av honom igår, han hade orginal .2 diskanter som han inte hittade då han just fyttat och hade allt i kartonger.
Av någon anledning dök annonsen upp idag igen, kanske någon automat fuktion.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-03 23:26

Tak for alle jeres forslag. Har allerede købt 8545.
Har givet 600 DKK for oa51 og 800 for basser. Så opgraderingskits til 13.000 sek er langt mere end jeg ønsker at bruge på resten :-)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-03 23:38

Då annonserar du lämpligtvis efter filter och diskanter till OA51.3 eller OA51.LE2 (eller aluminiumdiskanter och kör OA51.2)
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-04 16:41

Rasmusbdk skrev:Tak for alle jeres forslag. Har allerede købt 8545.
Har givet 600 DKK for oa51 og 800 for basser. Så opgraderingskits til 13.000 sek er langt mere end jeg ønsker at bruge på resten :-)

Tycker inte du ska tänka så!
Tänk istället att du haft tur att hitta ett par lådor så billigt!
Satsa på riktigt bra element, filter och dämp panel så har du en högtalare som är svårslagen garanterat!
Särskilt i vanliga bostads rum.
En par basmoduler att ställa dom på lyfter det hela ytterligare.
Jag har ägt 2 par genom åren och det är dom högtalare som jag ångrar att jag sålt.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-10 20:34

Maccis skrev:51.2 diskanter:
https://www.tradera.com/item/302387/371 ... -69-06-2st
Inte jag som säljer - kommer säkert bli billiga om man nöjer sig med dem......


Øv. Fik fat i sælger og overbevist ham om at sende til Danmark, hvis jeg sendte ham en label.

Forsøgte at byde og sætte et Max bud langt højere end det vindende.. Men fik ikke lov fordi jeg ikke bor i Sverige :-( ærgrer mig helt vildt.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-10 20:38

Dessa diskanter på Tradera var skadade och buckliga...

Inget att ha.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-10 20:45

avr7000 skrev:Dessa diskanter på Tradera var skadade och buckliga...

Inget att ha.


Fair nok. Forstod det som om de kun var lidt bukkede, men at det ikke betød noget :-)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-10 21:23

Betyder massor när det gäller aluminiumdiskanter....
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav avr7000 » 2019-11-10 21:38

I konstruktionen av en aluminiumdiskant (och andra hårda material) försöker man få dome och dess profil att bete sig som "en kolv".
Till slut, över det område den är tänkt att användas, bryter detta ihop och man får uppbrytningar (partialsvängningar) i domen (normalt sett mitt på och det är därför man ofta ser en "lins" som täcker mitten på dome som på t ex OA52.2 diskant).

Se t ex frekvensgång på ett bra modernt element från Seas:

http://seas.no/index.php?option=com_con ... Itemid=462

Om man bucklar domen på en aluminiumdiskant har man ingen aning om längre hur den kommer att bryta upp eller vid vilken frekvens etc.
Den behöver sin släta halvsfäriska (obucklade) form för att stå emot accelerationskrafter och inte bryta upp.

En bucklig aluminiumdomediskant "funkar" men det är "fungerande" skrot som man inte skall betala mycket för.

Problem och dist etc. kommer naturligtvis /blir värre vid lite starkare ljudtryck.

Har man nån gammal vintagehögtalare man vill ha kvar och man har fått en buckla och det inte finns nya element att köpa är det bara att försöka släta ut den, köra lite försiktigare och se glad ut...

Annars köper man nytt,

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Maccis » 2019-11-11 21:23

Här kanske finns något:

https://hifitorget.se/visa_annons.php/s ... _85209.htm

"Jag har följande element från Scan speak om det kan
vara av intresse:
D2905/930000
15W/8530
18W/8545
(2 av varje)
Kom med vettigt bud.
Jonatan, 0723863705."
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-12 09:22

Maccis skrev:Här kanske finns något:

https://hifitorget.se/visa_annons.php/s ... _85209.htm

"Jag har följande element från Scan speak om det kan
vara av intresse:
D2905/930000
15W/8530
18W/8545
(2 av varje)
Kom med vettigt bud.
Jonatan, 0723863705."

18W/8545 har TS redan. De andra basarna är inte aktuella. Alltså diskanterna kvar. Menar du att dessa sitter i någon Carlsson? Vilken modell i så fall?
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-14 23:37

Tak for hjælpen alle sammen. Har fine nye diskanter på vej fra en venlig sjæl, som sendte mig en pb :-)

Bild

Nu mangler jeg vist blot at få skiftet modstande på mine filtre fra 1.5 til 2 ohm. Hvilken type modstand bør jeg bruge til dette? Kan den mon købes på ebay?

Pft

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-14 23:58

Hmmm det där ser ut som mitt soffbord... :D :wink:
Jag tror det räcker fint med ett motstånd som tål 10 W sen gäller det att hitta ett på 2 Ohm.
Du kan köpa det enklaste/billigaste keramiska du hittar för kanske 7:-/styck eller lyxa till det för 22:- (metalloxid) eller ännu mer men jag tror inte du kommer uppleva någon ljudskillnad.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 14:28

juanth skrev:Hmmm det där ser ut som mitt soffbord... :D :wink:
Jag tror det räcker fint med ett motstånd som tål 10 W sen gäller det att hitta ett på 2 Ohm.
Du kan köpa det enklaste/billigaste keramiska du hittar för kanske 7:-/styck eller lyxa till det för 22:- (metalloxid) eller ännu mer men jag tror inte du kommer uppleva någon ljudskillnad.


Tak for det! Og sikke et flot sofabord - selvom diskanterne er endnu flottere :D :lol:

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 14:35

Mens jeg venter på nye diskanter fra @juanth, har jeg endelig fået hængt højttalerne op og prøvet dem af. De er pt. monteret med Scanspeak 8545 basser og de peerless diskanter jeg viser længere oppe i tråden.

Mit umiddelbare indtryk er, at bassen lyder helt vildt godt. Dejlig dyb og detaljeret med masser af bund. Til gengæld synes jeg, at diskanterne lyder skingert (gäll?).
Er dette normalt for Peerless diskanterne, så jeg kan forvente at det bliver bedre med D25AG?

Eller kan det være fordi jeg ikke har dæmpningspanelerne på højttalerne?

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-16 15:35

CA4456AF-0B01-461A-A303-41BBCA566CCA.jpeg
CA4456AF-0B01-461A-A303-41BBCA566CCA.jpeg (78.56 KiB) Visad 6195 gånger
Det är möjligt att dina Peerless inte är i bästa form. Jag har hört dem låta både dåligt och bra.
I OA52.2 ingår också en ullfilt(uld) i konstruktionen. Ca 1cm tjock och den ska sitta runt hålet (se bild) 15-20 cm långt ”rör” som i original spänns fast med ett aluminiumband. Det ska också vara en smal remsa som då dubblar strax innanför/nedanför elementet/magneten, Ca4-5cm bred, se bild. Det går också att fästa med kontaktlim. Den minskar resonanser hos elementet och är viktig. Finns att beställa hos Larsen hifi (kan ta tid..) eller så hittar du något liknande i byn hos dig.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Nästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: fixander och 6 gäster