Nye diskanter til OA51

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-16 15:44

Angående dämppaneler:

STDI skrev:
STDI skrev:
juanth skrev:Ja angående dämpmaterialet så vill jag försöka få till något mera originallikt, Larsen har ju allt som behövs utom tid som det verkar. Kanske försöker jag klä in stenull (tycker jag det ser ut som i original) i något genomsläppligt tyg.
Frågan är vilken sort jag ska gå på?

Ja, originalet är stenull. Men det finns ju i olika densitet. Den stående skivan har högre densitet än den liggande. Jag kan kolla lite senare vilken densitet det är på dem.

Jag har mätt på tre par absorbenter:
1) original (numera mjuka från ett par OA52), klädda, dvs exakt tjocklek är okänd och vikten för tyget ingår, men bör spela liten roll vid densitetsberäkningen.
2) köpta av John 2012, klädda, dvs exakt tjocklek är okänd och vikten för tyget ingår, men bör spela liten roll vid densitetsberäkningen.
3) för några år sedan när jag hade kontakter inom branschen lät jag tillverka några absorbenter. Jag valde då tjocklek 17 mm resp 50 mm. Oklädda än så länge.
Jag har räknat på 17 resp 50 mm för alla varianterna.

För stående absorbenter gäller:
1) ca 67 kg/m3
2) ca 93 kg/m2
3) lite mer än 2:an.

För liggande absorbenter gäller:
1) ca 125 kg/m3
2) ca 158 kg/m3
3) lite mindre än 2:an.

Ta ovanstående siffror som en fingervisning. Även om densiteten skiljer mellan de olika varianterna antar jag att mina tre varianter är sinsemellan mer lika än om man jämför med de absorbenter som nu sitter i dina högtalare.

Om man ska tillverka själv är mina rekommendationer för
stående absorbenter 70 - 100 kg/m3 stenull
liggande absorbenter 125 -150 kg/m3 stenull

Normalt uppger tillverkarna inte densitet eftersom det inte är en egenskap som är viktig. Det är främst lambda-värde (värmeisoleringsförmågan) resp absorbtionsfaktorn som är viktiga. Så densiteten kan vara svår att få fram. Dessutom är toleranserna vid tillverkningen ganska stora.


Liggande absorbenter= markskiva.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-16 16:32

juanth, i dina två senaste inlägg har du tagit upp saker som gäller OA52.2. Tråden handlar om OA51.2.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 17:35

Tak! Jeg har også isolering inde i mine højtalere:

Bild

Jeg mangler dog de udvendige dæmpningspaneler, så jeg tænker det måske er manglen på disse, der giver mig en skinger lyd?

Tænker på den der sidder på højre side her:
Bild

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-16 18:28

STDI skrev:juanth, i dina två senaste inlägg har du tagit upp saker som gäller OA52.2. Tråden handlar om OA51.2.



Ajajaj...my bad...glöm vad jag skrev...tack STDI
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-16 20:36

Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-17 00:18

Rasmusbdk skrev:Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Dämp panelen är mycket viktig!
Försök efterlikna OA61 så mycket som möjligt, du måste ta hänsyn till bas porten dock då den sitter på baksidan i OA61
oa_61_all_02.jpg
oa_61_all_02.jpg (72.05 KiB) Visad 5587 gånger

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 00:25

RMA skrev:
Rasmusbdk skrev:Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Dämp panelen är mycket viktig!
Försök efterlikna OA61 så mycket som möjligt, du måste ta hänsyn till bas porten dock då den sitter på baksidan i OA61
oa_61_all_02.jpg


Tak. Jeg tror jeg starter med at forsøge at efterligne standard oa51 mest muligt. Så er der en reference at opgradere ud fra :-)

Jeg har dog virkelig svært ved at finde isolering med en densitet på 80kg/m3. Synes sjældent massefylden overhovedet er oplyst. Er der mon bestemte produktnumre jeg kan lede efter?

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-17 00:48

Rasmusbdk skrev:
RMA skrev:
Rasmusbdk skrev:Jeg er blevet super forvirret nu :-D
Kan forstå, at mine Peerless kan være blevet dårlige over tid. Kan den skingre lyd også have noget at gøre med det manglende dæmpningspanel? For så vil jeg få bygget sådan et hurtigst muligt :-)

Dämp panelen är mycket viktig!
Försök efterlikna OA61 så mycket som möjligt, du måste ta hänsyn till bas porten dock då den sitter på baksidan i OA61
oa_61_all_02.jpg


Tak. Jeg tror jeg starter med at forsøge at efterligne standard oa51 mest muligt. Så er der en reference at opgradere ud fra :-)

Jeg har dog virkelig svært ved at finde isolering med en densitet på 80kg/m3. Synes sjældent massefylden overhovedet er oplyst. Er der mon bestemte produktnumre jeg kan lede efter?

Satsa på så kallad mark skiva, den är hård och styv. Vanlig Rockwool är väldigt mjuk och böjlig.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-17 01:52

Förlåt för mina förvirrade inlägg om OA52.2 Rasmus.
Lite för mycket som snurrar i skallen ibland.

Jag rekommenderar verkligen att du bygger ihop något som liknar OA61:s dämppaneler, det är stor skillnad i positiv riktning när det gäller ljudkvalité jämfört med den lilla som på originalet. Det panelerna gör är att dämpa väggreflexer som grumlar ljudbilden, de går alltså bakåt, reflekteras i väggen för att anlända till lyssnaren något lite efter direktljudet.
Du kan såklart spela och njuta av dem som de är och säkert bli nöjd. Om du är en person som gillar att sätta dig i Sweetspot och lyssna, eller om du kanske blir en sån person pga Carlsson så bygg dem. Om du lyssnar mer rörligt i rummet så är det kanske mindre viktigt men ljudet blir bättre med större paneler oavsett hur du lyssnar.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 17:08

Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 17:51

Rasmusbdk skrev:Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Ja.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 18:05

STDI skrev:
Rasmusbdk skrev:Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Ja.


Klart og præcist tak. Er det vigtigt at densiteten er præcist 80?

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 18:07

Rasmusbdk skrev:
STDI skrev:
Rasmusbdk skrev:Tak for jeres gode input!

Jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvad markskiva hedder på dansk. Mon det er det samme som 'terrænbatts'? :-)

https://wood-online.dk/shop/rockwool-te ... 1198p.html

Ja.


Klart og præcist tak. Er det vigtigt at densiteten er præcist 80?

Nej.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 18:12

Jag var tvungen att vara kort och precis här också. :D
Men läs inlägget som juanth skrivit längst upp på denna sida. Där ser du att jag mätt på absorbenter för OA52. Den stående där bör motsvara den stående för OA51. Och densiteten varierar. Men är åt det "höga hållet", dvs det är ingen isoleringsskiva för väggar som vi talar om.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 20:31

Tak for det! Jeg må se om jeg kan finde nogen i lokalområdet, som har "terrænbatts" i overskud, hvor jeg kan få lov at købe nogle stykker :-)

To ting mere herfra, så tror jeg ikke jeg har flere spørgsmål for nu.

Jeg tænker, at disse modstande ser fornuftige ud. Tror I de kan bruges? https://www.ebay.co.uk/itm/1-Stk-x-Hoch ... SwHX9dlO4P

Og så tror jeg stadig ikke helt jeg forstår forskellen på Vifa D25AG-35-06 og D25AG-69-06. Skal jeg tage nogen særlige hensyn, når jeg benytter Vifa D25AG-35-06?

Tak igen!! :-)

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 21:23

Motståndet verkar motsvara de som sitter i som original.

Skillnaden på de två diskanterna är (troligen) endast frontplåten. Din variant är standard från fabrik. Den som monterades på Carlssonfabriken hade kapad frontplatta. Det behöver nog du också göra för att få plats med dem.
Här kan du läsa mer: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1918784#p1918784
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-17 22:56

STDI skrev:Motståndet verkar motsvara de som sitter i som original.

Skillnaden på de två diskanterna är (troligen) endast frontplåten. Din variant är standard från fabrik. Den som monterades på Carlssonfabriken hade kapad frontplatta. Det behöver nog du också göra för att få plats med dem.
Här kan du läsa mer: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1918784#p1918784


Tak igen. Havde godt luret på om det kunne være frontpladen, jeg synes dog at både D25AG-35-06 og D25AG-69-06 lader til at have runde fronter når jeg Googler dem, så tænkte der næsten må være mere også :-) EDIT: jeg har vist kigget forkert. Det lader til det blot er fronten der er anderledes. Er det ok at skrue fronten af inden jeg skærer den til, eller bør jeg lade den sidde på enheden? Beklager hvis det er det der nævnes i den tråd du linker til, synes ikke jeg kan finde noget om emnet i den.

Synes også modstanden ligner originalen. Ved du om specifikationerne også er tilsvarende? 2R, 10W, 5%

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-17 23:24

Frontplåten skruvas av innan kapning. Läs härifrån och en bit framåt: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1909073#p1909073

Jag vet inte exakt specifikation på motstånden men tror de är samma. Förutom 2R (=2 ohm) som är 1,5 ohm på OA51 original.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav STDI » 2019-11-18 09:15

RMA skrev:Du kan svara på denna annons
https://www.blocket.se/stockholm/Oa_52_ ... ?ca=14&w=3
Köpte högtalarna av honom igår, han hade orginal .2 diskanter som han inte hittade då han just fyttat och hade allt i kartonger.
Av någon anledning dök annonsen upp idag igen, kanske någon automat fuktion.

Och igår lades de upp ytterligare en gång. Var det verkligen dem du köpte?
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav RMA » 2019-11-18 09:21

STDI skrev:
RMA skrev:Du kan svara på denna annons
https://www.blocket.se/stockholm/Oa_52_ ... ?ca=14&w=3
Köpte högtalarna av honom igår, han hade orginal .2 diskanter som han inte hittade då han just fyttat och hade allt i kartonger.
Av någon anledning dök annonsen upp idag igen, kanske någon automat fuktion.

Och igår lades de upp ytterligare en gång. Var det verkligen dem du köpte?

Ja, ganska så övertygad om det.
Kan ju vara att han har beställt automatisk uppdatering av annonsen och sen inte avslutat efter försäljning? Konstigt hur som :? .
Kan ju ha fel dock.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav juanth » 2019-11-18 09:44

Jag tror han hade 2 par att sälja och en annons som förnyas i 7 veckor totalt. Finns ett sådant alternativ att välja på blocket när man lägger in annons.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Low-Fidelity » 2019-11-18 15:28

Jag har mailat honom. Han hade inget mer par OA52 att sälja. Föreslog då att annonsen borde tas bort men fick inget svar på det andra mailet. :)
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Rasmusbdk
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2019-10-11

Re: Nye diskanter til OA51

Inläggav Rasmusbdk » 2019-11-22 20:18

Så har jeg fundet et sted jeg kan købe "markskiva", og diskanterne fra juanth er lige landet på posthuset i dag :-)

Nogle tips til at lave dæmpningspaneler?
Tænker at lave en ramme og bagside, som markskivan skæres til at passe ned i, og så betrække forsiden med stof. Gode råd og andre ideer modtages gerne :-)

Föregående

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: doppler, matssvensson och 6 gäster