Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer
wicke skrev:Testar mina OA51N till och från med och utan basmoduler. Förvånas varje gång hur djup och artikulerad bas ensamt OA51N kan åstadkomma.
Men nu råkar jag ha ett par px2 som jag driver med ett NAD216 slutsteg och delar med den gamla MiniDSP. Problemet är att hur jag än justerar och flyttar tycker jag att basen blir mera luddig med inkopplade basmoduler? Px2 är ju välkända för bra basåtergivning.
Kan absolut tänka mig att byta till ett cr80s delnings filter, men är det lösningen tro?
Jag undrar därför om någon annan använder basmoduler med 51N och fått till en integration som låter bättre än 51N ensamma eller lika bra i det i det basregister som 51N kan återge.
Wicke
wicke skrev:24/30 vid 80Hz
wicke skrev:24/30 vid 80Hz
wicke skrev:Japp!
wicke skrev:Håller med dig Stefan, vill inte förstöra den fina basen som 51an har. Skall nog experimentera med att dela lägre. Kanske vid 40-50Hz någonstans.
Jag spelar inte så peciellt högt, bara någon enstaka gång när man är ensam hemma Sedan är jag litet misstänksam till MiniDSPns kvalité även gällande övrigt register. Man kanske skall låta 51orna spela fullregister och plocka ut signalen parallellt till dspn och dela lågt till basmodulerna.
Vad tror du om det?
wicke skrev:Tack för alla svar.
Jag har försökt att flytta basarna närmare under 51orna men då kom dom närmare hörnet och blev ännu sämre. Nu står dom nästan under.
Jag tror absolut att mini dspn kan vara en bovv i dramat, men kostar en del ifall det inte heller blir bra om man köper ett cr80s.
Som sagt OA 51N har en fantastisk fin bas så i värsta fall får jag skippa basmodulerna och pruta på det allra lägsta
avr7000 skrev:Kul att OA51.N basåtergining neråt i frekvens fungerar som det är tänkt i ditt rum, ger bra djup bas alltså... Det var ju det ursprungliga syftet från Naqref med projektet.
(Sedan är det naturligtvis väldigt kul att elementet låter så fantastiskt bra, rent och artikulerat i basområdet, lite tur skall man ha då Naqref (hur duktig han än var) inte kunnat utläsa just detta i datablad...)
Hur starkt spelar du?
Det är ju som du skriver att man typ inte behöver annan bas än OA51.N om man spelar på rimliga nivåer.
Spelar man sedan mycket starkare än rimliga nivåer kommer fysiken att sätta sina gränser och basåtergivning börjar komprimera.
Px2 har ju väldigt fina baselement men jag undrar ändå om det inte blir en liten feloptimering att dela vid 80 Hz...
OA51.N låter så himla bra under 80 ner till 30 (givet att man inte överbelastar dem och de komprimerar) och du förlorar denna kvalité och integration om du delar vid 80...
Om det är så att du saknar lite kraft längs ner när du spelar starkare skulle jag titta på att dela lågt a'la REL ...?
Det är inte så att OA51.N bas låter illa (distar) när man spelar för högt utan att fysiken gör att den komprimerar och att då den tonala balansen i högtalaren skiftar då ljudtrycket i basen inte kan höjas lika mycket som resten... att bara fylla på längst ner med Px2 skulle i detta fall kunna hjälpa.
Px2 basarna har förmodligen en sån kvalité så att du skulle om du vill kunna spela väldigt starkt och vill ha den där "JBL-knuffen" i ljudet ställa dem nära OA51.N och dela så högt som 300 Hz.
Större konarea i området upp till 300 ger den där mer fysiska återgivningen i ljudet.
Du får mindre problem med golvreflexen med delning vid 300.
Du skulle om du inte får ordning på din Px2 installation bygga två nya lådor med OA51.N 4 Ohms basar och koppla dem som i Larsen 8. (2.5 vägs system som går upp till ca 300 Hz där det passiva filtret löser nivåer och integration (man behöver ingen extra kontrollbox))
Stefan
juanth skrev:CR80 har massor av inställningsmöjligheter för bästa integration utöver delningsfunktion. Justera Q på lite olika ställen i kurvan osv.
Skaffar du en sådan så ångrar du det garanterat inte. Jag tycker att integrationen är sömlös hos mig. Sen har ju Stefan helt rätt i att det är synd att dela vid 80Hz då kvalitén på basen i .N är superb.
Tangband skrev:avr7000 skrev:Kul att OA51.N basåtergining neråt i frekvens fungerar som det är tänkt i ditt rum, ger bra djup bas alltså... Det var ju det ursprungliga syftet från Naqref med projektet.
(Sedan är det naturligtvis väldigt kul att elementet låter så fantastiskt bra, rent och artikulerat i basområdet, lite tur skall man ha då Naqref (hur duktig han än var) inte kunnat utläsa just detta i datablad...)
Hur starkt spelar du?
Det är ju som du skriver att man typ inte behöver annan bas än OA51.N om man spelar på rimliga nivåer.
Spelar man sedan mycket starkare än rimliga nivåer kommer fysiken att sätta sina gränser och basåtergivning börjar komprimera.
Px2 har ju väldigt fina baselement men jag undrar ändå om det inte blir en liten feloptimering att dela vid 80 Hz...
OA51.N låter så himla bra under 80 ner till 30 (givet att man inte överbelastar dem och de komprimerar) och du förlorar denna kvalité och integration om du delar vid 80...
Om det är så att du saknar lite kraft längs ner när du spelar starkare skulle jag titta på att dela lågt a'la REL ...?
Det är inte så att OA51.N bas låter illa (distar) när man spelar för högt utan att fysiken gör att den komprimerar och att då den tonala balansen i högtalaren skiftar då ljudtrycket i basen inte kan höjas lika mycket som resten... att bara fylla på längst ner med Px2 skulle i detta fall kunna hjälpa.
Px2 basarna har förmodligen en sån kvalité så att du skulle om du vill kunna spela väldigt starkt och vill ha den där "JBL-knuffen" i ljudet ställa dem nära OA51.N och dela så högt som 300 Hz.
Större konarea i området upp till 300 ger den där mer fysiska återgivningen i ljudet.
Du får mindre problem med golvreflexen med delning vid 300.
Du skulle om du inte får ordning på din Px2 installation bygga två nya lådor med OA51.N 4 Ohms basar och koppla dem som i Larsen 8. (2.5 vägs system som går upp till ca 300 Hz där det passiva filtret löser nivåer och integration (man behöver ingen extra kontrollbox))
Stefan
Bra inlägg .
Wicke,
En högtalare låter sällan bäst vid delning exakt vid 80 Hz. Man måste testa och lyssna var delningen blir bäst. Gillar du basen i oa51.N så kan det mycket väl hända att en delning vid 60-70 Hz skulle kunna låta bättre med musik.
Använder du minidsp:n endast på basmodulerna får du en fördröjning ( latency ) på 1-5 ms, beroende på hur branta filter och hur mycket Peq du använder. Risken finns att registren spelar i otakt pga av detta om du inte fördröjer topparna med samma värde.
Ett sätt att helt undvika ingrepp från minidsp:n är att köpa två rel- subbasar, eller en ( sämre ).
Då pluggar du dina OA51.N så de blir slutna- ansluter dessa inverterat ( byter + och minus ) och kopplar rel-subben via lågnivå eller högnivå att gå parallellt med dina oa51.N. Dela sedan REL steglöst vid den frekvens där det låter bäst. REL subbarna delas internt med 12 dB okt uppåt och det är därför att de ska kunna spela med frontar som inte har elektrisk delning nedåt. Ett par slutna sådana toppar faller av naturligt ca 12 dB okt från lådans/elementets resonansfrekvens.
RELs tillvägagångssätt med ofiltrerade toppar må vara väldigt utskällt på detta forum. Min erfarenhet är att symmetriska delningar typ 24 dB okt åt båda hållen eller THX delning 24/12 låter sämre än RELs metod- på musik. Bäst är 30 /18 med slutna toppar- vid den frekvens som är den bästa kompromissen. Jag har gjort 100-tals tester med olika delningar i mitt Dbx dsp-filter och även en kvälls blindtest med 3 deltagare. Där föredrogs 30/18 filter och tvåa kom RELs metod.
Testa själv och lyssna noggrant vad du tycker låter bäst. Kanske kommer du fram till att subbasar till dina OA51N , oavsett kvalitet, innebär försämringar.
Morello skrev:"Bäst är 30/18..." (Lågpass- och högpassfilter med flankdämpning om 30 dB/oktav respektive 18 dB/oktav - varför kan inte folk skriva ordentligt? Är det så kallade smartfånes som är boven i dramat?)
Det beror ju på bland annat hur sidosystemets högpassfunktion.
Morello skrev:"Bäst är 30/18..." (Lågpass- och högpassfilter med flankdämpning om 30 dB/oktav respektive 18 dB/oktav - varför kan inte folk skriva ordentligt? Är det så kallade smartfånes som är boven i dramat?)
Det beror ju på bland annat hur sidosystemets högpassfunktion.
Återgå till Carlsson Illuminati
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster