OA52 nu med OA61-element

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-01-19 22:44

Denna tråd är endast avsedd att handla om uppdatering av OA52 (original) med OA61 element som Ingvar Öhman tagit fram.
Jag skriver nu OA52 med OA61-element i stället för något annat som egentligen inte finns enlgt IÖ & SSC (?)

Förhoppningen var att sista provlyssningen med en skara vana lyssnare för att fastställa delningsfiltrens komponentvärden skulle ägt rum i förra veckan.
Olyckligtvis blev det manfall. Nytt försök att samla alla på tisdag...

För att snabba upp processen har jag beställt högtalarelementen från Hifikit, trolig leverans på tisdag.
Dämpfilten från Larsen kommer nog samtidigt.
Extra bananhylsor, internkablage och flatsiftshylsor (förgyllda) finns redan så jag kan montera färdigt högtalarna och t.ex.hänga på externa OA52.2-filter och påbörja inspelning av elementen även om slutgiltiga filtervärden skulle dröja ytterligare.

Edit: formulerat om trådämnets beteckning
Senast redigerad av lennartj 2020-01-28 19:19, redigerad totalt 1 gång.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26589
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: OA52 => OA62

Inläggav hifikg » 2020-01-20 01:14

Är det inte en officiell OA62 på gång? Eller är det här den? Trodde inte den skulle dela element med 61, fast jag har haft fel en gång förut, så det kan förstås hända igen. Följer.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-20 02:23

Såvitt jag har förstått ska OA62 och OA61 ha samma element men olika delningsfilter på samma sätt som OA52 och OA51 huvudsakligen beroende på olika avstånd från golvet (0 cm respektive ca. 60 cm).
Jag hoppas dessutom på att få lite hjälp med att göra en specialvariant för 30 cm över golvet = höjden på mina OB52.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-20 11:49

Här är ett inlägg av Ing. Öhman från en annan tråd https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2075564#p2075564
som bekräftar mitt svar ovan.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26589
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: OA52 => OA62

Inläggav hifikg » 2020-01-20 12:19

Gott. Det är alltså de officiella OA62 som byggs. Spännande.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA52 => OA62

Inläggav RMA » 2020-01-20 14:58

Ja uppgraderings satser kommer nog att säljas av Hifikit, men blir det någon ny produktion av OA62?

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA52 => OA62

Inläggav avr7000 » 2020-01-21 17:30

Det vet ju bara SSC.

SSC är förmodligen inte biljonärer och kan göra nåt sånt bara för skojs skull...
Om OA61 går bra så att man tjänar pengar på denna är det ju inte omöjligt att man ser en ekonomisk möjlighet/ kulturhistorisk välgärning att även tillverka och sälja en OA62.

Det är som sagt inte "bara att".

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav Erik_Johansson » 2020-01-21 21:56

avr7000 skrev:Det vet ju bara SSC.

SSC är förmodligen inte biljonärer och kan göra nåt sånt bara för skojs skull...
Om OA61 går bra så att man tjänar pengar på denna är det ju inte omöjligt att man ser en ekonomisk möjlighet/ kulturhistorisk välgärning att även tillverka och sälja en OA62.

Det är som sagt inte "bara att".

Stefan


Även om jag håller med så får man ju skilja på produktion och produktion. Med det menar jag att en småskalig produktion där en möbelsnickare bygger lådorna ett eller några få par åt gången ju kräver betydligt mindre än någon form av serieproduktion. Framförallt om man hittar en möbelsnickare som dessutom kan tänka sig att lägga en stund extra på att löda filter och skruva ihop det hela (vilket jag vet finns...).

Med tanke på priset på OA61 undrar jag om det verkligen är tal om någon direkt serieproduktion.

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: OA52 => OA62

Inläggav Low-Fidelity » 2020-01-22 11:32

Jag tycker att man bör fundera på hur många timmar det går åt för denne möbelsnickare att snickra lådor, bygga ihop dem, löda ihop filter och montera mm.

Lägg till marginal för återförsäljaren. Royalty / marginal till den som har utvecklat högtalaren. Utvecklingskostnader.

Så inser man att det är svårt att göra det mycket billigare i Sverige. Om du inte stryker något led / någons ersättning.
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav Erik_Johansson » 2020-01-22 12:49

Low-Fidelity skrev:Jag tycker att man bör fundera på hur många timmar det går åt för denne möbelsnickare att snickra lådor, bygga ihop dem, löda ihop filter och montera mm.

Lägg till marginal för återförsäljaren. Royalty / marginal till den som har utvecklat högtalaren. Utvecklingskostnader.

Så inser man att det är svårt att göra det mycket billigare i Sverige. Om du inte stryker något led / någons ersättning.


Ja om man förutsätter den typen styckvis produktion så håller jag med. Jämför man med mer rationell serieproduktion som det var hos Larsen när OA52 byggdes tidigare så går det garanterat. Men då är det som Stefan skrev en rejält mycket större insats och investering att komma igång.

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: OA52 => OA62

Inläggav Low-Fidelity » 2020-01-22 14:15

Möjligt att det går att göra det i mindre skala (hundratal) genom någon som tillverkar högtalarlådor. Men det är ju lite mer finlir med exakta gerningar och så. Jämfört med att bara fräsa ut allt i en CNC-router och limma ihop.
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57177
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: OA52 => OA62

Inläggav Nattlorden » 2020-01-22 14:23

Low-Fidelity skrev:Möjligt att det går att göra det i mindre skala (hundratal) genom någon som tillverkar högtalarlådor. Men det är ju lite mer finlir med exakta gerningar och så. Jämfört med att bara fräsa ut allt i en CNC-router och limma ihop.


...och mot att det är en person per moment som bara gör det...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OA52 => OA62

Inläggav petersteindl » 2020-01-22 15:42

Low-Fidelity skrev:Möjligt att det går att göra det i mindre skala (hundratal) genom någon som tillverkar högtalarlådor. Men det är ju lite mer finlir med exakta gerningar och så. Jämfört med att bara fräsa ut allt i en CNC-router och limma ihop.


Hundratal är storskalig industriell massproduktion då det gäller högtalare i dessa prisklasser. Liten serieproduktion är 3 par och då bör 2 par redan vara bokade och sålda. Jag tror att Larsens serieproduktion då den var som bäst var maximerad till ungefär 10 - 15 par högtalare och det var beroende på hur många par som redan var sålda. Någon måste agera bank. De som agerar bank finansierar projektet och tar risk. Det är oavsett om det är bank, finansierare eller slutkund.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA52 => OA62

Inläggav RogerGustavsson » 2020-01-22 16:32

Då var pK en större serie med 100 par på ett bräde. Antar att det bunkras en del råmaterial även vid mindre produktion. Tänker på högtalarelement, delningsfilter, lådor m.m. Låg en del böjträdelar till Larsen 9 när jag var där senast. Förmodligen gjorde lite större batcher när OA-51 lanserades. Den modellen fanns väl inte så länge i sortimentet?

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: OA52 => OA62

Inläggav Low-Fidelity » 2020-01-22 19:47

petersteindl skrev:
Low-Fidelity skrev:Hundratal är storskalig industriell massproduktion då det gäller högtalare i dessa prisklasser. Liten serieproduktion är 3 par och då bör 2 par redan vara bokade och sålda. Jag tror att Larsens serieproduktion då den var som bäst var maximerad till ungefär 10 - 15 par högtalare och det var beroende på hur många par som redan var sålda. Någon måste agera bank. De som agerar bank finansierar projektet och tar risk. Det är oavsett om det är bank, finansierare eller slutkund.


Jag tänker på tiden då OA52 tillverkades. Det såldes ca. 1100 exemplar under åren 1984-1995. Det blir i så fall ca. 100-110 par sålda högtalare i snitt om året? Vilket kräver finansiering men möjliggör samtidigt lägre pris till slutkund än vid småskalig ”styckestillverkning”.

Har ingen uppfattning om tillverkningsvolym av OA61 men misstänker att den mer påminner om styckesproduktion. Typ 10-tal högtalare per batch?

Resonemanget är ett svar på påståendet om att ”en möbelsnickare kan tillverka dem billigare”.

Jag är själv arkitekt och finsnickare. Är påväg att tillverka lådor åt mig själv i massiv björk eller ”tunnskikts” björkplywood med motsvarande densitet som MDF. Men högre finish och utan skadliga ämnen. Har funderat över att tillverka lådor åt andra, men inser tyvärr också hur snäv marginal det blir. Blev därför lite nyfiken över påståendet tidigare i tråden. :)
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA52 => OA62

Inläggav avr7000 » 2020-01-22 20:29

Snäv marginal :D
Jag kan tillverka och sälja lackade tomma OA52 lådor med dämppaneler och terminaler för 25000 ink moms... :)

Sen köper man ett OA62 kit från HifiKit så har man en OA62 för samma peng som en OA61.

Stefan :D
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Low-Fidelity
 
Inlägg: 145
Blev medlem: 2014-04-01

Re: OA52 => OA62

Inläggav Low-Fidelity » 2020-01-22 21:23

Ja, kör! Men det räcker nog att du tillverkar OA51 lådor. Betydligt enklare. Ingen har väl sagt att kompletta OA62 ska erbjudas för 20.000 SEK/styck? ;)
Jag tänker mer 35.000 SEK/styck om man ska jämföra arbetet med de lådorna mot OA51. :D

Jag syftade dock på priset för tidigare (OA51) lådor som tycks ha tillverkats till välgörenhetspris?
Nu är det visserligen 5-10 år sedan de tillverkades men? :)
Och MDF är billigt (och tveksamt ur hälsohänseende)
Säljes:
2st SS 8545-00
2st SS 8542 Original omkantade
2st Vifa D25AG-35 rätt frontplatta OA-52
2st Peerless 115DT26
2st Filter OA-51.2

2st Sentec PA-9 Monoblock silver

Sökes:
OA-51.N element

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OA52 => OA62

Inläggav petersteindl » 2020-01-23 00:01

RogerGustavsson skrev:Då var pK en större serie med 100 par på ett bräde. Antar att det bunkras en del råmaterial även vid mindre produktion. Tänker på högtalarelement, delningsfilter, lådor m.m. Låg en del böjträdelar till Larsen 9 när jag var där senast. Förmodligen gjorde lite större batcher när OA-51 lanserades. Den modellen fanns väl inte så länge i sortimentet?


Det gjordes 400-500 par OA51 i första omgången. Det var en anledning till att Carlsson Ortho-Acoustic AB gick i konkurs och delarna ingick i konkursbo som såldes ut billigt och den övervägande produktionen och försäljningen av OA51 resulterade på så sätt i att Stig Carlsson inte fick en spänn i royalty.

pK kundes göra i större serie eftersom det var slutkonsument som betalade i förskott och det var i princip byggsatser som såldes. Sedan anordnades det en hämt-afton där kunderna samlades hos John Larsen och kunde hämta sina pK.

Men det var även där problem med lagerhållning av högtalarelementen eftersom det var bundet kapital. Det var en väldigt bra batch basar som jag var tvungen att sälja för att kunna få fram verktygen för gjutning av lådorna. Det var den sista batchen som Vifa monterade i Danmark innan hela monteringslinan flyttades till Kina. Batchen tillverkades år 2007. Det tog många år och många försök innan Scan-Speak kunde få fram ett bättre element.

Att starta tillverkning har sina sidor och speciellt att kunna få allt material samtidigt. Basarna köptes 2007 och såldes till pK år 2009. mellan år 2008 och 2013 fanns ingen motsvarighet, annat än Tymphany i Kina, men de lade ner produktionen på den typ av högtalarelement år 2009/10. Äggen kom först ut år 2013 och då med basar från Scan-Speak. Samtliga 500 basar var dock felmonterade från Scan-Speak som resulterade i 0,5 mm slaglängd inåt i magnetgapet. Till slut efter 16 månader kunde Scan-Speak åtgärda detta till sommaren 2014 och då först kunde jag montera dugliga Bremen 3D8 som lämnades in för test i Hifi & Musik och Ljud & Bild. Recensionerna kom i oktobernumren.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav Erik_Johansson » 2020-01-23 00:49

Resonemanget är ett svar på påståendet om att ”en möbelsnickare kan tillverka dem billigare”.


Om det var min kommentar du syftar på så måste du missförstått mig rejält. Jag syftade nämligen bara på att investeringen såklart är mycket mindre för att få till stycketillverkning än för industriell serieproduktion.

Som Peter skrev. Någon ska agera bank för allt som ska köpas in och lagerhållas.

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-23 01:22

Elementen har kommit!
P1221522A.jpg
P1221522A.jpg (243.21 KiB) Visad 10779 gånger

Bilagan P1221527A.jpg finns inte längre
Bilagor
P1221527A.jpg
P1221527A.jpg (94.42 KiB) Visad 10779 gånger
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-24 01:08

Varje gång jag ska upp- eller (s)nedgradera ett par Carlssonhögtalare har det varit diskantelement från olika tillverkare med ny placering av anslutningsterminaler VARJE gång så det blir att FILA, FILA, FILA. Första lådan är givetvis värst när man måste prova sig fram.

P1221531A.jpg
Att döma av skruvhålen har det nog suttit flera olika diskantelement förut i dessa lådor utan att behöva fila som jag. Har jag tagit projekten i fel ordning ellerrr???
P1221531A.jpg (348.42 KiB) Visad 10643 gånger

Bilagan P1231533A.jpg finns inte längre
Bilagor
P1231533A.jpg
Ska jag behålla de här elementen ska de i alla händelser flyttas till ett par vita lådor.
Här ska kablarna tvinnas lite tightare och ett block Rockwool ska placeras i botten där delningsfiltret suttit och den ökända filten placeras rätt och bli kvar när man baxar baselementet på plats, men dessförinnan ska hifikits berömda tätningslist ha satts på plats.
P1231533A.jpg (174.09 KiB) Visad 10638 gånger
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

PP1966
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2018-03-07

Re: OA52 => OA62

Inläggav PP1966 » 2020-01-24 01:31

Jag sågade lite först innan jag tog fram filen :D
Mvh Peter
Bilagor
9867C76F-0CD4-4143-891A-22FC1C056B61.jpeg
9867C76F-0CD4-4143-891A-22FC1C056B61.jpeg (58.06 KiB) Visad 10638 gånger
88967BAC-6BCD-4594-8B88-C21DA1A69A80.jpeg
88967BAC-6BCD-4594-8B88-C21DA1A69A80.jpeg (62.36 KiB) Visad 10638 gånger

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 => OA62

Inläggav STDI » 2020-01-24 08:31

lennartj skrev:Att döma av skruvhålen har det nog suttit flera olika diskantelement förut i dessa lådor utan att behöva fila som jag. Har jag tagit projekten i fel ordning ellerrr???

Det har suttit Vifa-diskanter i dessa lådor. Din fråga om fel ordning förstår jag inte.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 => OA62

Inläggav STDI » 2020-01-24 08:32

PP1966 skrev:Jag sågade lite först innan jag tog fram filen :D
Mvh Peter

Hur har du gjort med delningsfilter?
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: OA52 => OA62

Inläggav paa » 2020-01-24 10:44

STDI skrev:
lennartj skrev:Att döma av skruvhålen har det nog suttit flera olika diskantelement förut i dessa lådor utan att behöva fila som jag. Har jag tagit projekten i fel ordning ellerrr???

Det har suttit Vifa-diskanter i dessa lådor. Din fråga om fel ordning förstår jag inte.

Det ser väl ut som det suttit rektangulära Peerless-diskanter där också?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 => OA62

Inläggav STDI » 2020-01-24 10:49

paa skrev:
STDI skrev:
lennartj skrev:Att döma av skruvhålen har det nog suttit flera olika diskantelement förut i dessa lådor utan att behöva fila som jag. Har jag tagit projekten i fel ordning ellerrr???

Det har suttit Vifa-diskanter i dessa lådor. Din fråga om fel ordning förstår jag inte.

Det ser väl ut som det suttit rektangulära Peerless-diskanter där också?

Ja, Det är ett par original OA52.
Det är mina lådor som lennartj lånat. Köpta med Vifa-diskanter i som jag plockade ur dagen innan jag lämnade dem till lennartj. Därav mitt svar.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-24 12:01

STDI skrev:
lennartj skrev:Att döma av skruvhålen har det nog suttit flera olika diskantelement förut i dessa lådor utan att behöva fila som jag. Har jag tagit projekten i fel ordning ellerrr???

Det har suttit Vifa-diskanter i dessa lådor. Din fråga om fel ordning förstår jag inte.

Det var en dumt uttryckt undan om .N - diskanten har sina anslutningar placerade så att man inte behöver göra åverkan på lådan för att få plats med dem.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-24 12:14

STDI skrev:
PP1966 skrev:Jag sågade lite först innan jag tog fram filen :D
Mvh Peter

Hur har du gjort med delningsfilter?

Jag mjukar upp dem med .2-filter som jag hade liggande, när jag är klar med högerhögtalaren ska jag rota igenom mitt komponentlager och se om jag hittar allt som behövs för att få till rätt värden.
Kopparfoliedrosslar etc. får vänta tills jag testat om det går att optimera OA62 för placering ovanpå mina OB52.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 => OA62

Inläggav STDI » 2020-01-24 13:32

lennartj skrev:
STDI skrev:
PP1966 skrev:Jag sågade lite först innan jag tog fram filen :D
Mvh Peter

Hur har du gjort med delningsfilter?

Jag mjukar upp dem med .2-filter som jag hade liggande, när jag är klar med högerhögtalaren ska jag rota igenom mitt komponentlager och se om jag hittar allt som behövs för att få till rätt värden.
Kopparfoliedrosslar etc. får vänta tills jag testat om det går att optimera OA62 för placering ovanpå mina OB52.

Min fråga var tänkt till Peter. Men visst är svar även från dig och hur du gör intressant.
Båda (alla andra ombyggnader också) följs med stort intresse.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-24 14:44

Hjälp!
Jag har glömt hur dämpfilten ska placeras i OA52. Det är ungefär 9 år sedan sist och de högtalarna har nu blivit OA52.N och står fortfarande hos AVR7000 så jag kan inte titta hur det ser ut i dem.
Jag hittar ingen beskrivning i någon DIY/FAQ-sticky.
Ska den smalare filtbiten ligga ytterst?
Här är två gamla bilder jag hittade:
OA52-Filt1.jpg
OA52-Filt1.jpg (246.06 KiB) Visad 10490 gånger

OA52-filt2.jpg
OA52-filt2.jpg (206.03 KiB) Visad 10490 gånger
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: OA52 => OA62

Inläggav juanth » 2020-01-24 14:48

Svårt att se vilken bit som är vilken men jag har för mig att den mindre biten ska ligga innervarv.
Senast redigerad av juanth 2020-01-24 15:04, redigerad totalt 1 gång.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: OA52 => OA62

Inläggav juanth » 2020-01-24 15:00

A857CFFA-447A-4214-90B5-AD93E08212B5.jpeg
A857CFFA-447A-4214-90B5-AD93E08212B5.jpeg (1.29 MiB) Visad 13657 gånger
Lilla biten är kortare vilket betyder innervarv.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 => OA62

Inläggav lennartj » 2020-01-24 18:07

Tack för svar.
Såvitt jag kunde se var de breda och smala filtbitarna lika långa och av bilderna att döma satsade jag på den smalare filten ytterst och den bredare innanför vilket medför att aluminiumbågen håller båda på plats bättre.
Jag kunde inte vänta.
Med temporärt inkopplade OA52.2 filter låter de nya lite krispigare än mina gamla OA52.2, men jag har bara spelat några spår från en Reference Recordings HDCD.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 med OA61-element, lägesrapport

Inläggav lennartj » 2020-01-27 00:56

Det mesta av helgen har varit vikt åt andra aktiviteter, men elementen är monterade i sina lådor, nytt internkablage (Duelund), dubbla och tätade bananhylsor (de gamla läckte en aning) och dämpmaterialet på plats.

Innan jag skulle spela på dem tänkte jag kontrollmäta min normala uppsättning med OA52.2 + 4 x OB52 + cr80s+infra.

Tyvärr såg tombstonemätningen ut som hej kom och hjälp mig, men jag hade inte tid att felsöka. När jag fick besök i eftermiddags skippade jag helt enkelt Cr80 och OB52 och anslöt MC75-slutstegen direkt till försteget och spelade några stycken på OA52.2 Sedan bytte jag till OA52 Med OA61-element och anslöt dem till ett par externa OA52.2-filter som jag hade liggande.

Första upptäckten, de spelar (åtminstone subjektivt) minst 2 dB starkare än mina OA52.2 med i princip likadana filter.
Dramatiskt förbättrad basåtergivning på alla sätt, i synnerhet artikulationen.
Något återhållen diskant, men med korrekt filter kan mycket ändras.

OA52/61 är inte roliga att lyfta och flytta med ond rygg, så för tillfället står även OA52 Med OA61-element ovanpå OB52.

Jag har hittat ett par 0,77 mH och 1,33 mH spolar, tyvärr med omvända trådgrovlekar, 0,8mm på de små och 1,4 på de stora.
Ryska PIO K40Y-9 med låga värden har jag i mängder som jag kan bunta ihop, och likaså effektmotstånd på någon Ohm.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-02-19 00:43

Sedan i lördags har jag tre smaker av Carlsson OA52 hemma att lyssna (och mäta på) på;
OA52.2 något tweakade med Isodakablage internt och externt, CFAC kopparfoliedrosslar till både bas och diskant mm. byggda av mig 1994.
OA52.N En hyllning till Naqref, med Wavecor-bas och SB Acoustics diskant byggda av avr7000 (?)
OA52.2 med OA61-element och delningsfilter anpassat för OA52 av Ingvar Öhman, med internkablage från Duelund och Jantzen kopparfoliedrossel i serie med baselementet.
Mitt subwofersystem med fyra OB52-lådor är för tillfället urkopplat.

Är du nyfiken på vilka som är bäst får du skicka PM och och höra dig för om vi kan hitta en tid för provlyssning de närmaste två-tre veckorna, innan de två nya paren går vidare till STDI i Skåne för utvärdering.
För att inte sprida förutfattade meningar hos dem som redan är inbokade för provlyssning i nästa vecka tänker jag inte publicera några mätningar eller uttrycka några åsikter förrän efteråt.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav STDI » 2020-02-19 13:10

Och när de kommer hit finns det möjlighet för intresserade att provlyssna även här.
Här finn t ex fabrikstillverkade OA52.2 och Larsen L8 att jämföra med.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3101
Blev medlem: 2005-04-12

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav schmutziger » 2020-02-19 15:55

STDI skrev:Och när de kommer hit finns det möjlighet för intresserade att provlyssna även här.
Här finn t ex fabrikstillverkade OA52.2 och Larsen L8 att jämföra med.

Kommer gärna! Med en +1 som har börjat intressera sig för oa52!

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2607
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Morgan » 2020-02-19 16:16

lennartj skrev:För att inte sprida förutfattade meningar hos dem som redan är inbokade för provlyssning i nästa vecka tänker jag inte publicera några mätningar eller uttrycka några åsikter förrän efteråt.


Den inställningen hedrar dig, Lennart! Kör du dessa som fullregister till vardags, eller delade mot dina basmoduler?
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav STDI » 2020-02-19 18:06

schmutziger skrev:
STDI skrev:Och när de kommer hit finns det möjlighet för intresserade att provlyssna även här.
Här finn t ex fabrikstillverkade OA52.2 och Larsen L8 att jämföra med.

Kommer gärna! Med en +1 som har börjat intressera sig för oa52!

Ni är välkomna när jag hämtat högtalarna om några veckor. Några brukar vara 3-7. Och kanske det framgår i tråden här också när högtalarna finns här. Vi hörs.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57177
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Nattlorden » 2020-02-19 18:06

schmutziger skrev:
STDI skrev:Och när de kommer hit finns det möjlighet för intresserade att provlyssna även här.
Här finn t ex fabrikstillverkade OA52.2 och Larsen L8 att jämföra med.

Kommer gärna! Med en +1 som har börjat intressera sig för oa52!


En +1 till här.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav STDI » 2020-02-19 18:16

Nattlorden skrev:
schmutziger skrev:
STDI skrev:Och när de kommer hit finns det möjlighet för intresserade att provlyssna även här.
Här finn t ex fabrikstillverkade OA52.2 och Larsen L8 att jämföra med.

Kommer gärna! Med en +1 som har börjat intressera sig för oa52!


En +1 till här.

Du är också välkommen. Vi hörs.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-02-19 19:20

Morgan skrev:
lennartj skrev:För att inte sprida förutfattade meningar hos dem som redan är inbokade för provlyssning i nästa vecka tänker jag inte publicera några mätningar eller uttrycka några åsikter förrän efteråt.


Den inställningen hedrar dig, Lennart! Kör du dessa som fullregister till vardags, eller delade mot dina basmoduler?

När jag spelat som vanligt med OA52.2 har jag nästan alltid basmodulerna aktiverade för frekvensgången är så ful under 80 Hz
Den ser ut som en pyramid med med spetsen vid 50 Hz och bastoner under 80 Hz låter väldigt luddigt via W8545.
Sedan jag fått hem de nya har jag inte hunnit bekanta mig med dem utan sub ännu och mina planerade mätningar och även
lyssning har störts av att grannlägenheten renoveras, men till helgen hoppas jag det blir lugnt.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-02-20 02:36

Sista meningen borde varit

Sedan jag fått hem de nya har jag inte ens hunnit bekanta mig med dem utan sub ännu och mina planerade mätningar och även
lyssningen har störts av att grannlägenheten renoveras, men till helgen hoppas jag det blir lugnt.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav avr7000 » 2020-02-20 22:16

lennartj skrev:Sedan i lördags har jag tre smaker av Carlsson OA52 hemma att lyssna (och mäta på) på;
OA52.2 något tweakade med Isodakablage internt och externt, CFAC kopparfoliedrosslar till både bas och diskant mm. byggda av mig 1994.
OA52.N En hyllning till Naqref, med Wavecor-bas och SB Acoustics diskant byggda av avr7000 (?)
OA52.2 med OA61-element och delningsfilter anpassat för OA52 av Ingvar Öhman, med internkablage från Duelund och Jantzen kopparfoliedrossel i serie med baselementet.
Mitt subwofersystem med fyra OB52-lådor är för tillfället urkopplat.

Är du nyfiken på vilka som är bäst får du skicka PM och och höra dig för om vi kan hitta en tid för provlyssning de närmaste två-tre veckorna, innan de två nya paren går vidare till STDI i Skåne för utvärdering.
För att inte sprida förutfattade meningar hos dem som redan är inbokade för provlyssning i nästa vecka tänker jag inte publicera några mätningar eller uttrycka några åsikter förrän efteråt.


Förtydligande .... Magnus2 och jag startade med projekt OA52.N (efter en lyckad OA51.N). Väldigt snart och med stor entusiasm fick vi hjälp från Stockholm i form av juanth och Radeilus.
Utöver detta hade vi en fantastiskt trevlig "workshop helg" med juanth, Radelius, DVD-ai, LennartJ och STDI i Trollhättan där vi labbade med dessa OA52.N

Vi (4) kommer att ställa ut OA52.N på Sweetspot i Jönköping och även OA51.N (möjligtvis lite tweakad), Hypex och uppgraderingskit i samarbete med HiFi-kit, lite LP försäljning.... Varmt välkomna!!!
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Stefan
 
Inlägg: 494
Blev medlem: 2003-07-24
Ort: Värmdö

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Stefan » 2020-02-20 23:06

Är OA 52.N färdig?
Vad för tweak till 51.N? 8O

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav DVD-ai » 2020-02-22 10:44

Kul att det rör sig framåt med alla typer av OA projekt :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-03-10 13:15

Intresset för OA52-uppgraderingar har varit betydligt mindre än jag förväntat mig, så jag har bara har 4 vana lyssnares kommentarer och mina egna intryck som grund.
Jag hade tänkt underbygga mina kommentarer med mätningar, men buller från grannens lägenhetsrenovering just när jag börjat mäta och strul med utrustningen, som nog är lösta nu har fördröjt. Kanske det kommer lite mätningar senare. Det är ungefär en vecka tills STDI tar med högtalarana till Skåne för att ge fler chans att jämföra dem. Jag har dragit mig i det längsta med att redovisa våra intryck.
Det är nämligen "sågning" på gång, av båda varianterna, och det är inte kul alls.

Vid provlyssningarna har mina OB52 (basmoduler) varit urkopplade och ställda åt sidan, och det aktuella högtalarparet placerat där jag brukar ha dem och mellan dem paret vi lyssnat på innan, för att lätt kunna koppla om och jämföra och det tredje paret undanställt och så roterade vi de tre paren mellan normalposition, mellan och undanställda.
Lyssnarna fick först inte veta vilken version som var i de vita respektive de svarta lådorna.
Endast rörslutsteg har använts, dels ett par McIntosh MC75 60th anniversary (som kan lämna 105 W i klass-AB) och Perkas underbart välljudande konstruktion med Dynacos transformatorer (nästan 35 W i klass-A).
Förrresten - Sprudel var här med ett par Hypex NC400 för att utröna om moderna transistorslutsteg kunde höja spelglädjen, men så var tyvärr inte fallet.

SSC/Öhmanvarianten har kostat mig närmare 14.000 kr för element, delningsfilter, internkablage, kontakter mm. Kostnad för OA52-lådorna är inte med och basåtergivningen upplevs som betydligt bättre artikulerad än i mina gamla OA52.2, i synnerhet under ca. 80 Hz, men "spelglädjen"??? Denna variant är tråkigast att lyssna på och diskanten är för svag.

OA52.N Naqrefvarianten kostar ungefär hälften av ovanstående, med reservation för delningsfiltret som är mer komplext och kan bli rejält dyrt om man använder exklusiva komponenter. Basåtergivningen upplevs som likvärdig med ovanstående, d.v.s. imponerande för en liten 7-tumsbas. Mellanregistret är ok även i dessa men diskantens nivå och spridning är på gränsen till otillräcklig.

OA52.2 Stigs version är fortfarande bäst. Trots den luddigare djupbasen engagerar de betydligt mer.
Aktiverar jag dessutom mitt OB52-subwoofersystem som tar över under 80 Hz så har har jag en fullständigt överlägsen basåtergivning. De nya baselementen kanske har lite lägre distorsion om man driver dem hårt, men det gör jag sällan.

OA52.2 blir kvar hos mig. SSC-varianten blir nog svår att sälja utan brakförlust.
OA52.N är trots allt den mest prisvärda uppgradringen för alla som inte har OA52.2.
Synd att ingen kommit på hur man mäter spelglädje.

Anders Forsberg aka grafpro har fått låna högtalarna och gjort sina mätningar och filar på uppdatering av sin sajt carlssonkult.se
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26589
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav hifikg » 2020-03-10 15:10

Tack Lennart, önskar så att jag bott närmare o kunnat hälsa på lite lagom spontant, men om allt ser bra ut i sommar kommer vi fara ner till någon ö utanför Göteborg o passar det då så vore det riktigt spännande att få lyssna hos dig. Skulle du landa på mina breddgrader är du självklart välkommen att lyssna på välbekant 52.2 ljud i ett rum som kanske skiljer sig en smula från ditt :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-03-10 20:00

Sommartid lämnar jag ogärna Bohuskusten mer än någon vecka i taget och kan oftast vara flexibel. Kommer du till Göteborg i sommar ska du få höra på mina OA52.2 + OB52 i mitt vardags/lyssningsrum med nästan total fönstervägg mot väster, så det blir stekhett på eftermiddagarna, men jag har AC.
Har du en fönsterlös, sval bunker i souterrängplan?
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26589
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav hifikg » 2020-03-10 20:03

lennartj skrev:Sommartid lämnar jag ogärna Bohuskusten mer än någon vecka i taget och kan oftast vara flexibel. Kommer du till Göteborg i sommar ska du få höra på mina OA52.2 + OB52 i mitt vardags/lyssningsrum med nästan total fönstervägg mot väster, så det blir stekhett på eftermiddagarna, men jag har AC.
Har du en fönsterlös, sval bunker i souterrängplan?


Japp :)

Här är det svalt o skönt när det råder värmebölja utanför. Å andra sidan får jag köra lite extra värme när det är kallt därute, särskilt när jag ska fota människor i tunna kläder 8)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav radelius » 2020-03-11 15:12

Hej Lennart!
Hur delar du mellan 52 och bremenbasar? Aktivt delningsfilter, vilket etc?
H/Staffan

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav RogerGustavsson » 2020-03-11 15:19

radelius skrev:Hej Lennart!
Hur delar du mellan 52 och bremenbasar? Aktivt delningsfilter, vilket etc?
H/Staffan


Det framgår av signaturen, Ino cr80s+infra.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav RMA » 2020-03-13 09:13

lennartj skrev:Intresset för OA52-uppgraderingar har varit betydligt mindre än jag förväntat mig, så jag har bara har 4 vana lyssnares kommentarer och mina egna intryck som grund.
Jag hade tänkt underbygga mina kommentarer med mätningar, men buller från grannens lägenhetsrenovering just när jag börjat mäta och strul med utrustningen, som nog är lösta nu har fördröjt. Kanske det kommer lite mätningar senare. Det är ungefär en vecka tills STDI tar med högtalarana till Skåne för att ge fler chans att jämföra dem. Jag har dragit mig i det längsta med att redovisa våra intryck.
Det är nämligen "sågning" på gång, av båda varianterna, och det är inte kul alls.

Vid provlyssningarna har mina OB52 (basmoduler) varit urkopplade och ställda åt sidan, och det aktuella högtalarparet placerat där jag brukar ha dem och mellan dem paret vi lyssnat på innan, för att lätt kunna koppla om och jämföra och det tredje paret undanställt och så roterade vi de tre paren mellan normalposition, mellan och undanställda.
Lyssnarna fick först inte veta vilken version som var i de vita respektive de svarta lådorna.
Endast rörslutsteg har använts, dels ett par McIntosh MC75 60th anniversary (som kan lämna 105 W i klass-AB) och Perkas underbart välljudande konstruktion med Dynacos transformatorer (nästan 35 W i klass-A).
Förrresten - Sprudel var här med ett par Hypex NC400 för att utröna om moderna transistorslutsteg kunde höja spelglädjen, men så var tyvärr inte fallet.

SSC/Öhmanvarianten har kostat mig närmare 14.000 kr för element, delningsfilter, internkablage, kontakter mm. Kostnad för OA52-lådorna är inte med och basåtergivningen upplevs som betydligt bättre artikulerad än i mina gamla OA52.2, i synnerhet under ca. 80 Hz, men "spelglädjen"??? Denna variant är tråkigast att lyssna på och diskanten är för svag.

OA52.N Naqrefvarianten kostar ungefär hälften av ovanstående, med reservation för delningsfiltret som är mer komplext och kan bli rejält dyrt om man använder exklusiva komponenter. Basåtergivningen upplevs som likvärdig med ovanstående, d.v.s. imponerande för en liten 7-tumsbas. Mellanregistret är ok även i dessa men diskantens nivå och spridning är på gränsen till otillräcklig.

OA52.2 Stigs version är fortfarande bäst. Trots den luddigare djupbasen engagerar de betydligt mer.
Aktiverar jag dessutom mitt OB52-subwoofersystem som tar över under 80 Hz så har har jag en fullständigt överlägsen basåtergivning. De nya baselementen kanske har lite lägre distorsion om man driver dem hårt, men det gör jag sällan.

OA52.2 blir kvar hos mig. SSC-varianten blir nog svår att sälja utan brakförlust.
OA52.N är trots allt den mest prisvärda uppgradringen för alla som inte har OA52.2.
Synd att ingen kommit på hur man mäter spelglädje.

Anders Forsberg aka grafpro har fått låna högtalarna och gjort sina mätningar och filar på uppdatering av sin sajt carlssonkult.se

Hur pass har du spelat in dom nya innan kritisk jämförelse?

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-03-13 18:28

RMA skrev:Hur pass har du spelat in dom nya innan kritisk jämförelse?

Vid lite eftertanke - kanske för lite på SSC/Öhmanvarianten - bara något tiotal timmar, men baselementet i dem är väldigt likt W8545 och när OA52.LE var på tapeten för ca. 10 år sedan var mätvärdena väldigt lika på de nya W8545, som då var spelade ca 15 timmar, och mina gamla W8545 i OA52.2 som jag spelat på i 15 år (dock inte kontinuerligt, men mycket).
OA52.N är de som användes vid framtagandet av delningsfilter och dem har jag inte spelat på ens 10 timmar. avr7000 kanske berätta hur många speltimmar de fick innan de levererades till mig. När jag kommer hem i morgon ska jag koppla in både paren och låta dem spela så mycket som möjligt tills STDI kommer och hämtar dem. Synd att jag inte såg påpekandet om inspelningstid förrän jag skulle åka till Uddevalla i så¨fall hade kunnat få 25 timmar till medan jag slapp höra dem.

Kanske spelglädjen kommer med mer inspelningstid trots att den inte syntes på OA52.LE när det begav sig?

Kom just att tänka på att Marten Design i Mölndal, som jag besökte i höstas, har ett särskilt rum med omonterade högtalarelement som alla spelas in under 4 dygn, d.v.s. väldigt nära 100 timmar på ganska låg nivå.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav STDI » 2020-03-13 20:27

lennartj skrev:... låta dem spela så mycket som möjligt tills STDI kommer och hämtar dem. ...

Du har tid på dig. Min resa blir lite försenad. Vi hörs av om det senare.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

PP1966
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2018-03-07

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav PP1966 » 2020-03-14 00:28

God kväll
Jag spelade först med b70 basen och 52.2 komponenter och det spelade på utmärkt fint
Basen är det jag upplever som det bästa med uppgraderingen, tycker som du att vifa diskanten har en spridning och upplösning som ja.. hm det låter Carlsson helt enkelt
Obi diskanten + nytt filter har ett krispigare och något plattare/neutral ljudbild (nya högtalare brukar låta så)
Den bästa kombinationen är kanske att byta ut basen och behålla filter och diskant, kostnaden blir då ca 6200kr
Peter

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-03-14 11:09

PP1966 skrev:God kväll
Jag spelade först med b70 basen och 52.2 komponenter och det spelade på utmärkt fint
Basen är det jag upplever som det bästa med uppgraderingen, tycker som du att vifa diskanten har en spridning och upplösning som ja.. hm det låter Carlsson helt enkelt
Obi diskanten + nytt filter har ett krispigare och något plattare/neutral ljudbild (nya högtalare brukar låta så)
Den bästa kombinationen är kanske att byta ut basen och behålla filter och diskant, kostnaden blir då ca 6200kr
Peter
God morgon!
Intressant, jag har faktiskt tänkt tanken och jag har 3 fabriksnya Vifadiskanter liggande. Det är kanske dags att såga till frontplattorna och byta T12 mot dem och testa både med det nya och .2-filtret, om tiden och orken räcker.
Vet någon om de tre skruvarna på Vifa D25AG endast håller frontplattan, så inget oväntat lossnar på samma gång?
Jag vill inte riskera att få in spån i elementet när jag sågar frontplattorna.
För rättvisans skull behöver väl även Vifadiskanterna spelas/brännas in?
Det blir nog enklast att hänga på Viforna parallellt med T12
och ställa in dem i gästrummet och låta dem spela upp P3 några dygn.

Man vinner ju lite mer egen tid eftersom Göteborgssymfonikerna har ställt in konserterna och gymmet är stängt, alla vet varför :(
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav RogerGustavsson » 2020-03-14 12:09

Inspelning ska väl inte forceras? Spela, låt vila, spela, vila osv. är väl vad som brukar rekommenderas? I princip vanlig lyssning.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-03-14 13:51

RogerGustavsson skrev:Inspelning ska väl inte forceras? Spela, låt vila, spela, vila osv. är väl vad som brukar rekommenderas? I princip vanlig lyssning.

Såvitt jag vet råder inte något koncensus i frågan. :?
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Tangband » 2020-03-14 19:04

lennartj skrev:Intresset för OA52-uppgraderingar har varit betydligt mindre än jag förväntat mig, så jag har bara har 4 vana lyssnares kommentarer och mina egna intryck som grund.
Jag hade tänkt underbygga mina kommentarer med mätningar, men buller från grannens lägenhetsrenovering just när jag börjat mäta och strul med utrustningen, som nog är lösta nu har fördröjt. Kanske det kommer lite mätningar senare. Det är ungefär en vecka tills STDI tar med högtalarana till Skåne för att ge fler chans att jämföra dem. Jag har dragit mig i det längsta med att redovisa våra intryck.
Det är nämligen "sågning" på gång, av båda varianterna, och det är inte kul alls.

Vid provlyssningarna har mina OB52 (basmoduler) varit urkopplade och ställda åt sidan, och det aktuella högtalarparet placerat där jag brukar ha dem och mellan dem paret vi lyssnat på innan, för att lätt kunna koppla om och jämföra och det tredje paret undanställt och så roterade vi de tre paren mellan normalposition, mellan och undanställda.
Lyssnarna fick först inte veta vilken version som var i de vita respektive de svarta lådorna.
Endast rörslutsteg har använts, dels ett par McIntosh MC75 60th anniversary (som kan lämna 105 W i klass-AB) och Perkas underbart välljudande konstruktion med Dynacos transformatorer (nästan 35 W i klass-A).
Förrresten - Sprudel var här med ett par Hypex NC400 för att utröna om moderna transistorslutsteg kunde höja spelglädjen, men så var tyvärr inte fallet.

SSC/Öhmanvarianten har kostat mig närmare 14.000 kr för element, delningsfilter, internkablage, kontakter mm. Kostnad för OA52-lådorna är inte med och basåtergivningen upplevs som betydligt bättre artikulerad än i mina gamla OA52.2, i synnerhet under ca. 80 Hz, men "spelglädjen"??? Denna variant är tråkigast att lyssna på och diskanten är för svag.

OA52.N Naqrefvarianten kostar ungefär hälften av ovanstående, med reservation för delningsfiltret som är mer komplext och kan bli rejält dyrt om man använder exklusiva komponenter. Basåtergivningen upplevs som likvärdig med ovanstående, d.v.s. imponerande för en liten 7-tumsbas. Mellanregistret är ok även i dessa men diskantens nivå och spridning är på gränsen till otillräcklig.

OA52.2 Stigs version är fortfarande bäst. Trots den luddigare djupbasen engagerar de betydligt mer.
Aktiverar jag dessutom mitt OB52-subwoofersystem som tar över under 80 Hz så har har jag en fullständigt överlägsen basåtergivning. De nya baselementen kanske har lite lägre distorsion om man driver dem hårt, men det gör jag sällan.

OA52.2 blir kvar hos mig. SSC-varianten blir nog svår att sälja utan brakförlust.
OA52.N är trots allt den mest prisvärda uppgradringen för alla som inte har OA52.2.
Synd att ingen kommit på hur man mäter spelglädje.

Anders Forsberg aka grafpro har fått låna högtalarna och gjort sina mätningar och filar på uppdatering av sin sajt carlssonkult.se


Det vore kul att se mätningar.
Jag tror att du, liksom de flesta ( även mig ) är alltför inkörd på ett invant ljud. De högtalare man lyssnat till i flera år blir (omedvetet ) referensen. Kanske du gillar den färgning som Carlssons originalhögtalare har ? Engagemang i ljudet är något väldigt subjektivt. Kul ändå att du gav en recension. :)

Referensen bör förresten ( tycker jag ) alltid vara hur musik låter i verkligheten. Inte en annan högtalare.
Om man vill nå längre än Harmangruppens blindtester....

Längst ned en mätning av oa52.2.
En gedigen höjning vid 1-2 kHz på 7 dB kommer att färga ljudet . Höjningen är betydligt större än stereosystemskompensationen kräver, tror/tycker jag.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Tangband » 2020-03-14 19:54

Lennarj: Det kanske finns andra skivor som låter betydligt bättre med OA61 än dina OA 52.2 ?

Medvetet eller omedvetet vet man ju hur vissa skivor låter med sina egna grejor och att man gärna använder referenskivor som är de bästa man hittat för sina egna högtalare, då man jämför med andra modeller .

Jag säger inte att det ÄR så, men det är en sak att ta i beaktande då man jämför. :)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-03-14 23:22

Jag har kört fast med Tombstone. I vanliga fall triggar den när jag ökar känsligheten till -40 dB, men nu hjälper det inte ens att öka till -50 dB och då kan det bli rundgång, vilket borde betyda att samtliga komponenter är med kedjan. :?

LE vs punkt2.jpg
LE vs punkt2.jpg (90.87 KiB) Visad 6785 gånger

Här är en gammal mätning som visar den överlägsna jämnheten hos Vifa D25AG i OA52.2 (turkos kurva)
och ScanSpeak D2608 i OA52.LE (mörkblå kurva). Jag mätte alltså först med OA52.2 i sin normala position ovanpå OB52, sedan bar jag ut den och ställde OA52.LE på samma plats. Observea att mikrofonavståndet bara är 1 m
där mina fyra OB52 inte summerar rätt, till skillnad från mina vanliga mätningar med mikrofonen i sweeetspot.
Denna mätning är bara riktigt relevant över 1 kHz.

Jag är konservativ när det gäller klang och ljudspridning, om/när det kommer fram nya modifieringar till Carlssonhögtalare som objektivt mäter bättre och även anses låta bättre, men inte låter som Carlssonhögtalare, blir det underkänt hos mig. Det är klart att 36 års innnehav av OA52, varav 26 år som OA52.2 sätter sina spår i mitt hörselminne men de är inte mina verkliga referenser, det är verkligheten. Jag har Göteborgssymfonikernas stora torsdagsabonnemang och besöker många konserter i kyrkor och deltar även själv som körsångare. Dessutom har jag gjort massor av liveinspelningar på deltagarnas begäran, så jag vågar nog påstå att min"Inre Referens" är synnerligen välkalibrerad.

Även om vi knappt använt de fyra OB52 basmodulerna så har jag inga som helst planer på att göra mig av med dem, så jag kommer i praktiken att filtrera bort den största förbättringen, nämligen den klart bättre artikulationen i djupbasen, vilken är häpnadsväckande bra för att komma från ett par små 7-tummare, men de står sig slätt mot fyra 10-tums Bremenbasar. Dessutom måste påpekas att anledningen till att jag byggde OB52-systemet var att det är hopplöst att få ett par ensamma OA52 att generera en någorlunda jämn frekvensgång i basen i samma position som ger den ljudbild jag vill ha i mitt vardagsrum.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-03-15 02:55

Tangband skrev:
Längst ned en mätning av oa52.2.
En gedigen höjning vid 1-2 kHz på 7 dB kommer att färga ljudet . Höjningen är betydligt större än stereosystemskompensationen kräver, tror/tycker jag.

Hur har du lyckats mäta upp en sån gruvlig frekvensgång mellan 1 och 2 kHz från en OA52.2?
Jämför med min i inlägget ovanför.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Tangband » 2020-03-15 07:12

Lennartj: du ska inte behöva försvara förträffligheten i oa52.2. Jag försökte bara hitta anledningar till varför du gillade originalmodellen bäst. Jag har själv hört den, och den lät mycket bra tyckte jag då ( Kristina från Dufvemåla på cd ).

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Tangband » 2020-03-15 08:50

Vad tyckte ni andra som var hos LennartJ och lyssnade ? Vad tyckte tex sprudel ?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9562
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav sprudel » 2020-03-15 10:06

Tangband skrev:Vad tyckte ni andra som var hos LennartJ och lyssnade ? Vad tyckte tex sprudel ?


När jag lyssnade hade högtalarna olika placeringar så om det kan jag inte säga något. Däremot provtryckte vi Hypexncore nc 400 monosteg mot Lennarts ”Perka” och tonalt tyckte jag att Hypex hade sina plus men presentationen ljudbildsmässigt föll platt mot ”Perka”.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Re: OA52 => OA62

Inläggav Andersh74 » 2020-04-30 23:12

petersteindl skrev:
Low-Fidelity skrev:Möjligt att det går att göra det i mindre skala (hundratal) genom någon som tillverkar högtalarlådor. Men det är ju lite mer finlir med exakta gerningar och så. Jämfört med att bara fräsa ut allt i en CNC-router och limma ihop.


Hundratal är storskalig industriell massproduktion då det gäller högtalare i dessa prisklasser. Liten serieproduktion är 3 par och då bör 2 par redan vara bokade och sålda. Jag tror att Larsens serieproduktion då den var som bäst var maximerad till ungefär 10 - 15 par högtalare och det var beroende på hur många par som redan var sålda. Någon måste agera bank. De som agerar bank finansierar projektet och tar risk. Det är oavsett om det är bank, finansierare eller slutkund.


Jag är lite less på mitt jobb. Jag kan tänka mig att tillverka lådor. För det måste jag omprioritera och investera i verkstan. Men om någon är sugen så pratar jag gärna.

Mvh, Anders
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 13598
Blev medlem: 2010-11-05

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Kronkan » 2020-06-06 09:12

lennartj skrev:
RMA skrev:Hur pass har du spelat in dom nya innan kritisk jämförelse?

Vid lite eftertanke - kanske för lite på SSC/Öhmanvarianten - bara något tiotal timmar, men baselementet i dem är väldigt likt W8545 och när OA52.LE var på tapeten för ca. 10 år sedan var mätvärdena väldigt lika på de nya W8545, som då var spelade ca 15 timmar, och mina gamla W8545 i OA52.2 som jag spelat på i 15 år (dock inte kontinuerligt, men mycket).
OA52.N är de som användes vid framtagandet av delningsfilter och dem har jag inte spelat på ens 10 timmar. avr7000 kanske berätta hur många speltimmar de fick innan de levererades till mig. När jag kommer hem i morgon ska jag koppla in både paren och låta dem spela så mycket som möjligt tills STDI kommer och hämtar dem. Synd att jag inte såg påpekandet om inspelningstid förrän jag skulle åka till Uddevalla i så¨fall hade kunnat få 25 timmar till medan jag slapp höra dem.

Kanske spelglädjen kommer med mer inspelningstid trots att den inte syntes på OA52.LE när det begav sig?

Kom just att tänka på att Marten Design i Mölndal, som jag besökte i höstas, har ett särskilt rum med omonterade högtalarelement som alla spelas in under 4 dygn, d.v.s. väldigt nära 100 timmar på ganska låg nivå.


Bara en liten info kanske OT i denna tråd Men Marten AB har blivit årets företager i Mölndal. De både utvecklar och tillverkar sina högtalare där. Hemmamarknaden lokalt är nog dock svag. De lär exportera mest till Sydostasien.

Men grattis! Kul.

https://www.foretagarna.se/nyheter/vast ... marten-ab/

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav RMA » 2020-10-27 16:31

lennartj hur har det gått med dina OA62? Har du övergivit projektet?

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2020-11-05 16:46

RMA skrev:lennartj hur har det gått med dina OA62? Har du övergivit projektet?

Nej, övergivet är det inte, det har bara kommit ganska mycket emellan, min fars bortgång, arvsskifte mm.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav distad » 2020-11-05 17:01

lennartj skrev:
RMA skrev:lennartj hur har det gått med dina OA62? Har du övergivit projektet?

Nej, övergivet är det inte, det har bara kommit ganska mycket emellan, min fars bortgång, arvsskifte mm.

Trevligt att se dig igen då du har varit borta ifrån forumet ett bra tag :)
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Erik_Johansson » 2020-11-06 12:18

Medhåll. Alltid trevligare när Lennart är med i diskussionerna! :)

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav petersteindl » 2020-11-06 16:38

+ 1
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Tangband » 2020-11-12 14:35

+1.

Lennartj : är du nöjd med det nya Carlssonljudet från OA 61 ?

Kan du beskriva hur det låter ?

Inland krävs en ”inspelning ” av ens egna referens, det invanda som man varit van vid. Alltså, det kan ta några dagar innan eventuell objektiv omvärdering av ljudet sker. Så är det för mig ivartfall.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav nuffe » 2020-11-12 17:02

lennartj skrev:
RMA skrev:lennartj hur har det gått med dina OA62? Har du övergivit projektet?

Nej, övergivet är det inte, det har bara kommit ganska mycket emellan, min fars bortgång, arvsskifte mm.


Beklagar förlusten. Arvsskifte o allt som ska fixas tar på krafterna, även när alla är överens.

Henrik

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav lennartj » 2021-03-03 01:44

Nu är det inte långt kvar tills OA61-elementen är spelbara i mina vita OA52-lådor.
Tills vidare skippar jag de något extrema Duelund-kablarna både internt och externt.
För att underlätta framtida tester om det är några hörbara skillnader mellan olika internkablage
tänkte jag börja med att använda flatstiftshylsor eftersom både bananhylsorna och båda
högtalarelementen har flatstiftsanslutning och använda Larsens enkardeliga teflonisolerade
kablage som användes i fabriksbyggda OA52.2 men jag har inte lyckats crimpa röda (0,5-1.5 kvmm)
flatstiftshylsor på den enkardeliga kablarna. De är för tunna för att sitta kvar och att vika tillbaka
den enda kardelen går inte i. För enkelhets skull få det bli vanlig lampsladd (SKX 2x0.75 kvmm)
till att börja med.
Sedan tänkte jag återställa allt som det var för ca.10 år sedan och se om jag kan få samma mätresultat nu.
Det är inte så enkelt som man kan tro. Jag hade ju en slät konstgjord vägg från golvet upp till fönsterbänken
plus 30 cm ovanför den, allt av 22 mm MDF. För 2 år sedan byttes samtliga fönster i hela hela huset och då visade
det sig att de återmonterade fönsterbänkarna hamnat ca. 2 mm lägre än förut så mina paneler går inte in.
Har någon förslag på lämpligt verktyg för att avverka/slipa bort 2 mm MDF på en sträcka av ca 3 meter?
Kanske någon rent av har något jag kan få låna?

Nästa steg blir att lyfta ner OA52.2 från OB52 och placera OB52 på utsidorna med slutstegen ovanpå och försöka
ta reda på hur takreflexen förändras och det allmänna intrycket både med och utan OB52.
Sedan kommer steget som kanske är av mer allmänt intresse, nämligen att byta OA52.2 mot de med OA61-elementen.
På torsdag 4/3 får jag min första spruta mot Coronaviruset.
Om cirka en månad vågar jag förhoppningsvis ta emot besök igen om någon skulle vara intresserad.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav nuffe » 2021-03-03 10:05

Lennart, varför inte en cirkelsåg med en linjal/rätskiva att köra mot.
Problemet är att hitta en 3 meter lång linjal, ex vattenpass borde passa utmärkt.
Jag har en cirkelsåg men mitt vattenpass är bara ca 2 meter långt.

Henrik

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Bill50x » 2021-03-03 11:29

nuffe skrev:Lennart, varför inte en cirkelsåg med en linjal/rätskiva att köra mot.
Problemet är att hitta en 3 meter lång linjal, ex vattenpass borde passa utmärkt.
Jag har en cirkelsåg men mitt vattenpass är bara ca 2 meter långt.

Det borde väl gå att såga i två omgångar, det är ju "bara" en rak linje?
Är dock osäker på hur konstruktionen ser ut att såga i linje med en kant brukar gå med vilken cirkelsåg som helst, man brukar kunna montera en hållare som håller avståndet. Eller tänker jag fel?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-03 11:41

2 mm är rätt svårt med cirkelsåg, åtminstone om det ska bli snyggt. Det är lite mindre än vanlig klingbredd och anhållen tror jag inte fungerar för så små avkapningar, det krävs ett långt anhåll. Det kan man göra av en rak bräda som spänns fast.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Bill50x » 2021-03-03 11:46

RogerGustavsson skrev:2 mm är rätt svårt med cirkelsåg, åtminstone om det ska bli snyggt. Det är lite mindre än vanlig klingbredd och anhållen tror jag inte fungerar för så små avkapningar, det krävs ett långt anhåll. Det kan man göra av en rak bräda som spänns fast.

Just det, bara två mm... Men ditt tips om rak bräda som spänns fast låter smutt. Då kan man använda cirkelsågens bottenplatta som stöd. Förmodligen krävs det lite efterarbete att få kapningen snygg "...men det finns inga genvägar till det perfekta ljudet"!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav paa » 2021-03-03 11:59

lennartj skrev:...
Har någon förslag på lämpligt verktyg för att avverka/slipa bort 2 mm MDF på en sträcka av ca 3 meter?
Kanske någon rent av har något jag kan få låna?
...
På torsdag 4/3 får jag min första spruta mot Coronaviruset.
Om cirka en månad vågar jag förhoppningsvis ta emot besök igen om någon skulle vara intresserad.


De verktyg jag tänker mig är sänksåg med skena. Det går ganska lätt att flytta skenan i etapper, bara att sikta mot det redan sågade med sågklingan när man flyttat skenan i läge för nästa deletapp. Är man osäker på om skenan ska ligga stabilt (även om den alltid verkar göra det) så kan man tejpa fast den med silvertejp.
Annars borde väl några tag med en handhållen elhyvel bli bra? Dom går ju att ställa in för ganska exakt avverkning. Dom billigaste kostar bara några hundra på Jula/Biltema/Classe osv. T.ex: https://www.biltema.se/verktyg/elverkty ... 2000035562

När det gäller vaccinering så verkar de första 8-10 dagarna efter dos ett ge en närmare 50% ökad risk för att bli smittad, så det gäller att vara extra försiktig i början.
Expertisen verkar inte veta om det beror på att man blir mer mottaglig pga att man kommer i ett infektionsliknande tillstånd de närmaste dagarna efter vaccineringen med bl.a feber, eller om det beror på högmod och oförsiktighet för att; "nu är man äntligen vaccinerad"! Efter fyra veckor ser det ut som man får ett ganska bra skydd, även om man inte hunnit få dos två.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2334
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav nuffe » 2021-03-03 13:01

Ett annat alternativ är att handsåga med en japansåg. Snittet brukar bli väldigt snyggt och det är ganska lätt att få ett rakt snitt.
Mina "ny" dipol toppar är all sågning gjord med japansåg.

Henrik

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav paa » 2021-03-03 13:34

nuffe skrev:Ett annat alternativ är att handsåga med en japansåg. Snittet brukar bli väldigt snyggt och det är ganska lätt att få ett rakt snitt.
Mina "ny" dipol toppar är all sågning gjord med japansåg.

Henrik

Japanskt är fina grejor men att såga bort bara 2 mm för hand blir ingen barnlek.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9627
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-03-03 13:40

LennartJ, om du har en sticksåg är det ju enkelt att bara såga bort drygt 2 mm nedtill på skivan. Eventuella ojämnheter syns då inte. Dra ett blyertsstreck bara och såga efter det.
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: OA52 nu med OA61-element

Inläggav juanth » 2021-03-03 14:11

Johan_Lindroos skrev:LennartJ, om du har en sticksåg är det ju enkelt att bara såga bort drygt 2 mm nedtill på skivan. Eventuella ojämnheter syns då inte. Dra ett blyertsstreck bara och såga efter det.


Och ev sätta en tunn kvartslist nedtill om det råkar synas.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster