Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer
Maarten skrev:Diskanten är ju bra ut så behåll den.
Basen... Kolla mer på distortionsmätningar och beakta dessa mer. Sådant begränsar på ett sätt man inte kan korrigera på annat sätt.
JohBro01 skrev:Vilken WF182BD är det du har i OA52?
04 eller 10?
Solveit skrev:Du ska mäta med Stepped Sine i REW för att få mer rättvis bild av disten.
JohBro01 skrev:Juanth
10 är ett annat högtalarelement jämfört med 04.
Samma impedans 8ohm med en annan cone
’’Cone made of a new paper/glass fiber mix with improved consistency and stability’’
Se länken i första inlägget
Plus lite andra T/S parametrar
Johan
juanth skrev:Maarten skrev:Diskanten är ju bra ut så behåll den.
Basen... Kolla mer på distortionsmätningar och beakta dessa mer. Sådant begränsar på ett sätt man inte kan korrigera på annat sätt.
Wavecorbasen är nog svårslagen vad det gäller distorsion i sin prisklass.
Här har jag mätt på 30 cm på 52.N
Det blev inte riktigt 95 dB dock, utan kring 93 dB
Vid 80 Hz ligger tredjetons dist på -63 dB i min mätning.
Maarten skrev:juanth skrev:Maarten skrev:Diskanten är ju bra ut så behåll den.
Basen... Kolla mer på distortionsmätningar och beakta dessa mer. Sådant begränsar på ett sätt man inte kan korrigera på annat sätt.
Wavecorbasen är nog svårslagen vad det gäller distorsion i sin prisklass.
Här har jag mätt på 30 cm på 52.N
Det blev inte riktigt 95 dB dock, utan kring 93 dB
Vid 80 Hz ligger tredjetons dist på -63 dB i min mätning.
Tack, mätningar är alltid tacksamt att ha som diskussionsunderlag. Se om du kan göra såsom Solveit föreslog och ifall det blir skillnad.
Min kommentar var mer av generell karaktär, att man ofta tittar på box simulering och missar distorsionen.
Mätningen ovan visar ju runt 0,5-0,6 % @93db vilket väl är varken bra eller dåligt. Det finns ju jämförande mätningar i andra trådar.
Men det är svårt att hitta riktigt bra element och egentligen är det väl bara Purifi som lyckats hålla nere distortion och samtidigt medge bra kapacitet.
juanth skrev:Maarten skrev:juanth skrev:
Wavecorbasen är nog svårslagen vad det gäller distorsion i sin prisklass.
Här har jag mätt på 30 cm på 52.N
Det blev inte riktigt 95 dB dock, utan kring 93 dB
Vid 80 Hz ligger tredjetons dist på -63 dB i min mätning.
Tack, mätningar är alltid tacksamt att ha som diskussionsunderlag. Se om du kan göra såsom Solveit föreslog och ifall det blir skillnad.
Min kommentar var mer av generell karaktär, att man ofta tittar på box simulering och missar distorsionen.
Mätningen ovan visar ju runt 0,5-0,6 % @93db vilket väl är varken bra eller dåligt. Det finns ju jämförande mätningar i andra trådar.
Men det är svårt att hitta riktigt bra element och egentligen är det väl bara Purifi som lyckats hålla nere distortion och samtidigt medge bra kapacitet.
Njaej.. nu ska jag iofs mäta på ett mera korrekt sätt då men -57 dB tex vid 200Hz motsvarar: se bild. Och vid 100 Hz -50 dB (0,31%)
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
Hifi-högtalare av någorlunda hygglig storlek och till priser över 10 kkr paret, THD vid 85 dB, 1 m, frifält, f > 200 Hz
Mycket svagt resultat: > 1 %
Svagt resultat: 0,5-1 %
Ordinärt resultat: 0,2-0,5 %
Gott resultat: 0,1-0,2 %
Mycket gott resultat: 0,05-0,1 %
Toppklass: < 0,05 %
JohBro01 skrev:Hur mäter jag upp rummet på enklaste eller bästa sätt?
JohBro01 skrev:Tack
Jag har Umik-1 och REW så nu är det bara att mäta. Det får vänta tills i morgon när resten av familjen är ute.
Vad anser ni om SB Acoustics Satori MW16P-8 jämfört med wavecor WF182BDxx med avseende på dist?
juanth skrev:Maarten skrev:Diskanten är ju bra ut så behåll den.
Basen... Kolla mer på distortionsmätningar och beakta dessa mer. Sådant begränsar på ett sätt man inte kan korrigera på annat sätt.
Wavecorbasen är nog svårslagen vad det gäller distorsion i sin prisklass.
Här har jag mätt på 30 cm på 52.N
Det blev inte riktigt 95 dB dock, utan kring 93 dB
Vid 80 Hz ligger tredjetons dist på -63 dB i min mätning.
jansch skrev:juanth skrev:Maarten skrev:Diskanten är ju bra ut så behåll den.
Basen... Kolla mer på distortionsmätningar och beakta dessa mer. Sådant begränsar på ett sätt man inte kan korrigera på annat sätt.
Wavecorbasen är nog svårslagen vad det gäller distorsion i sin prisklass.
Här har jag mätt på 30 cm på 52.N
Det blev inte riktigt 95 dB dock, utan kring 93 dB
Vid 80 Hz ligger tredjetons dist på -63 dB i min mätning.
juanth, Vad använder du för mätprogram?
JohBro01 skrev:Jag har inte hunnit mäta rummet med REW.
RogerGustavsson skrev:JohBro01 skrev:Jag har inte hunnit mäta rummet med REW.
Det är nog högtalarna+rum du kommer att mäta!
JohBro01 skrev:Tack för all hjälp och tips
Jag kommer gå vidare med samma bestyckning som i OA52.N
Jag tror ni som utvecklar OA52.N använder Wavecor WF182BD04 och SB26ADC eller SB26CDC.
Vilken diskant som passar bäst kan bara ni som jämfört dessa avgöra
Vad tror ni om valet av diskant?
Jag kommer dela aktivt med minidsp
Vilken delningsfrekvens passar bäst med ovan nämnda element och en OA50 högtalare ?
Med vänlig hälsning,
Johan
juanth skrev:JohBro01 skrev:Tack för all hjälp och tips
Jag kommer gå vidare med samma bestyckning som i OA52.N
Jag tror ni som utvecklar OA52.N använder Wavecor WF182BD04 och SB26ADC eller SB26CDC.
Vilken diskant som passar bäst kan bara ni som jämfört dessa avgöra
Vad tror ni om valet av diskant?
Jag kommer dela aktivt med minidsp
Vilken delningsfrekvens passar bäst med ovan nämnda element och en OA50 högtalare ?
Med vänlig hälsning,
Johan
Diskanterna du nämner har väl snarlik spec?
CDC i keramik, är väl det som skiljer. Har jag fel?
ADC används i .N
Troligtvis sak samma vilken du väljer. Det skiljer nån hundring har jag för mig..
2500-2800 Hz, någonstans..
JohBro01 skrev:Hej alla och tack för all kunskap ni ger och förslag till mitt lilla projekt.
Projektet att göra OA50 något mer liknande OA52 och OA51.
Mitt mål är att det ska var nästan eller lika bra som OA51.N eller OA52.N, när OA52.N är färdigutvecklad.
Nu kommer jag snart efter många simuleringar, sökningar på webben, frågor till faktiskt och ett tyskt forum beställa element.
Som jag beskrivit innan kommer jag dela aktivt med minidsp DDRC-24.
De förstärkare jag tänkt använda är 2 st Rotel RB 980BX. De kommer med stor sannolikhet att räcka till.
Elementen jag med största sannolikhet kommer köpa är
Baselement. Wavecor WF182BD11, 4ohm, 88.5 dB, trunkerad (får bättre plats på baffeln i OA50)
https://www.wavecor.com/html/wf182bd09_10_11_12.html
Diskant. SB26CDC, 4ohm, 89 dB.
https://sbacoustics.com/wp-content/uplo ... C000-4.pdf
Tänkt delningsfrekvens är omkring 2,3-2,5 kHz.
Tänker använda LR4 LP för basen för att försöka eliminera baselementets uppbrott 4-5kHz
Vilket HP det blir för diskanten får jag prova senare.
Min fråga till er är
Tycker ni dessa val (element, delningsfrekvens och filterval) passar i en OA högtalare?
Jag vill inte komma långt ifrån en Carlsson liknande OA-högtalare .
Tacksam för alla förslag till förbättringarna än mina rudimentära tankar
Med vänlig hälsning,
Johan
JohBro01 skrev:Tack avr7000
Jag lyssnar på dig och väljer Sb26adc ifall jag i framtiden väljer att ta fram ett passivt filter.
Vad tror du avr7000, om att använda WF182BD09 /11 istället för WF182BD04 som du med flera använder i OA52.N
Impedansmässigt skiljer sig de åt och i konmaterial plus lite i T/S parametrar. Jag tycker enligt mina simuleringar att 09 passar bättre i 20l låda än 04 men jag har ingen erfarenhet av att simulera en Carlssonhögtalare. Så ni med OA insikter, era åsikter väger tungt i mitt val av bas.
Tacksam för mer synpunkter/ förslag
Med vänlig hälsning,
Johan
JohBro01 skrev:Jag hittade mätningar ER18RNX H1456
http://www.audioexcite.com/?page_id=2113
Detta element ser ut att vara väldigt intressant kandidat, tack för tipset.
Ska simulera i Basta.
Med vänlig hälsning,
Johan
Maarten skrev:Ja, SB elementet är verkligen prisvärt. Det är väl nästan bara Purifi som är bättre, av alla som jag sett uppmätta. Jag har svårt att se varför man ska välja annat element, möjligen utifrån att andra parametrar såsom T-S eller storlek?
Ska se om jag kan fixa vid 8v eller 5,6v eller 2,83v beroende på vilka element ytterligare som kan tänkas vara intressanta att jämföra. Dock sjunker bara distorsionen lite grann när man hoppar ett steg neråt. För att få en hyfsad bild vore det bättre att kolla 2,83v, 11v samt 25v, vilka i 8 ohm motsvarar 1w, 15,7w samt 78w.
juanth skrev:Min tanke med 8v var nog mest att det motsvarar rätt normal lyssningsnivå där elementen inte körs så hårt.
Klart kul att se den med men bara om du orkar. 11v är ju fullt tillräckligt annars.
juanth skrev:Jag blir sugen på SB! (Och Purify)
Sen så tycker jag nog att en jämförelse med bara tredjeton skulle kunna vara än mer intressant insåg jag just.
avr7000 skrev:Tack Maarten för allt jobb med att påvisa företräden för det relativt billgia SB Acoustics elementet.
Jag har beställt några st och kommer också att bl a bygga om ett par OA50.
Stefan
JohBro01 skrev:Hej igen
Med hjälp av er, särskilt Maarten, har jag snävat in antal kandidater av lämpliga element för ett försök att modifiera OA50 för ett aktivt system.
Jag skriver modifiera för det är ingen uppgradering, det är ett alternativ till de officiella varianter som finns av OA50 och avsett inledningsvis för aktiv delning med hjälp av minidsp.
Jag har fortfarande några frågor till er alla. Ett val mellan två baselement.
Diskanten kommer bli SB26CDC. känslighet 89dB.
Val 1
SB17CAC35-8, Fs 28Hz, Känslighet 86,5dB
Enligt basta, flik design suggestion och förslag enligt Öhman skall detta element ha en box om 27,8 liter avstämd till ca 32Hz, Visio%=0.
Val 2
SB17CAC35-4, Fs 29,5, känslighet 90dB
Enligt basta, flik design suggestion och förslag enligt Öhman skall detta element ha en box om 13,1 liter avstämd till ca 24Hz, Visio%=0.
OA50 är på 20 liter, simuleringarna är likartade i Basta för Fb mellan 32-35Hz så jag har svårt att välja element.
Frågorna till er på Faktiskt
1, Vilket element av SB17CAC skulle passa bäst i en 20 liters låda som OA50?
2, Om jag senare skulle vilja försöka på mig att tillverka ett passivt filter vilket element bör jag då välja?
3, Övrigt jag bör tänka på?
Tacksam för synpunkter och förslag.
Med vänlig hälsning
Johan
Maarten skrev:Slarv av mig, en för hög Le som hängde kvar från annan simu (som ibland följer med när man öppnar sparade basta-filer), hoppas detta stämmer bättre men råder att testa själv. Det verkar som att sb17cac-4 passar är klart närmare WF182BD03 på flera sätt.
Återgå till Carlsson Illuminati
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster