OA51 SB17

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

OA51 SB17

Inläggav radelius » 2021-09-20 15:05

Jag har efter mycket slit och svordomar fått ihop ett par "fogsvansfemtiettlådor". Jävlar vad mycket som kan gå snett.
I vart fall leker jag med tanke att sätta i ett par SB17CAC eller SB17NBAC basar och den vanliga 51.N diskanten.
Några funderingar:
Distansringen till basen, behövs den verkligen? Är den där för att få bättre fasgång eller bara för att de gamla elementen inte fick plats utan mer distans?
På OA61 har basreflexröret hamnat på utsidan, vet någon vilken rördiameter 61:an har och om det är ett vinklat rör. Tror inte att det kan vara vettigt att dra röret hela vägen in bakom baselementet, det senare är mer en magkänsla?!
/S

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OA51 SB17

Inläggav petersteindl » 2021-09-20 15:08

radelius skrev:Jag har efter mycket slit och svordomar fått ihop ett par "fogsvansfemtiettlådor". Jävlar vad mycket som kan gå snett.
I vart fall leker jag med tanke att sätta i ett par SB17CAC eller SB17NBAC basar och den vanliga 51.N diskanten.
Några funderingar:
Distansringen till basen, behövs den verkligen? Är den där för att få bättre fasgång eller bara för att de gamla elementen inte fick plats utan mer distans?
På OA61 har basreflexröret hamnat på utsidan, vet någon vilken rördiameter 61:an har och om det är ett vinklat rör. Tror inte att det kan vara vettigt att dra röret hela vägen in bakom baselementet, det senare är mer en magkänsla?!
/S


Fasgången runt delningsfrekvensen, med de delningsfilter Stig ville använda för att kunna ansluta bas och diskant med samma polaritet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav radelius » 2021-09-20 16:04

Tack Peter!

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA51 SB17

Inläggav avr7000 » 2021-09-20 22:11

Kul!
Jag har samma plan med samma element.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OA51 SB17

Inläggav petersteindl » 2021-09-20 22:17

Jag vill påpeka att med annan typ av delningsfilter, t.ex. 2a ordningens där man polaritetsvänder diskanten i förhållande till basen, så blir förhållandena helt annorlunda. Då är det inte säkert att ringen är tänkt att användas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav radelius » 2021-09-20 22:39

En fundering bara, hur mycket påverkar en distansring på 10mm egentligen, det är bra långt upp i frekvens som våglängderna är neråt centimetern, om jag räknar rätt uppåt 30kHz för en helvåg.
Kan det verkligen göra så stor skillnad vid delning runt 2,5kHz?!

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav radelius » 2021-09-20 22:41

För övrigt riktigt kul att du är på samma tåg avr7000 :)
Jag hämtar ut elementen imorgon, sedan lär det ta en månad innan jag är igång ordentligt. Åker till Portugal några veckor först.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OA51 SB17

Inläggav petersteindl » 2021-09-20 23:29

radelius skrev:En fundering bara, hur mycket påverkar en distansring på 10mm egentligen, det är bra långt upp i frekvens som våglängderna är neråt centimetern, om jag räknar rätt uppåt 30kHz för en helvåg.
Kan det verkligen göra så stor skillnad vid delning runt 2,5kHz?!


Total urfasning sker vid halva våglängden, 180graders fasskillnad. Sedan beror saken på när man anser att destruktiv interferens inträffar på direktljudet. Stig fick viss destruktiv interferens vid ungefär 5 kHz på OA-51. Halv våglängd d v s 180 grader är 3,4 cm. Sätter man gränsen vid 120 grader så blir det 2,26 cm. Sätter man snävare gräns så krymper avståndsskillnaden. Stig ville undvika destruktiv interferens både på direktljudet och på takreflexen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav radelius » 2021-09-21 08:57

Återigen tack Peter för att du tar dig tid!

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav radelius » 2021-09-21 09:00

Då återstår frågan om basreflexen, skulle vilja gå ner i diameter för att kunna röret helt i den yttre kaviteten. Tror att OA61 har gjort så med smalare ev böjt rör. Någon som vet mer?

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: OA51 SB17

Inläggav juanth » 2021-09-21 10:13

Jo visst är det böjt rör i OA61, det har jag för mig att Ingvar pratade om på demon av 61
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: OA51 SB17

Inläggav juanth » 2021-09-21 13:07

juanth skrev:Jo visst är det böjt rör i OA61, det har jag för mig att Ingvar pratade om på demon av 61


Edit…nej det är det tydligen inte…sorry
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 648
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Re: OA51 SB17

Inläggav Conny » 2021-09-21 13:33

juanth skrev:
juanth skrev:Jo visst är det böjt rör i OA61, det har jag för mig att Ingvar pratade om på demon av 61


Edit…nej det är det tydligen inte…sorry


Jag är böjd ( :? ) att hålla med dig. Mitt minne säger mig att röret är rakt. Jag hade fotat tavlan IÖ ritade på vid demon, tyvärr allför suddig bild för att se. Men minnet säger att röret gick igenom mellanväggen (lite osäker på det).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OA51 SB17

Inläggav petersteindl » 2021-09-21 13:52

FIY! Vid mina samtal med Stig Carlsson på 90-talet, så sa han angående OA51, att om han dimensionerat basen idag, d v s på 90-talet, så hade han förlängt det befintliga basreflexröret för att få lägre avstämningsfrekvens. Jag tror inte att Stig skulle minskat diametern.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1218
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: OA51 SB17

Inläggav Kermit116 » 2022-04-23 18:21

petersteindl skrev:FIY! Vid mina samtal med Stig Carlsson på 90-talet, så sa han angående OA51, att om han dimensionerat basen idag, d v s på 90-talet, så hade han förlängt det befintliga basreflexröret för att få lägre avstämningsfrekvens. Jag tror inte att Stig skulle minskat diametern.

MvH
Peter


Det Peter beskriver ovan skriver även grafpro/carlssonkult.se om och har även förslag på en enkel lösning till:
"
En intressant möjlighet till förbättringar är avstämningen, som berördes tidigare här. Basreflexröret kan alltså förlängas något för att sänka resonansfrekvensen. Det finns inte mycket plats kvar i lådan, men av en lycklig slump så är längden på ett vanligt A4-papper ganska perfekt. Man rullar ihop några A4, gärna lite tjockare an vanligt 80-g papper, på längden så att man har en rulle 297mm. Den trär man in i basporten och låter den expandera sig där - simsalabim så har man en lite lägre och helt perfekt avstämning! Det kan göras i vilken som helst OA-51 oavsett uppgradering i övrigt. "
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 901
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav tobm » 2022-05-04 20:29

Kermit116 skrev:
petersteindl skrev:FIY! Vid mina samtal med Stig Carlsson på 90-talet, så sa han angående OA51, att om han dimensionerat basen idag, d v s på 90-talet, så hade han förlängt det befintliga basreflexröret för att få lägre avstämningsfrekvens. Jag tror inte att Stig skulle minskat diametern.

MvH
Peter


Det Peter beskriver ovan skriver även grafpro/carlssonkult.se om och har även förslag på en enkel lösning till:
"
En intressant möjlighet till förbättringar är avstämningen, som berördes tidigare här. Basreflexröret kan alltså förlängas något för att sänka resonansfrekvensen. Det finns inte mycket plats kvar i lådan, men av en lycklig slump så är längden på ett vanligt A4-papper ganska perfekt. Man rullar ihop några A4, gärna lite tjockare an vanligt 80-g papper, på längden så att man har en rulle 297mm. Den trär man in i basporten och låter den expandera sig där - simsalabim så har man en lite lägre och helt perfekt avstämning! Det kan göras i vilken som helst OA-51 oavsett uppgradering i övrigt. "

Har ett par original-51:or, kanske skulle testa detta med ihoprullade A4:or. Någon som har förslag på hur långt in i basreflexröret man ska försöka få in A4-rullen? Antar att jag helt enkelt bara borde pröva mig fram…

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7256
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: OA51 SB17

Inläggav avr7000 » 2022-05-04 20:30

Det skall vara kant i kant med yttre mynning...
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 901
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav tobm » 2022-05-05 15:12

avr7000 skrev:Det skall vara kant i kant med yttre mynning...


Merci!

Kermit116
 
Inlägg: 1218
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: OA51 SB17

Inläggav Kermit116 » 2022-06-30 15:11

Hej Radelius,
1
Hur går det och hur låter det?
2
Gjorde Du hålen i Dina lådor lite mindre än orginal 51 eller har Du lagt någon distansring för att få SB17 att passa istället för det någon dryg cm bredare 8545?
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: OA51 SB17

Inläggav radelius » 2022-06-30 19:38

Jag har lagt ner projektet kermit116. Eftersom jag byggde nya lådor gjordes hålen för sb.
/S

Kermit116
 
Inlägg: 1218
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: OA51 SB17

Inläggav Kermit116 » 2022-06-30 19:51

Tack. Då vet jag.
" ... probably the best loud-speaker in the world"


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: momotom, RogerGustavsson och 6 gäster