OA14.NBAC

[schmutziger]

ja nu är det ju som så att jag råkar ha ett par oa14 som står o dammar och ett par sb17nbac som gör detsamma.

Problemet är att korgen är lite för stor för hålet, så det har tillverkats en adpaterplatta, bild kommer.

Det som ser oväntat positivt ut är detta, nbac med orginalfilter jämfört med sc165.

oa14 sb17nbac resp sc165.png (25.96 KiB) Visad 4836 gånger

Känns som att det är värt att testa, eller hur!? (ignorera MOL för BR då jag bara använde 80mm rör, vet inte om det är i närheten, men samma förutsättningar för båda elementen.)
kanske i mina od11 framöver med, o kanske som mellanregister i oa116?
Vilken dröm om det bara behövs adapterplatta!

[juanth]

Oj, de följer varandra snyggt.

[juanth]

Kommer adapterplattan orsaka att elementet höjs upp väsentligt mycket högre än original?

[Conny]

Spännande! Skall följas.
Undrar om det blir lika fina grafer för övriga högtalare som har SC165 som originalelement?

[schmutziger]

Adapetern jag hhåller på med bygger 6mm ungf. Ingen mening att använda tjock mdf.
Det här är ju bara en simulering, men det hade varit roligt att kunna trycka i elementet utan filterändring

[Nattlorden]

6mm? Då var det inte mycket för stor korg då?

[Kermit116]

Ska bli mycket spännande att följa denna tråd.

[schmutziger]

20220801_205907_copy_1066x800.jpg (498.09 KiB) Visad 4662 gånger

20220802_114920_copy_839x1118.jpg (498.11 KiB) Visad 4662 gånger

20220802_114902_copy_878x658.jpg (499.23 KiB) Visad 4662 gånger

Nattis, det är irriterande liten skillnad.
Har fått den första o spela nu, ska fixa den andra ikväll. Låter lovande utan att ha mätt iaf.
0 fokus på att adapterplattan ska vara snygg än. Den kan göras mindre och målas svart sen är den nog så bra den bör bli.kanske en skiva över för att försänka basen kanske?

[schmutziger]

Jag använder alltså befintliga skruvhål för att fästa adapetern i lådan.

[galder]

Går det fritt från gallret i.o.m. att du bygger på höjden?
Du har inte funderat på en adapter i plåt? Inget man fixar hemma enkelt i stugan, men man kan ju alltid vända sig till någon firma.

[schmutziger]

De går inte fritt såsom den ser ut nu. Går kanske om man gör den så lite det går, vilket jag verkligen inte gjort.
Detta projekt är rätt spontant, jag har köpt nbac till en annan carlsson egentligen.
Amtingen till mina oa51 med basstillsats eller tvåvägaren.

[Nattlorden]

Tycker du gör helt rätt - enklaste och billigaste som en ren test. Faller det väl ut och ger mersmak kan det fixas till/göras om snyggare.

[avr7000]

Behöver du verkligen adaptern i just en OA14 (som har större "brunn" än de andra)?

Har ingen OA14 själv just nu med 171 mm bör väl få plats?

[juanth]

Behöver du verkligen adaptern i just en OA14 (som har större "brunn" än de andra)?

Har ingen OA14 själv just nu med 171 mm bör väl få plats?

Jag gissar att det är magneten som tar i? Alltså höjden på elementet i kombination med vinkeln.

[schmutziger]

Korgen är typ 2mm för stor för att gå i samma hål som sc166 o lite för liten för att kunna sättas över såsom ca18 kan göras antar jag.

[avr7000]

Nja SB element är inte högre (kräva med djup) och magneten har en någon mm mindre diameter...

Stefan

[avr7000]

Korgen är typ 2mm för stor för att gå i samma hål som sc166 o lite för liten för att kunna sättas över såsom ca18 kan göras antar jag.

Aha.... rundfil

[distad]

Ska bli mycket spännande att följa denna tråd.

+1 Det där ser ju intressant ut.

[schmutziger]

Det lät väldigt lovande med orginalfilter. I väldigt litet rum med snedtak på ena sidan bör nämnas.
Ska försöka hinna med o mäta lite.
Någon som har input på hur det bör mätas för bästa underlag för vidare diskussioner?

[Maarten]

Kul projekt!

Nu kan jag väldigt lite om Carlsson men gissar antingen enligt Mätningar för ekvalisering
och/eller LTAS upp till 500-1000 H och direktljud i referensaxeln (dvs riktning mot lyssnaren) på minst 1m avstånd?
Alt två separata mätningar, LTAS och direktljud. (Har uppfattat att enbart LTAS inte räcker då direktljudet har en stor påverkan.
En tredje variant är skulle kanske (?) kunna vara Spinorama där tolkningen får göras lite annorlunda, alt fönstra och smootha lite hårdare.

Under ca 200 Hz är hörselns förmåga att uppfatta rumsreflektioner som sådana svag och riktningshörseln fortsätter att vara nästan helt frånvarande upp till ca 500 Hz, där huvudets dimensioner börjar att bli någorlunda jämförbara med våglängden. M.a.o. kan man oftast förutsätta att LTAS-resultat korrelerar väl med perceptionen i det typiska frekvensområdet för SBIR-avvikelser, ca 80-200 Hz (och oftast även betydligt högre).
Från: viewtopic.php?f=10&t=73134&p=2229231&hilit=LTAS#p2229231

Återigen, det hela har ett stort frekvensberoende. Under ca 500 Hz kan man typiskt anse att hörseln uppfattar ljudet på samma sätt som en standardmikrofon i en LTAS-mätning (även om det finns vissa undantag).

När det gäller ekofria mätningar, går det utmärkt att utföra dessa virtuellt ekofritt, d.v.s. fönstrat, i vilket rum som helst. T.ex REW fungerar mycket bra för detta. Den undre gränsfrekvensen (och frekvensupplösningen) begränsas dock av rummets dimensioner och mätavståndet och hamnar typiskt omkring 250 Hz.
Från: viewtopic.php?f=9&t=73128&p=2229847&hilit=LTAS#p2229847

Här har du Carlssonkult's resonemang: http://www.carlssonkult.se/measuring.aspx
Jag läser det som att I-or och Carlssonkult avser lite olika med LTAS. Förstnämnda långt tidsfönster, den senare medelvärdesbildad utifrån varierande position.

Tonkurva över 300Hz

Så vad gör man? Man mäter med rörlig mikrofon kring lyssningsplatsen och blandar samman värden tagna över tid till medelvärden för varje frekvens. Stig Carlsson insåg detta men på den tiden var det inte lätt gjort. Det är det nu. Det finns åtskilliga program som kan visa frekvensspektrum och jämna ut det över tid. Man kör alltså ut vitt brus (alla frekvenser lika starka) på lagom volym och vevar långsamt runt i luften med mikrofonen. För att få en bra utjämning måste programmet beräkna medelvärdena lagom ofta och med passande algoritm (över lång eller kort tid, vägt eller ovägt, etc). Personligen tycker jag RTsect från Tolvan Data är enklast att använda. På en halv eller en minut får man en stabil kurva. Den visar då vad lyssnaren verkligen nås av, både direkt och reflekterat ljud. Carlsson skulle ha varit oerhört entusiastisk. Carlssonhögtalare visar överlag bra resultat mätta med den metoden, många andra - även dyra - visar pinsamt dåliga.

[juanth]

E2999C7B-A84A-46DA-B7E5-AC7FA4994A98.jpeg (679.87 KiB) Visad 4415 gånger

Det lät väldigt lovande med orginalfilter. I väldigt litet rum med snedtak på ena sidan bör nämnas.
Ska försöka hinna med o mäta lite.
Någon som har input på hur det bör mätas för bästa underlag för vidare diskussioner?

Du kan alltid mäta som Carlssonkult och jämföra med hans kurva för original OA14 (LTAS) som ligger på hans sida.
Som nämns ovan är det kanske inte optimalt att mäta så men som jämförelse och sedan lyssna, du har ju god vana av hur det ska låta.

[schmutziger]

Nån i malmö/lund som har ett par oa14?
Hade varit kul o släpa dit mina nbac för jämförelse.
Har inga b65 att trycka i lådorna här.

[STDI]

Nån i malmö/lund som har ett par oa14?
Hade varit kul o släpa dit mina nbac för jämförelse.
Har inga b65 att trycka i lådorna här.

Lite längre norrut finns OA14 original samt OA14 med t22 och Satori samt lite andra jämförelseobjekt. Du är välkommen. Eller så kan du få låna.

Ps. Jag minns inte om OA14 original är i spelbart skick just nu. Men det går att fixa. Ds.

[juanth]

Nån i malmö/lund som har ett par oa14?
Hade varit kul o släpa dit mina nbac för jämförelse.
Har inga b65 att trycka i lådorna här.

Lite längre norrut finns OA14 original samt OA14 med t22 och Satori samt lite andra jämförelseobjekt. Du är välkommen. Eller så kan du få låna.

Ps. Jag minns inte om OA14 original är i spelbart skick just nu. Men det går att fixa. Ds.

Hur har det gått?
Nyfiken….

[STDI]

Nån i malmö/lund som har ett par oa14?
Hade varit kul o släpa dit mina nbac för jämförelse.
Har inga b65 att trycka i lådorna här.

Lite längre norrut finns OA14 original samt OA14 med t22 och Satori samt lite andra jämförelseobjekt. Du är välkommen. Eller så kan du få låna.

Ps. Jag minns inte om OA14 original är i spelbart skick just nu. Men det går att fixa. Ds.

Hur har det gått?
Nyfiken….

Jag har inte kollat vidare på status för OA14 och inte heller hört något från schmutziger. Men det kommer kanske vid rätt tillfälle.

[schmutziger]

jobb och småbarn tar mycket tid, så att ta sig till helsingborg är lite av ett stort företag just nu.
Det jag har funderat på är höjningen som syns vid 100hz o nedåt
det ser inte ut så med oa116 då är det ett rakt streck genom hela mätningen.
Glömde givetvis o spara den
Men det ser ju liknande ut på grafpros mätningar på båda högtalarna.

oa14nbac.png (200.19 KiB) Visad 4051 gånger

dist peaken beror påläckage mellan adaptern och recessen för skruvarna på plastbaffeln.
ett 8.2ohm motstånd parallellt med diskanterna får ner nivån ~5db vilket ser najs ut iaf och låter inte lika skrikiggt

oa14nbac lil parallell 8ohm bla standard.png (81.47 KiB) Visad 4051 gånger

olika mätpositioner ger olika mätresultat....

[juanth]

Du har mätt vid vad som ser ut som väldigt låg volym. Då finns det risk att du får med andra ljud från hemmet.
Har du möjlighet att mäta med LTAS under 1khz?

Dämpningen av diskanten ser ut att behövas.

[schmutziger]

Du ska nog inte titta på vad skalan säger. Men visst, kring eller lite under 90db kanske. Ville inte väcka lillen.
Det intressanta som jag hade hoppats på att diskutera är ju att det inte syns på tonkurvan var delningen ligger. Dvs det går bra att använda befintligt filter, ellr har jag fel?
Tyvärr blev det inte bra att öka på serieresistansen vilket hade varit gött annars.

[Kermit116]

De går inte fritt såsom den ser ut nu. Går kanske om man gör den så lite det går, vilket jag verkligen inte gjort.

Hur många mm felar?

Någon vet jag har limmat fast svart lampsladd ute i kanten på baffeln för att höja gallret 2-3-4mm.

Hoppas ni får till jämförande lyssning.

[juanth]

Du ska nog inte titta på vad skalan säger. Men visst, kring eller lite under 90db kanske. Ville inte väcka lillen.
Det intressanta som jag hade hoppats på att diskutera är ju att det inte syns på tonkurvan var delningen ligger. Dvs det går bra att använda befintligt filter, ellr har jag fel?
Tyvärr blev det inte bra att öka på serieresistansen vilket hade varit gött annars.

Ja men det ser väl skapligt bra ut (förutom att diskantnivån är lite hög) men för att få bättre koll så är det nog bäst att mäta resp. element för sig och lägga ihop kurvorna. Se hur det integrerar och särskilt om diskanten sänks, det kan göra att delningen skevar en hel del. Dvs att delningsfrekvensen eller där kurvorna korsar varandra förskjuts rätt mycket.