Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga element?

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga element?

Inläggav Zeeall » 2022-11-04 16:59

Köpte mig ett par OA-12or billigt på loppis här i veckan och nu visar det sig att ena elementet är utbytt mot nått annat (märkt Sonab) och det jag förmodar är orginalelementet så verkar spolen ha lossnat från konen eller liknande, sitter bara i "spindeln".
Över det så är det dom sedvanliga torkade kanterna.

Antar att det är värt att lägga 2000-4000kr för nya element, eller sälja vidare till nån som har ekonomin att renovera?
Bilagor
3.jpg
Utbytt element.
3.jpg (1.34 MiB) Visad 826 gånger
2.jpg
Förmodat orginalelement.
2.jpg (1.37 MiB) Visad 826 gånger
1.jpg
Olja på baffeln?
1.jpg (1.34 MiB) Visad 826 gånger
Senast redigerad av Zeeall 2022-11-04 17:14, redigerad totalt 1 gång.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav Zeeall » 2022-11-04 17:02

Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav Zeeall » 2022-11-04 17:26

Okej, för att besvara mig själv. Enligt Carlsson Kult så har jag Sonab/Peerless SC165 I och II som ska vara identiska förutom magneten. Förstår jag rätt då att T/S ska vara identiska?
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav STDI » 2022-11-04 17:28

Båda två är original. Den "höga" är SC165 typ I och den "låga" med vanlig magnet är SC165 typ II. Typ I kom alltså först och ersattes så småningom med typ II. Jag har sett flera par där man blandat typ I och typ II redan i fabriken. De påstås ha samma egenskaper.
När kanten försvinner helt kan konen vicka i sidled och slår då emot så att ljudet som du visar på filmen uppstår. Om bara spindlarna inte är för mycket nerhängda så bör de gå att kanta om. Mät resistensen på dem. Ska vara ca 7 Ohm eftersom impedansen anges till 8 Ohm.
Spindeln på typ I är lite mer känslig än den på typ II. Dels kan den hänga ner mer men ibland blir spindels "vågor" "ojämna" och "poppar" när man rör konen upp och ner. Då är det svårt (ibland omöjligt) att fixa till.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav Zeeall » 2022-11-04 17:36

STDI skrev:Båda två är original. Den "höga" är SC165 typ I och den "låga" med vanlig magnet är SC165 typ II. Typ I kom alltså först och ersattes så småningom med typ II. Jag har sett flera par där man blandat typ I och typ II redan i fabriken. De påstås ha samma egenskaper.
När kanten försvinner helt kan konen vicka i sidled och slår då emot så att ljudet som du visar på filmen uppstår. Om bara spindlarna inte är för mycket nerhängda så bör de gå att kanta om. Mät resistensen på dem. Ska vara ca 7 Ohm eftersom impedansen anges till 8 Ohm.
Spindeln på typ I är lite mer känslig än den på typ II. Dels kan den hänga ner mer men ibland blir spindels "vågor" "ojämna" och "poppar" när man rör konen upp och ner. Då är det svår (ibland omöjligt) att fixa till.



Jättetack för svar. Ska låna mig en multimeter och se vad dom visar.
SC165-I har nedhängd spindel medans IIorna är plana.

'Carlsson Kult' säger att man kan fixa spindeln med en hårfön, vad tror du om det? (Se länk nedan)

http://www.carlssonkult.se/basoriginal.aspx#SC165-I

Edit: Lånade en multimeter av grannen,

SC165-I, 9.6 ohm
SC165-II, 6.5 ohm

Edit 2: Får ingen vettig mätning på SC165-I, hoppar mellan 8 och 30 ohm beroende på orientering på elementet.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav STDI » 2022-11-04 18:04

Här https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1063746#p1063746 kan du läsa mer om att fixa spindlar. Mindre nedhängning går också att fixa genom att "spänna" kanten vid omkantning. Men det är bättre om spindeln rättas.

9,6 Ohm är förvånande högt. Se till att du har bra kontakt när du mäter. Mät gärna även i lite olika lägen av konen. I vilket fall som helst hade jag kantat om den såvida spindeln blir ok.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav Zeeall » 2022-11-04 18:16

STDI skrev:Här https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1063746#p1063746 kan du läsa mer om att fixa spindlar. Mindre nedhängning går också att fixa genom att "spänna" kanten vid omkantning. Men det är bättre om spindeln rättas.

9,6 Ohm är förvånande högt. Se till att du har bra kontakt när du mäter. Mät gärna även i lite olika lägen av konen. I vilket fall som helst hade jag kantat om den såvida spindeln blir ok.


Får ingen fast mätning beroende på hur jag orienterar elementet. Mellan 8 och 40...
Kan det vara att konen/talspolen rör sig för mycket?

Mäter på kontakterna (som verkar rena från ärg).

SC165-II mäter ~6.5 oavsett orientering.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav STDI » 2022-11-04 19:46

Talspolens trådar är isolerade så att det inte ska bli kortslutning mellan dem eller mellan dem och gapets väggar. Om elementet spelats med dåliga kanter kanske spolen kan ha skrapat mot väggarna och isoleringen slitits bort. Det här är spekulationer från min sida så jag vet inte om det kan ske. Inte heller vilken resistens det skulle ge. Det jag menade med olika lägen på konen är att du ska centrera den manuellt så att spolen inte kommer åt väggarna när du mäter. Du behöver kanske fyra händer för det. :)
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav Zeeall » 2022-11-04 21:30

STDI skrev:Talspolens trådar är isolerade så att det inte ska bli kortslutning mellan dem eller mellan dem och gapets väggar. Om elementet spelats med dåliga kanter kanske spolen kan ha skrapat mot väggarna och isoleringen slitits bort. Det här är spekulationer från min sida så jag vet inte om det kan ske. Inte heller vilken resistens det skulle ge. Det jag menade med olika lägen på konen är att du ska centrera den manuellt så att spolen inte kommer åt väggarna när du mäter. Du behöver kanske fyra händer för det. :)


OK. kanske går att tejpa upp konen så den är centerad... Ska glutta lite imorgon, det har blivit för många Arbogaöl för att göra det ikväll.

Tack för all hjälp.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav STDI » 2022-11-04 21:34

Jag menar inte centrerad i höjdled. Den ska vara centrerad i sidled så att spolen sitter mitt i gapet. Ev kan du stötta underifrån med lite hushållspapper.
Du ska också kunna föra konen upp och ner med dina båda händer på var sin sida av elementet (utan papper då). Då ska du kunna hitta ett centreringsläge där spolen inte tar i gapet. Om du inte kan hitta det så kanske spolen är skadad.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav Zeeall » 2022-11-04 22:47

STDI skrev:Jag menar inte centrerad i höjdled. Den ska vara centrerad i sidled så att spolen sitter mitt i gapet. Ev kan du stötta underifrån med lite hushållspapper.
Du ska också kunna föra konen upp och ner med dina båda händer på var sin sida av elementet (utan papper då). Då ska du kunna hitta ett centreringsläge där spolen inte tar i gapet. Om du inte kan hitta det så kanske spolen är skadad.


Jo, det förstod jag.

Efter lite pillrande så lyckades jag hålla konen rakt etc, då mätte jag det till 7.1 ohm.

Vågar man gissa på att elementet då är helt och bara behöver ett kantbyte?
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav STDI » 2022-11-04 23:30

Kan du kanta om själv så är det "bara" kanter och ditt arbete som kostar. Och det är det väl värt.
Ska du lämna iväg till någon som är duktig på att kanta om eller t o m någon professionell så bör ju dessa kunna avgöra om det är lönt. Även om ingen kan garantera att det kommer att bli bra.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1319
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav oa51 » 2022-11-05 11:00

Dessa underbara högtalare är väl värda att satsa på! (har själv 2 par)
Jag har en fin typ II:a som behöver kantbyte samt kanter liggande. Om du PM:ar mig så kan vi hjälpas åt så att du får till ett par fungerande element till en kostnad om max 500kr. (har bytt mängder med kanter sedan >20 år)
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1, Pioneer S-Cn301, 8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna)

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav distad » 2022-11-05 23:01

Ett par OA12 till räddade, bra :)
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1551
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Vad göra med OA-12or med ej matchande och trasiga elemen

Inläggav Zeeall » 2022-11-06 17:28

oa51 skrev:Dessa underbara högtalare är väl värda att satsa på! (har själv 2 par)
Jag har en fin typ II:a som behöver kantbyte samt kanter liggande. Om du PM:ar mig så kan vi hjälpas åt så att du får till ett par fungerande element till en kostnad om max 500kr. (har bytt mängder med kanter sedan >20 år)


Du har PM! :D
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster