Problem med dist i kanal - Marantz 2215B

av **Fjonkalicious** » 2011-02-22 21:29

Jag kom över en 2215B, jag lyssnade i lurar och var mäkta nöjd över inköpet. Lampor hade jag hemma och den var i helt klart godkänt skick. Jag gjorde vid den och den är tänkt att bli bröllopspresent åt vänner i sommar.

Men nu när jag provade den igen så började det dista efter ett tag i vänster kanal. Och det ger sig inte.. har bytt kanal på ljudingång... ingen skillnad. Rattat på alla rengjorda pottar.. ingen skillnad.

What gives?

av **Fjonkalicious** » 2011-02-22 21:41

Såhär blev den iaf:

Bild

av **Fjonkalicious** » 2011-02-22 21:46

Provat med lurar igen, det låter bra.

Skiftat högtalarna, missljudet följer med kanalen.

av **Ragnwald** » 2011-02-22 23:13

Va fin den är. En trälåda skulle den ha.

Försök få fram servicemanualen, med den i hand, kan man göra en del enklare koll med hjälp av en voltmätare.

Lämnar du den till en reparatör, vill han också ha manualen.

av **Fjonkalicious** » 2011-02-22 23:14

Jag har en manual härifrån:

http://www.hifiengine.com/manuals/marantz/2215b.shtml

Så Ragnwald, vad mäter jag nu? Multimetern är framme!

Mvh

Filip

av **Ragnwald** » 2011-02-22 23:30

Det där var inte mycket till servicemanual.
De Nad-manualer jag har, ser man exakta mätpunkter och vilka spänningar man juster till, etc.
Nej jag kan inte hjälpa dig, men en van reparatör fixar det.

Om felet visar sig både i hörlurarna och högtalarna, ligger felet någonstans i förstegsdelen.

av **Fjonkalicious** » 2011-02-22 23:37

Ragnwald skrev:Det där var inte mycket till servicemanual.
De Nad-manualer jag har, ser man exakta mätpunkter och vilka spänningar man juster till, etc.
Nej jag kan inte hjälpa dig, men en van reparatör fixar det.

Om felet visar sig både i hörlurarna och högtalarna, ligger felet någonstans i förstegsdelen.

Det visar sig bara i slutstegsdelen, då det låter bra i hörlurarna.

Precis, den är lite torftig. Men slutstegsdelen är ju fasen inte stor, inte mycket som kan vara vajsing där hehe.

Kylspray på trissorna? Kan det vara något?

av **Ragnwald** » 2011-02-22 23:58

Börja med att dra lite i kablarna mellan korten, känn hur de sitter, lossa kontakter, etc. Men ha den avstängd då.
Ser du några små tantalkondingar, så kan de mycket väl vara boven.
Kylspraytestet med förstärkaren påslagen är bra, men det funkar ju bara när kanalen tillfälligt fungerar och då ska det kvickt bli avbrott, om du träffat rätt.

av **dalkarl** » 2011-02-23 01:27

Kan det här vara något som är till nytta för herrarna?

http://akdatabase.org/AKview/thumbnails ... m=1&page=3

av **Vinylcalle** » 2011-02-23 01:37

Tror vi båda är ungefär lika händiga Filip, så här kommer mitt tips på vad jag hade gjort innan jag lämnat vidare den.

Löd om alla punkter i slutstegsdelen. Lätt gjort men tar väl motsvarande en platta eller två i arbetstid (30-90 minuter).

Köp nya sluttrissor och löd dit dem. (speciellt om du har dålig utnivå så är detta ett ganska säkert kort). Är inte så svårt att göra speciellt inte på en sån liten sketen maskin :twisted:

.

Eventuellt kan ju någon av dem 40 år gamla elektrolyterna ha blivit dålig. Kanske ett perfekt tillfälle för filip att lära sig byta ut dem i en enkel maskin?

Dessutom kommer säkert den ökade driftsäkerheten glädja framtida brukare.

MvH Carl

av **Ragnwald** » 2011-02-23 01:46

dalkarl skrev:Kan det här vara något som är till nytta för herrarna?

http://akdatabase.org/AKview/thumbnails ... m=1&page=3

Samma som ovan. Men tack för länken, där fanns fler manualer till andra förstärkare också.

Först ska det bli liv i den, innan man kostar på en massa.

av **Fjonkalicious** » 2011-02-23 11:08

Jag har bytt kondingar tidigare så det kan man väl göra. Det sitter 5 tantaler per kanal och 3 vanliga kondingar per kanal.

Den lät bra till en början men började dista efter ett tag, vilket gör att mina misstankar stärks mot kondingar. Dock har jag ingen ESR-mätare, så det kanske bara är att byta samtliga kondingar på slutstegskortet.

Funderar på att löda av slutstegskortet helt så man har lite lättare att jobba, det är inte stort.

Lite skruttig enhet att lägga ner för mkt pengar på dock. Men men, hade varit kul att få den att fungera.

Mvh

Filip

av **rylandes** » 2011-02-23 12:34

Om du hör OK utan dist i hörlurar men inte högtalare så skulle jag koncentrera mig på Speakeromkopplaren.
När man tittar på schemat ser man att hörlurarna inte har egen förstärkare utan är dämpat högtalarljud. Problemet bör alltså uppstå i Speakeromkopplaren.

av **Ragnwald** » 2011-02-23 12:49

Eloge till rylandes, visst är det så.
Problemet är således enklare än befarat.

av **Fjonkalicious** » 2011-02-23 23:38

Jovars, hoppades på att det enbart skulle vara oxid och köpte CRC Oxide Clean i hopp om att det skulle vara bättre än Biltemas Elektronikrengöring.

Men det gjorde ingen skillnad. Får väl plocka ner grejorna i helgen och kika närmare på vredet (som ser väldigt enkelt ut).

Mvh

Filip

av **rylandes** » 2011-02-23 23:50

Använd spray och tunn smärgelduk eller liknande. Riv av bitar och försök dra mellan löparen i omkopplaren och kontaktstycket. Här kan du ju använda dig av multimetern och mäta fram var du inte har kontakt.

av **leffe** » 2011-03-03 11:24

Det problem jag stött på är att det oftast är tape monitorknappen som spökar - loopa bandspelarkontakterna och se om det försvinner

av **Stevebarkbit** » 2011-03-10 09:02

leffe skrev:Det problem jag stött på är att det oftast är tape monitorknappen som spökar - loopa bandspelarkontakterna och se om det försvinner

+1

av **rampitsch** » 2011-03-10 09:47

ja, helt rätt. Tape 1-knappen kan strula ibland, lek med den, och om inte det eller lek med speakeromkopplarens knappar hjälper, så har jag ett tips till.

Sitter ju högtalarreläer i dessa, kan det inte vara denna som krånglar? Rekommenderas att dessa reläer byts ut efter tjänstgöring i över 30 år

Lycka till!

//Rampitsch

av **Fjonkalicious** » 2011-03-10 22:14

Det är iaf inget relä som slår till på denna vid påslag. Däremot har jag lite av det klassiska star-wars-svärd-ljudet när man trycker på power-knappen.

Har gett tape en omgång till och högtalarvredet med. Samma resultat. Nu har jag monterat av fronten igen och monterat loss högtalarvredet. Det ser oförskämt fint ut rent okulärt. Men kontaktblecken är verkligen små och hur man skall fippla in smärgelduk el. liknande in där kliar jag mig i huvudet för....

Det sitter två säkringar också, kan dessa ge upphov till mitt fenomen? Köper nya imorgon.

Mvh

Filip

av **rylandes** » 2011-03-10 23:36

Om din beskrivning att hörlursljudet är ok men inte ena högtalaren, kan inte Tape Monitor ha med saken att göra.

Tittar man på schemat så går hörlursljudet förbi högtalaromkopplaren.
Det betyder att ena kanalen försvinner före, i eller efter omkopplaren. Om den är Ok så kan det vara en dålig lödning på vägen.
Prova följande:
1. Koppla högtalarna i remote uttagen och ställ omkopplaren i samma läge. Har du ljud nu?
2. Om inte, använd multimetern för att kontrollera att du har kontakt med början J704 på Huvudförstärkaren genom omkopplaren till höger och vänster högtalaruttag. Gör samma ifrån J705.
Här någonstans har du problemet. Dålig lödning, brott i kabel, kontaktproblem i omkopplaren tex.

En annan lösning kan ju vara att koppla bort omkopplaren och gå med kabel direkt till högtalaruttaget.

av **Fjonkalicious** » 2011-03-11 01:04

Såhär är symptomet:

Main högtalare: dist i vänster kanal
Remote högtalare: dist i vänster kanal.
Hörlurar : ok i båda kanaler.

Testat med Radio, Aux, Tape monitor... alla likadana. Skiftat högtalare med kablage.

Kör den verkligen ut hörlurarna i Stereo?

Funderar på att göra en "re-solder" på högtalarvredet.

Mvh

Filip

av **Ragnwald** » 2011-03-11 01:16

Fjonkalicious skrev:Kör den verkligen ut hörlurarna i Stereo?

Kör en stereotestskiva, gärna den med Kjell Stensson. :wink:

av **Fjonkalicious** » 2011-03-11 01:19

Ragnwald skrev:
Fjonkalicious skrev:Kör den verkligen ut hörlurarna i Stereo?

Kör en stereotestskiva, gärna den med Kjell Stensson.

Då måste jag få ordning på någon av de 4-5 vinylerna jag har hemma antar jag och dessutom ha en skiva. Eller?

av **Ragnwald** » 2011-03-11 01:43

Jo förståss, men de tidiga stereotestskivorna är rätt kul.
Lika seriöst som Nasas förberedelse för uppskjutning.

av **rylandes** » 2011-03-11 03:10

Bra, då vet du att:

Felet inte ligger efter omkopplaren i någon av kablarna till Main L och Remote L.

Det bör ligga mellan huvudförstärkaren utgång J704 och löparen i omkopplaren. Bör gå att ohm mäta fram. Möjligen kan även båda kontaktblecken i omkopplaren för vänster kanal vara ärgiga.

Om detta inte hjälper får du titta på jordkopplingen till vänster högtalare så det inte är något problem där (mindre troligt, de brukar vara seriekopplade).

Sista möjligheten är ju att direktkoppla (permanent eller provisoriskt) en kabel mellan J704 och Main L högtalaruttag (röd).

av **rylandes** » 2011-03-11 03:20

Hörlurarna är Stereokopplade.
Tänker du på nätsäkringarna så kan dessa inte vara problemet.
På schemat finns varken högtalar-säkringar eller -relän.

av **rylandes** » 2011-03-11 09:16

Mittåt.
På ett annat schema jag tittade på fanns ett par högtalarsäkringar efter huvudförstärkaren men före högtalaromkopplaren. Om schemat stämmer så bör dessa inte vara problemet. Men man vet aldrig så kolla.

av **AlNiCo** » 2011-03-11 18:05

Jag tycker att du ska smälta den.

av **orven** » 2011-03-15 21:39

Är ju ett lätt fel men fasen så svårt utan rätt instrument för en multimeter mäter bara ström, spänning och ohm.
En voltmeter i det här fallet och vad hade jag gjort med en voltmeter?
Jo först hade jag provat det som är gjort men en smärgelduk är rena vansinnet.
Om nu skiten ligger på högtalare ut och inte i hörlurar, så kan man fråga sig om högtalare och hörlurar körs samtidigt? om inte så testa detta för det kan ju vara så att när slutsteget belastas så flirpa spänningar (någon spänning) upp och ner på det felaktiga steget och kan göra det en bit in i drivsteget.

Hörlurarna ligger ju på högtalare ut med en dämpning och därmed så finns det inte mycket annat att välja på i det här skedet.

av **2-ch** » 2011-03-17 14:31

Jag spär på med en test till. Inte för att jag vet hur just den här förstärkaren är byggd. Men på en del enklare prylar kopplar hörlursuttaget bort högtalarna. Är det dålig kontakt där så kan ju det påverka ljudet i högtalarna.

Bara ett försök till tips på vägen. Du ska se att du snart har ordning på den. Tyckte skicket såg riktigt bra ut på bilderna, sånt gillas

även om jag anser Marantz generellt sett vara överprissatta.

av **AlNiCo** » 2011-03-17 18:10

Hörlursutgången kopplar inte bort högtalarna. Min sambo har ett par gånger börjat lyssna på musik jättehögt mitt i natten med hörlurar, och glömt att koppla bort högtalarknappen. :roll:

Det är samma system på samtliga Marantz-receivrar i den här serien.

av **jimmyhoffa24** » 2011-04-10 16:18

Hur går det för herrn?
Jag följer denna tråd med spänning då jag har en marantz MR-250L som lider av samma men på båda kanalerna....

Stått oanvänd i mången år innan den kom i min ägo, initialt lät den skräp men efter MASSOR av CRC-cleaner så bättrade det sig, möjligen lite kallt och hårt.
Sen plötsligt stänge den av sig..... hände några gånger, hittade till slut felet att det va strömstyrkeomkopplaren på baksidan. Efter att det va fixat så distar det massor i båda kanalerna.......

av **rolfzetterberg** » 2011-04-10 16:57

Dist i en kanal kan bero på dålig utgångskonding.

av **Falkis** » 2011-04-10 17:39

rolfzetterberg skrev:Dist i en kanal kan bero på dålig utgångskonding.

Det du kallar utgångskondingar, är det de stora kondingarna på flera tusen µF som det i till exempel i sitter fyra av i Sentec PA77? (Gula)

av **orven** » 2011-04-10 19:03

Rolf menar kondensatorerna för filtreringen av + och - spänningen som matar slutsteget och som sitter i nätdelen.
Har man rippel eller varierande spänning på + eller - sidan på grund av, att någon kondensator har mist eller fått försämrad kapacitans, så får man en massa konstiga fenomen.
Nätelektrolyter eller utgångselektrolyter beroende på vem man samtalar med.

av **AlNiCo** » 2011-04-10 19:45

jimmyhoffa24 skrev:Hur går det för herrn?
Jag följer denna tråd med spänning då jag har en marantz MR-250L som lider av samma men på båda kanalerna....

Stått oanvänd i mången år innan den kom i min ägo, initialt lät den skräp men efter MASSOR av CRC-cleaner så bättrade det sig, möjligen lite kallt och hårt.
Sen plötsligt stänge den av sig..... hände några gånger, hittade till slut felet att det va strömstyrkeomkopplaren på baksidan. Efter att det va fixat så distar det massor i båda kanalerna.......

Tyvärr är detta en radikalt annorlunda modell, och jag tror inte att du kan dra någon större nytta av en potentiell lösning till en Marantz 2215.

av **rolfzetterberg** » 2011-04-10 23:23

Den här Marantzen tillhör de lite enklare och har därför enkelmatning med 52V.Mellan sluttransistorerna får vi då halva spänningen-alltså 26V.
Dessa 26V kan man inte utan vidare koppla direkt till en högtalare utan man sätter då en konding emellan-den s.k "utgångskondingen".I det här fallet 2200uF/35V.
I vänster kanal heter den C721 och i höger C722.

Modernare förstärkare har både pos och neg matning och mellan sluttransistorerna får vi då 0V och behöver då ingen utgångskonding.

av **rylandes** » 2011-04-12 12:05

Om det var utgångskondingen skulle du ha samma ljud i hörlurarna eftersom dessa får "dämpat" högtalarljud.

av **rolfzetterberg** » 2011-04-12 15:42

Jo,man skulle kunna tro det,men jag har haft exemplar där kondensatorbyte hjälper.Troligen p.g.a att det går mera ström med högtalare anslutna än med hörlurar(eller att en dålig konding beter sig olinjärt)
Det KAN också vara pajade sluttransistorer och då går det trasiga slutsteget bara på drivtransistorna.
Det KAN också vara annat-inte lätt utan att ha åbäket framför sig på bordet.Hur är det t.ex med mittspänningen?

Problem med dist i kanal - Marantz 2215B

Problem med dist i kanal - Marantz 2215B

Utgångskondingar