Acoustic Research AR10 (Pi) - Information om dem, någon?

av **LudvigJ** » 2012-06-16 00:21

Hej

Jag har en bekant som har ett par Acoustic Research AR10 (Pi) i mint condition och han undrar nu hur bra de är och hur mycket de kan vara värda. Kom gärna med intressant information om dessa högtalare då det skulla vara roligt!

Jag hade tänkt att montera nya skumkanter på basarna då han vill ha dem renoverade.

Är det någon som i så fall vet var man kan köpa skumkanter till dessa?

Enligt mig ser de väldigt bra ut och är välbyggda.

Tack på förhand!
MVH

av **teosig** » 2012-06-16 02:44

Till att börja med, lite grundläggande info

Description

The Acoustic Research AR-10 is designed to reproduce music in the home as accurately as the state of the art permits.

It's ability in this respect represents a number of significant evolutionary improvements over previous designs.

Further, the AR-10 is intended to offer an unprecedented degree of flexibility without sacrifice in accuracy.

The combination of these characteristics, we believe, represents a significant step forward in loudspeaker design.

Specifications

Woofer: 305mm acoustic suspension

Midrange: 38mm hemispherical dome

Tweeter: 19mm hemispherical dome

Crossover frequencies: 525Hz, 5000Hz

Impedance: 4 to 16 ohms nominal

Efficiency: 86dB

Amplifier requirement: 25 watts per channel for 104dB SPL

Dimensions: 354 x 635 x 273mm

Weight: 27.1kg

källa:http://www.hifiengine.com/manuals/acoustic-research/ar-10.shtml

ps en auktion på ebay.com slutade på $102.50, för samma högtalare.ds

av **STDI** » 2012-06-16 10:35

Stereo HiFi handboken från 78 säger:
Volym 42 liter
Impedans 4 ohm
Sluten låda
1 st 30,5 cm bas
1 st 3,8 cm dome type mellanregister
1 st 1,9 cm dome tweeter
Delningsfrekvenser 525 och 5000 Hz
35,4 x 63,5 x 27,3 cm (B x H x D)
Hölje valnöt
Tillverkare AR, USA
Pris 6400 kr/par

I samma bok kostar t ex:
Yamaha NS1000-M 6400 kr/par
Sonab OA14 1950 kr/par
Sonab OA116 3800 kr/par
Sonab OA2212 8200 kr/par

De är nog värda en kärleksfull renovering.

av **LudvigJ** » 2012-06-16 10:46

Tack för all info om högtalarna!

Skulle vara intressant om någon har hört högtalarna i verkligheten och kan ge ett "betyg" på högtalarna, Men som sagt var ser de väldigt gedigna ut och ljudet blir säkerligen bra efter renovering!

MVH

av **Maccis** » 2012-06-16 10:51

Har ej hört dem, men billiga kanter hittar du på speakerworks.com

av **LudvigJ** » 2012-06-16 11:09

Kollade på speakerworks.com och så att där fanns 11" skumkanter till AR-3a, AR3a, AR 3a men dessa är 11" och jag har för mig att AR10pi är 12".

Men om jag ska beställa vet någon vilka av 12" kanterna det är (jag har inte tillgång till högtalarna just nu) Det finns ju "vinklad" innerkant och "platt" innerkant, Vet någon vilket det är på AR10pi?

Tack så länge!
MVH

av **RogerGustavsson** » 2012-06-16 15:13

Finns tråd om AR3a på diyaudio och där framgår vilka element de olika modellerna har. Många bra länkar!

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ation.html

http://www.abtechservices.com/arspeakers.html

Nu är ju inte skumkanter alltid som på originalen. www.goodhifi.com finns Holland och det gör fraktkostnaden mera rimlig än från USA.

av **Rishna** » 2012-06-16 15:13

Farsan hade ett par sådana under större delen av 90-talet och jag minns väl hur de lät. De hade ett ganska varmt ljud åt det lite dova hållet. Inte riktigt det mustiga JBL-soundet utan lite torrare fast ändå med bra pondus i basen. Det som var mest karaktäristiskt för dem var just den torra basen, inte så djup men torr och fast. Diskanten var ställbar med små röda reglage innanför en nedfällbar/ uppfällbar träplatta om jag inte missminner mig. De hade också mindre syskon som farsan spelade på i sitt arbetsrum. AR7 tillsammans med Quad 405 lät riktigt bra!

Hoppas mina erfarenheter är till hjälp och inspiration!

/Fredrik

av **lennartj** » 2012-06-16 17:19

Jag har ungefär samma klangliga minnen av AR10pi som Fredrik, men kan tillägga att omkopplarna bakom panelen inte bara varierar diskantnivån utan även basnivån för fyra placeringsalternativ
4 pi - fri rymd
2 pi - nära en begränsningsyta (golv eller vägg)
1 pi - nära två begränsningsytor
½ pi - i hörn
egentligen finns det ingen logik i att summera dessa lägen, vilket ger 7½ pi,
men varför fick den beteckningen 10 pi?
Endast i läge 4 pi tror jag basen var odämpad och en massa effekt brändes bort i delningsfiltret i övriga lägen.
I Hifi-handboken från 1977 är beräknad verkningsgrad 0,06% och jag har inte hittat någon högtalare i hela boken som ligger lägre.
STDI gjorde en prisjämförelse med några Sonab-modeller ovan och då kan jag nämna att beräknas verkningsgrad för OA2212 var 0,25%.

De behövde alltså drygt fyra gånger mer effekt in än OA2212 för att spela lika starkt.
AR10pi kunde faktiskt rocka loss med besked, vilket jag fick uppleva i den fantastiska butiken Ljudet på Bangatan i Göteborg, men först sedan de tagit in ett 2 x 300 W McIntosh-slutsteg (ett riktigt monster med den tidens ögon).

av **AlNiCo** » 2012-06-16 18:57

Skumkanter är, som allt annat, billigast på Ebay. Runt 80 kr/par (frakt från Kina inräknad) brukar de kosta. Om vi struntar i kostnaden så spelar det ingen roll var du köper, för alla lösa skumkanter som tillverkas i dag är identiska (antagligen kommer samtliga från samma fabrik).

http://www.ebay.com/itm/2-piece-12-in-b ... 4150d9777c

Totalt 91.9796 kr

av **Ragnwald** » 2012-06-16 19:59

Mät noga alla mått på de gamla kanterna. Inte ovanligt att man ser på tex just AR3 snåla kanter som inte ger tillräcklig rörelsefrihet.
Alltså använd ögon och förnuft, innan du limmar dit de nya kanterna, lita inte blint på vad som bara påstås.

av **LudvigJ** » 2012-06-16 20:18

Någon som vet hur AR10pi står sig ljudmässigt mot Sonab?

Då jag samlar på Sonab så har jag mest hört Sonabhögtalare och också lite Aurum Cantus hos en bekant.

Tack så länge
MVH

av **LudvigJ** » 2012-06-16 21:33

Kollade på goodhifi.com och såg att de hade skumkanter till ar10 men det stog där att det var 10" men ar10 har väl 12"?.

Någon som köpt sådana ringar och vet vilka jag ska ha?

Tack så länge!
MVH

av **Ragnwald** » 2012-06-16 22:35

Ragnwald skrev:Mät noga alla mått på de gamla kanterna. Inte ovanligt att man ser på tex just AR3 snåla kanter som inte ger tillräcklig rörelsefrihet.
Alltså använd ögon och förnuft, innan du limmar dit de nya kanterna, lita inte blint på vad som bara påstås.

Be dem om fullständiga mått i mm.
Innerdiameter, ytterdiameter, bredd på inre limkant, bredd på yttre limkant och höjd på vecket.

av **lennartj** » 2012-06-16 22:51

@LudvigJ:
De skumkanter du nämner tror jag helt enkelt är avsedda för AR-högtalare med 10" baselement, som AR-2x (2-vägs) och AR-2ax (3-vägs) samt kanske något nyare modeller med 10" bas.
Jag tror att det aldrig funnits någon högtalare från AR som hetat AR10 utan pi, ser du sådana på nätet tror jag att det beror på att någon försökt skriva ett pi-tecken som det saknats stöd för i någon teckentabell på nätet så att det fallit bort. Däremot verkar det finnas AR11 som ska vara en 10pi utan "utstrålningsvinkelomkopplare", förhoppningsvis med en aning högre verkningsgrad än AR10pi. men jag har aldrig sett eller hört några sådana.

AR10pi ljudmässigt mot Sonab OA116 och OA2212 ?
Framför allt helt annorlunda tonbalans.
Om man har både ett par AR10 pi och ett par Sonab anslutna till samma förstärkare via omkopplare utan nivåkompensering tror jag att man upplever basregistret något svagare men tightare, mellanregistret betydligt svagare men väl så rent, och diskanten nästan obefintlig.
Ställer man diskanten på max och använder förstärkare på flera hundra Watt i 8 ohm och mycket hög dämpaktor tror jag att de kan vara väl så goda musikåtergivare som några Sonabhögtalare, fast med en annan karaktär.
Jag vet inte hur åldringsbeständiga kondensatorerna är i AR's delningsfilter,
de kanske behöver bytas för att låta som jag minns dem för 35 år sedan.

av **RogerGustavsson** » 2012-06-16 23:43

AR 10pi med utstrålningsomkopplaren ställd i läge som motsvarar AR 11, borde ha samma verkningsgrad. Dessutom samma verkningsgrad som AR 3a då det verkar vara samma baselement. Har heller inte hört AR 10pi sedan 70-talet. AR 303 blev den sista varianten.

av **LudvigJ** » 2012-06-17 22:43

Hej igen!

Och tack för all respons, ska bli kul att höra dem när de är lagade.

Historien hur de kom till Sverige är att han som nu äger högtalarna importerade dem till Sverige från England under 70-talet tillsammans med en Sansui 9090db och har sedan dess ägts av en och samma person. (kan tänka mig att den anläggningen inte var den billigaste på den tiden) AR högtalarna ersatte då hans dåvarande Sonab oa5.
(men enligt mig går ingenting upp mot en rätt renoverad Carlsson! Finns något magiskt med dem som ingen annan högtalare har, enligt mig)

Att bero på receivern, en Sansui 9090db, vad säger ni om den? Har fått för mig att jag läst någonstans att den byggd av kvalitets-komponenter från bland annat SanKen.

Tack så länge!
Med vänlig hälsning,

av **lennartj** » 2012-06-17 23:24

thombjon verkar ha god koll på japanska bamsereceivrar,
om han inte upptäcker den här tråden och kommenterar
rekommenderar jag att du sänder honom ett PM.

av **RJohan** » 2012-06-20 17:58

Nån som vet hur de ändrade basnivån i 10 pi? Transformator, eller?

JohanR

av **Fjonkalicious** » 2012-06-20 21:15

9090db är trevlig, en sådan köper jag gärna!

av **LudvigJ** » 2012-06-21 10:49

Ja, Blev själv intresserad av att köpa receivern av honom, men han lär inte släppa den i första taget! (jag har dessutom redan fler än jag behöver)

Men åter till högtalarna, som föregående talare undrade, hur är filtret konstruerat, kan tänka mig att det är ganska komplicerat på grund av alla inställningsmöjligheterna på bas, mellan och diskant.
Någon som kanske vet?

MVH

av **RogerGustavsson** » 2012-06-21 11:48

http://www.classicspeakerpages.net/IP.B ... ch_id=3301

http://www.classicspeakerpages.net/IP.B ... ch_id=3302

http://img.photobucket.com/albums/v704/ ... review.jpg

av **lennartj** » 2012-06-21 11:51

Hugaligen!

av **RJohan** » 2012-06-21 14:24

Tack för länkarna!

Jag får det till att transformatorn är till basen. Krångliga filter är ingen ny uppfinning!

JohanR

av **rolfzetterberg** » 2012-06-21 15:44

Man skulle kunna tro det eftersom de har blandat in AR11 i sammanhanget,men även för mellan och diskant görs det med uttagen på trafon.Såvitt jag kan se sitter det dessutom inga motstånd på omkopplarna.
Svårlästa ritningar.Mycket lätta att missförstå.

av **LudvigJ** » 2012-06-21 21:43

Tack för all info om delningsfiltret!
Enligt mina ögon är det inte det enklaste filtret, Men själv har man nästan stirrat sig blind på Sonab-filter.

Ska hämta hem högtalarna i nästa vecka och beställa hem ringar, sen börjar renoveringen!

Trevlig midsommar!!
MVH

av **RKC** » 2012-07-03 15:58

AR högtalare jag gjort ett par AR-91 foam ringar finns på rehifi till ett rimligt pris

av **LudvigJ** » 2012-07-04 22:12

RKC skrev::) AR högtalare jag gjort ett par AR-91 foam ringar finns på rehifi till ett rimligt pris

En tripp till Hjärup och Rehifi blir det troligen! Vet någon om de har semesterstängt något i år?

MVH

av **Vinylcalle** » 2012-07-04 23:12

LudvigJ skrev:
RKC skrev::) AR högtalare jag gjort ett par AR-91 foam ringar finns på rehifi till ett rimligt pris

En tripp till Hjärup och Rehifi blir det troligen! Vet någon om de har semesterstängt något i år?

MVH

Jag vet.

Svaret är: Nej jag kommer jobba hela sommaren

MvH Carl

av **thombjon** » 2012-07-10 22:33

Att bero på receivern, en Sansui 9090db, vad säger ni om den? Har fått för mig att jag läst någonstans att den byggd av kvalitets-komponenter från bland annat SanKen

Sansui 9090db var ett direkt svar på Pioneers 1010 med några watt till.
Det finns de på nätet som säger att P-1010 har det bästa ljudet av alla Pioneers receivrar och S-9090 ligger definitvt inte efter. Jag har inte haft någon av dessa så jag kan inte säga att det är de bästa men bli inte förvånad om du bytar bort den mot något annat och får sämre ljud.

av **forzell** » 2012-07-11 00:25

thombjon skrev:
Att bero på receivern, en Sansui 9090db, vad säger ni om den? Har fått för mig att jag läst någonstans att den byggd av kvalitets-komponenter från bland annat SanKen

Sansui 9090db var ett direkt svar på Pioneers 1010 med några watt till.
Det finns de på nätet som säger att P-1010 har det bästa ljudet av alla Pioneers receivrar och S-9090 ligger definitvt inte efter. Jag har inte haft någon av dessa så jag kan inte säga att det är de bästa men bli inte förvånad om du bytar bort den mot något annat och får sämre ljud.

+1