Persson på väg upp i prislistan??

av **Andersh74** » 2013-08-27 08:38

Hej
Har ni lagt märke till den här annonsen på blocket?

http://www.blocket.se/goteborg/MP_1_i_u ... ?ca=15&w=1

Det är verkligen ord och inga visor om deras förträfflighet. Själv är jag ju väldigt nöjd med mina MP2or, men så många tusenlappar skulle jag nog inte ge. Men det skulle jag iofs inte för några högtalare utifrån mitt budgettak.

En bekant till mig ropade in ett par MP1or på tradera för 500:- nyligen. T.o.m. hans sambo accepterade dom! Det verkar som att intresset för dessa är på uppåtgående. Vad tror ni?

/Anders

av **Alexi** » 2013-08-27 09:20

60-70tals design har varit populärt länge nu, så priserna beror nog mer på utseende än prestanda. Jag är mycket skeptisk till den där placeringen av diskanterna.

av **Nattlorden** » 2013-08-27 09:26

Kan det inte vara en översläng av Carlsson-intresset?

av **Andersh74** » 2013-08-27 09:45

Det jag har funderat på, men som verkligen bara är en ren gissning snarare än en genomfunderad hypotes är att vad som skrivs på faktiskt påverkar prisbilden på tradera och blocket. Och sista tiden är det ju fler än jag som slängt iväg några ord här på forumet om MP1 o MP2.

Och enligt mig och ett gäng gäster har ju faktiskt MP2orna överglänst OA12orna i lite enkla A o B tester.

Sen är ju designen på både Sonablådorna och MPlådorna något utöver det vanliga, fulsnygga på något sätt tycker jag.

/A

av **Alexi** » 2013-08-27 11:16

Vist är det så att om man ska sälja ett par gamla hifiapparater och gör en sökning på dem och inte får några träffar, så blir nog priset betydligt lägre än om man får träffar från forum som detta, där det pratas väl om produkterna.

av **snillet** » 2013-09-04 14:32

MP1:orna är väl rätt ok egentligen, väldigt "poppiga" med en klar klang och mycket diffus ljudbild, saknar all form av djupbas, iaf på någon nivå som hörs.

Fungerar FÖRTRÄFFLIGT klangmässigt ihop med OA12:orna i hembion

.

Jag skall dock avvyttra såväl OA12 som MP1 snart, Carlssonpryttlarna tycker jag närmast verkar ha sjunkit/stabiliserat sig i värde numera.

av **Cicaro** » 2013-09-04 15:57

snillet skrev:Carlssonpryttlarna tycker jag närmast verkar ha sjunkit/stabiliserat sig i värde numera.

Att carlsson sjunkit/stabiliserats i värde tror jag delvis kan förklaras av att det finns några som konstant har nyrenoverade carlssonhögtalare till salu på blocket(jag gissar att det är några som har som affärsidé att dammsuga marknaden efter carlsson och sen putsar upp dem med ev. nya kanter osv). Dvs. inte lika exklusivt som det var för några år sedan när det inte var så stor omsättning på dem, nu ser det ut som de är osäljbara när annonserna ligger kvar och förnyas vecka efter vecka.

av **Fjonkalicious** » 2013-09-04 17:10

Man skall ha fullt klart för sig att det finns några som sätter ett högt pris och skiter fullständigt om sakerna blir sålda eller ej. Tror inte att perssonpriserna är direkt höga, men visst det finns alltid lycksökare.

av **ZeissIkon** » 2013-09-13 14:34

Fick tips av annan Hifi-entusiast om denna tråd, som inledningsvis grundar sig på min annons.Nu är MP-1:orna sålda till en musiker som driver dom med Sansui 7070 receiver.
Han är MYCKET nöjd med vad dom presterar.Kanonljud som han uttryckte det….

Om man lägger ner tid och arbete för att iordningställa, kontrollera och göra uppmätning att att allt är som det skall vara, tycker jag inte det är oförskämt att ta betalt för det.

Däremot tycker jag det är irriterande med de som lägger ut annonser på högtalare som bara dammats av(om ens det), men kör med samma pris-spann som vi som gör ett seriöst och tidskrävande förarbete innan annonsutlägg.
För mig är det inte bara det elektroakustiska arbetet som ingår i iordningställande(element,delningsfilter,kablage…), utan också att laga fanérskador med inläggning av nytt fanér(s.k. lusning) och retuschering av ytliga repor i fanér.
Är det svartask,sidenmattsvart finish, behövs oftast omlackering för dessa originalytor blir lätt repiga och ser förfärliga ut om lamp eller solljus belyser dom.
Finish med vitlack är hårdare yta,men behöver en speciell polering för att få bort den bruna hinna av föroreningar som satt sig, och få fram originalglansen.

Översläng av Carlsson-intresset?
Håller ju på med Sonab-Carlsson 70-tals modellerna mestadels, men jag tycker Martin Persson´s AB-11, MP-1 och MP-2 klangligen låter mycket bra också.
Har kört dessa MP-modeller bredvid OD-11,OA-12,OA-116 och OA-2212 och sannerligen förvånad över hur bra de låter i jämförelse med Carlsson.Med detta menar jag ej att de låter bättre än Carlsson.

Som kuriosa kan jag nämna att de iordningställda MP-2:orna jag hade såldes till en professionell violinissa(utbildad på Sibelius-Akademien).Hon hade letat länge efter ett par högtalare som kunde leverera den ljudbild/instrumentklang hon i sitt yrke är van vid att höra.
Blev mycket provlyssning på klassisk musik(mest Sibelius,stråkkvartetter) , ur en trave CD-skivor hon hade med sig.
Också röster ur operor etc.
Äntligen hade hon hittat vad hon så länge letat efter.

Observera att jag har kört klassiskt, jazz,fusionrock,hårdrock,drum&base på både MP och Carlsson, och det fungerar utmärkt.

av **Jocke** » 2013-09-13 15:00

Tycker det är trevligt och bra att det finns engagerade människor som förbarmar sig över gamla ljudåtergivare - inte bara av sentimentala skäl utan för att de gjordes i en tid då sådant inte var stapelvaror med allt vad det innebär...

av **ZeissIkon** » 2013-09-13 19:00

Tycker det är utomordentligt trevligt att nyfrälsa musikälskare
i olika åldrar och med olika musikideal, för det fantastiska
rundstrålande ljudbild med närvarokänsla som omsluter lyssnaren
med Sonab-Carlsson, Martin Persson och Olle Mirsch's
70-tals konstruktioner .
Många har också haft Carlsson "stående tändsticksaskar" av någon modell
eller att pappa haft/har det.Den fina ljudbilden har hängt kvar i
minnet. och önskan finns nu att få uppleva det igen i verkligheten.
Många har tröttnat på det nytillverkade.

Och visst är det som en arbetskollega, med glimten i ögat ,sa till mig,
att jag sysslar med "kulturminnesvård" i mitt restaureringsarbete på
Carlsson, MP och Mirsch 70-talare.

av **Andersh74** » 2013-09-13 19:47

ZeissIkon skrev:Som kuriosa kan jag nämna att de iordningställda MP-2:orna jag hade såldes till en professionell violinissa(utbildad på Sibelius-Akademien).Hon hade letat länge efter ett par högtalare som kunde leverera den ljudbild/instrumentklang hon i sitt yrke är van vid att höra.
Blev mycket provlyssning på klassisk musik(mest Sibelius,stråkkvartetter) , ur en trave CD-skivor hon hade med sig.
Också röster ur operor etc.
Äntligen hade hon hittat vad hon så länge letat efter.

Jag är ju som allom bekant väldigt nöjd med mina "avtvättade" MP2or. En vacker dag ska jag renovera komponenterna oxå. Men de låter så väl som de är så det känns inte akut på något sätt.

Är jag väl fräck om jag undrar om du fick vad du begärde för dom?

Hur som helst så tycker jag att prisskillnaden mellan MP1 och MP2 å ena sidan vilka återfinns i snödrivor och på loppis för 20 :- och priset för OA12 och OD11på blocket och tradera är större än de ljudmässiga kvaliteterna är.

Det hade varit väldigt roligt att få lyssna på ett par riktigt renoverade MP1 och MP2.

Mvh, Anders

av **Andersh74** » 2013-09-13 19:51

Jag tycker oxå det är väldigt roligt att ZeissIkon har hittat hit till "Faktiskt" och vill med dessa ord hälsa dig jättevälkommen. Det är inte osannolikt att jag i framtiden kommer att be om råd då jag till slut bestämmer mig för att skruva isär MP2orna och titta in i dom lite! Mina MP2or som alltså räddades ur en snödriva på en av Stockholms öar av en annan forumit.

/A

av **ZeissIkon** » 2013-09-13 20:42

Tack, Anders.
Har skrivit inlägg på CarlssonPlanet med tips och råd gällande
AB-11(nog ett år sedan), men också nyligen om MP-1.

av **ZeissIkon** » 2013-09-13 20:47

Här är länk:

http://www.carlssonplanet.com/forum/vie ... =37&t=5926

av **Andersh74** » 2013-09-13 20:50

Jag hann leta mig dit innan du postade länken! Här är man snabb trots fredagskväll!

/A

av **ZeissIkon** » 2013-09-13 22:52

Anders ,glömde svara på din fråga:

Jag fick nästan ut vad jag begärde i annonspris.
Och det är dom absolut värda :lol:

Men inte har jag betalat bara 20 kr för att få tag på dom....
eller hittat dom i en snödriva.

av **ZeissIkon** » 2013-09-15 16:45

Som sagt har min annons på Blocket nu tagits bort.MP-1:orna är sålda.
Här är grundtexten som den var i annonsen, om någon undrar vad jag skrev.Denna tråd började ju med detta som grund:

MP-1 i utmärkt skick (Sonab-Carlsson ljud)

Konstruerad av Martin Persson som var lärljunge till Stig Carlsson ,och sedan gick sin egen väg.Mycket vackert äkta jakarandautförande!
Trots sin litenhet levereras ett frekvensomfång som överraskar med djupbas och härlig diskantåtergivning.

Modellbeteckning är MP-1 och släpptes senare än den s.k. ”papperskorgen”,AB-11,
som hade formen av en åttakantig stående tub.
Båda dessa modeller har samma bas/mellanreg.element, men MP-1 har 4 st. uppvinklade diskantelement istället för 3st. ej uppvinklade (AB-11) och ger en större och mer upphöjd ljudbild i rummet.

Ett 6,5 tums Peerless(B65 WG/4 ohm ?) bas/mellanregisterelement med beständig gummikantad kon.Tillverkades av Peerless, efter specialkrav från Martin, om extralätt kon.
Varje låda har 4 diskanter(Peerless MT225 HFC,2st.4ohm och 2 st. 8 ohm) ,2 st riktade framåt och 2 st. riktade 45 grader åt höger och vänster framifrån sett.
Ger en diskantspridning på ca. 150 grader.
Koner på diskant och bas/mellanreg.element har färgats in svart(var solblekta).
Alla högtalarelement i god kondition och välljudande!

Höjd: 36,5 cm
Bredd: 23 cm
Djup: 23 cm
Volym: 13,75 liter
Konstruktionsprincip: sluten låda.
Välbyggd lådkonstruktion med stadig stagning internt, vilket gör den resonansstum som en sten.Idealet vid sluten lådkonstruktion.
Frekv.omfång: 40-18000Hz
Lättdriven så ingen kraftfull förstärkare måste driva dom.
Vackert fanérarbete i jakaranda.
Liten fanérskada har lagats med inläggning av nytt fanér.

Ger ett mycket bra rundstrålande ljud och levererar bas så man förvånas.
Jag älskar Sonab-Carlsson ljudet från 70-talet, och den här ”konkurrenten” kan leverera en liknande ljudbild som Carlsson´s mindre 70-tals modeller.
Har sysslat med musik i över 40 år och vet hur instrument och röster SKALL låta.
Dessa små skönheter levererar.

Komponentvalet i delningsfilter, är bättre i MP-1 jämfört med den äldre AB-11.
Där kan ibland komponentbyte behövas för att diskantregistret skall höras fullt ut.

Vacker design och ett behagligt rundstrålande ljud som än idag förvånar med närvarokänsla av instrument (akustiska och elektriska).och röster.

Fungerar också utmärkt som del i surroundsystem.

av **Lazzze** » 2013-10-18 14:13

Hej på er.

Jag hakar på i denna tråden då det känns som ni vet lite vad ni pratar om. Häromdagen var jag på en second hand och fick då klart snabbare andhämtning. Hittade då ett par MP AB 22 i ett jättebra skick som det såg ut.. Han i kassan var lite osäker om det var pris per styck eller för båda. Jag sa att det funkade med styckpris för mig. Så jag gav hela 60 kronor...

Inkopplat hemma så låter dom kanon. Ganska annorlunda mot mina OM 4-70 men jättebra. Förutom.. en av basarna verkar gått hädan. Vet ni något eller några lämpliga ersättningselement? Vill lyssna på dessa utan skorret.

Tack på förhand.

Lasse

av **Andersh74** » 2013-10-18 16:04

Skrapar elementet? Kan det bero på taskig centrering och lösas med en omkantning?

Ersättningselement har jag ingen aning om. Bild på burkarna vore kul. Och grattis till fyndet. Sådana fynd gör man inte ofta längre.

/A

av **ZeissIkon** » 2013-10-18 16:23

Om det är den modell jag tror, så hette de först AB-33 men omdöptes senare till AB-22. Ser ut som en åttakantig mindre tunna.
Utrustad med samma bas/mellanreg.element som den senare MP-2.
3 tygklädda gluggar riktade framåt har diskanter bakom sig.Vet ej vilken modell av diskanter dock,men troligen Peerless
Vore som sagt trevligt och se bild på dom

Gjordes nämligen en senare version av AB-22 som skiljer sig något i utseende.

av **Lazzze** » 2013-10-18 20:17

Tack för snabba svar. Jag ska fixa bild så snart jag är hemma efter helgen. Skicket är verkligen bra totalt sett med tanke på ålder. Och åttakantiga med tre diskanter framåt stämmer bra. Vad jag läst mig till så stämmer det även med AB 33. Märkningen 4 ohm finns också inunder. Samma element som MP2. Vilket var det?

Och jo. Skrapar samt klipper kraftigt vid lite högre nivå eller kraftigare baspådrag. Kan omkantning lösa det?

av **rolfzetterberg** » 2013-10-18 20:32

Basen är Peerless L825WG och diskanterna MT225HFC.

av **Andersh74** » 2013-10-18 20:35

Lazzze skrev:Och jo. Skrapar samt klipper kraftigt vid lite högre nivå eller kraftigare baspådrag. Kan omkantning lösa det?

Hur länge har du spelat på dom? Kanske kan några timmars spelning få dom att mjukas upp och "skramla" tillbaka i rätt läge? Jag har ingen aning men vet av egen erfarenhet att gammalt skrot man hittar brukar låta bättre och bättre ju mer man spelar på dom. Och all förbättring är inte psykologisk vill jag bestämt hävda.

/A

av **ZeissIkon** » 2013-10-18 21:59

Kollade lite vad den senare modellen heter: MP-30 eller MP-33.
Har du lyft på topplocket och kollat hur baselementets gummikant ser ut?
Solen värmer,och har varit med om gummikonkant som troligen deformerats på detta sätt(AB-11).
Är gummikonkant utan revor eller andra skador är det värt att försiktigt och med mycket tid lossa den från chassi och centrera om den mot chassi.
Så räddade jag ett 6,5 tumselement i ett par AB-11.
MEN FÖRST!, plocka ur elementet och rör konen med fingerkraft(tryck klockan 12 och klockan 6 osv. så tryckkraften inte blir sned) och lyssna!
Skrapar det?
Andersh motionstips stämmer väl på 6,5 tummaren i AB-11 och MP-1.
Om du inte har tongenerator ,kör basig musik på elementet fristående, men ej för mycket volym.Se hur det jobbar mekaniskt.

Väntar på bilder, så man blir bombsäker på vilken modell det är.

av **Lazzze** » 2013-10-18 23:15

Alltså, jag har inte spelat länge alls.. I början hördes inte basen alls i ena högtalaren förrän jag drog på lite. När jag så gjorde det så började det skrapa och klippa.. Wake up call. Sen drog jag ner bas och volym. Men jag vill göra dessa rättvisa och fixa dom. Det är dom värda.

Jag gläntade lite på locket liksom och kände runt på kanten o den verkade hel. Men jag har inte lyft helt.

Jag ska motionera dom lite mer efter helgen när jag är hemma. Och lyfta på locket. Och bild kommer. Jag lovar. Om jag fattar hur man laddar upp dom.

av **Fostex** » 2013-10-19 00:29

Akta förstärkaren bara!

Skrapljud i baselement kan vara en talspole som tänker ge sig, med kortslutning som följd.

av **ivor-isobarik** » 2013-10-19 01:34

Jag har också ett par Persson MP1 or,till min frus förskräckelse. Jag hade precis,efter nogsamt avvägande och jämförelse beslutat att sälja mina Ino pip som fick råpisk av de ännu mindre till storleken Linn Tukan. På vägen hem från Bussgods så skulle jag leta upp en helst gratis WC stol på återvinningen som tillfällig lösning under toaombyggnationen. Någon skitholk fann jag emellertid inte,men väl ett par högtalare som jag aldrig sett förut och med ett typiskt ortoakustiskt utseende. På vardera högtalare satt en lapp "OK" och 20:- klistrad,så även på varje stativ. Efter sedvanlig prutning och konversation gällande 20:-/föremål eller 20:- för allt så enades vi om 25:- för allt inklusive en fräsch Bob Dylan-"Blood on the tracks" att provspela dessa "dark horses" på.

Frun var på jobbet och lömskt smög jag in Perssonhögtalarna bakom ett par i jakaranda fanerade Oa5/2 kopior som jag till hennes avsky dekorerat vardagsrummet med. Pluggade in dem i ett fint slutsteg(ett Linn Klout) och en Klimax DS(en slags streamer som av Linnfolk sägs vara halvbra)

Döm av min förvåning när musiken började strömma ur de små kuberna! Jag har,som tur var, numera avInofierat mig så någon jämförelse kunde jag förvisso inte göra,men,de spelade så man blir varm i hela kroppen! De har mer gemensamt med Linn Tukan,Linn Kan än med Piparna. De har den där själen som jag inte kan vara utan,där vissa spår blir menlösa och nästan anemiska med pip,så sjunker man i stället behagligt djupare ner i soffan och ler med hela ansiktet. Linn Tukan spelar renare,det gjorde pip också men både Tukan och MP1 är mer spelglada burkar. De är definitivt bättre än Carlsonkopiorna. De blåser inte upp ljudbilden lika mycket men sittef å andra sidan ihop bättre. Jag har inte lagt ner en minut på att iordningställa dem,de har ett grått dammlager som täcker hela det av det rakapparatliknade gallrens bafflar,som jag inte har minsta plan på att ens avlägsna,ändå är de så skojsiga. För lagd krona definitivt min bästa högtalare!

Enda nackdelen är att de ingår i en allt för stor samling högtalare,har förutom dessa,sagda Carlson,två par av Linns gigantiska fullregisterhögtalare,deras "lilla" isobarik,den så kallade Saran och så då Tukanerna. Saker ska inte vara för fina,risken är att man inte kan slita sig från dem!

Carlson och Persson ligger sedan en tid på Hifimagasinet men när helst någon svara på annonsen så stiger min ångestnivå. Sälja är inte min grej,därför undviker jag loppisar och returaffärer..

av **ZeissIkon** » 2013-10-19 12:55

Förstärkarkörning:
Har alltid en billigt överkommen( men välljudande )
Technicsförstärkare för körning av "sjuka" element.
Eller tongenerator.
Glömde att säga att det kan gå riktigt illa ,som inflikades
efter mitt senaste inlägg :oops:

Du behöver ohm - mäta elementet fristående,och försiktigt
röra konen. Se att den inte går upp eller ned i värde och till
orimliga värden.också att värdet ej i vissa lägen hoppar till
0(kortis) eller kohm(glappande avbrott).
Det kan också vara ett annat(går att åtgärda men ett riktigt pilljobb),
som Grafpro undervisade mig på telefon, hur man skall göra.
Mest vanligt dock på 6,5 tums SC 165/5,3 ohm, som sitter
i OA-116 och OA-2212.
Omhmät elementet fristående.
Rör försiktigt på de flätade kablarna på baksidan
av konen.Visar ohmmätningen någon gång oändligt(avbrott)?
Då kan det vara flätkabeln som släppt eller är av och ligger och ger glappande kontakt
Flätkabeln och spoltråd möts på konens framsida.
Du ser 2 "bullar", lite ovanför dammkåpan i mitten.
Det kan också glappa i lödpunkt för flätkabeln till
anslutningskontakt på elementchassi.
Du får labba en del och försöka ringa in felet.

Kan vara ett litet :twisted:

ibland, men har aldrig
råkat ut för något sådant här elektromekaniskt problem
som ej gått att lösa

av **ZeissIkon** » 2013-10-19 13:03

Så blev det fel i min text.
Ohmmätning och röra på konen:
Viloläge skall ligga någonstans kring 4 ohm.
Rör du på konen skall det vandra upp eller ned ohmmässigt från vilovärde.
Men inga orimliga värden.

av **Andersh74** » 2013-10-19 16:45

ZeissIkon skrev:Så blev det fel i min text.
Ohmmätning och röra på konen:
Viloläge skall ligga någonstans kring 4 ohm.
Rör du på konen skall det vandra upp eller ned ohmmässigt från vilovärde.
Men inga orimliga värden.

Fan vad folk kan mycket på det här forumet. Det kan inte vara någon slump att jag läser här. Men varför skriver jag? Det borde jag göra på något annat forum....

/A

av **Lazzze** » 2013-10-19 18:36

Okej. Ska undersöka. Om jag förstått saken rätt så anser ni att det är bättre att försöka åtgärda elementet som sitter där hellre än att byta ut? Om det är fixbart, finns det någon som kan åta sig att titta till det?

av **Andersh74** » 2013-10-19 18:44

Zeissikon kan. Men jag tror inte att han vill. Jag kan inte men hejjar på med glatt humör. Jag tror mest att jag här på faktiskt är en skapligt god fe. En som vill, men inte kan.

/A

av **ZeissIkon** » 2013-10-19 20:23

Jag har dåligt med tid av familjeskäl just nu.
Men kan absolut lova att i februari nästa år2014, kan jag handgripligen hjälpa till med problemlösning.

av **MiaM** » 2013-10-19 21:55

Vad gäller provkörning och risk att skada förstärkare så kan man seriekoppla ett lämpligt motstånd, en lämplig lampa eller en annan högtalare, då kan impedansen aldrig bli lägre än motståndet/lampan/andrahögtalaren, som givetvis ska väljas så att förstärkaren tål denna ensam. Detta ger klart sämre ljud (om man inte seriekopplar två tillräckligt lika högtalare) och är en dålig idé om man vill köra lite mer effekt på djupare bas och kör med "andrahögtalare" eftersom man kan ha otur och hitta en frekvens där det mest bara spelar om "andrahögtalaren".

Problemet med motstånd är att de kostar en liten slant om de ska tåla en del effekt, och dessutom är effektmotstånd nästan alltid induktiva. Det kan vara både bättre och billigare att parallellkoppla ett helt gäng med högre resistans. En ytterst oseriös men kortsiktigt hyggligt fungerande fullösning för att höja effekttåligheten rejält är att doppa ner motståndspaketet i en mugg vatten, helst så rent som möjligt (gärna "batterivatten"/"strykjärnsvatten"). Jag tar inget ansvar för hur bra det är i längden, minns däremot att jag provat att misshandla ett vanligt enkelt 0,25W-motstånd. Nedsänkt i vatten så höll det till nära 10W, men då pajade det å andra sidan så lömskt att det inte blev något brännmärke.

av **Nattlorden** » 2013-10-19 22:36

Avjoinserat vatten sålunda. Nyttja er kontakt på närmsta kärnkraftverk.

av **Lazzze** » 2013-10-20 09:44

Seriekoppla en annan högtalare verkar det mest tillämpliga då, tror jag.

av **Lazzze** » 2013-10-21 11:35

Alltså.. skitdålig på detta. Hur gör jag för att ladda upp en bild?[/img]

av **AlNiCo** » 2013-10-21 12:01

Lazzze skrev:Alltså.. skitdålig på detta. Hur gör jag för att ladda upp en bild?[/img]

http://imgur.com/

Klicka på Computer

Gräv fram bild, klicka på Open

Klicka på Start upload

Kopiera textremsan som du hittar under BBCode (message boards & forums)

Klistra in ditt inlägg, och skicka. Färdigt.

av **Lazzze** » 2013-10-21 12:13

Aha.. Praktiskt. Här är högtalarna. När jag lyfter på basen så är det en hästskomagnet. Inte direkt märkt med namn utom att det i kanten står B 08-0 och 4 ohm i konen på insidan.

Bild

av **ZeissIkon** » 2013-10-21 13:55

Var är bild?

av **Lazzze** » 2013-10-21 14:09

Men... jag ser den i alla fall..?

av **ZeissIkon** » 2013-10-21 16:23

Jag är inloggad , och kollar via dator på jobbet.
Har aldrig varit problem att se bildinlägg då på andra trådar.....
Filter, skyddsbarriärer,och virusmittade bildfiler kan stoppas på vägen i det nätverksmässiga Fort Knox jag sitter i,
för jag ser bara din skrivna text och inget mer.
Skall pröva hemifrån och se om det funkar.

av **MiaM** » 2013-10-21 18:37

Funkar härifrån, ser hur högtalarna ser ut utvändigt.

av **ZeissIkon** » 2013-10-21 19:03

Nu kan jag se exteriörbild på dom.
Det funkar hemifrån

Detta är ju AB-33 som blev AB-22(eller MP-22).
Skall stå stämplat någotdera i botten.

Försök ta stadig!!närbild av det sjuka elementets kon, snett uppifrån så hela gummikanten syns.Jag vill kunna zooma in och fingranska.

av **AlNiCo** » 2013-10-21 20:17

Många arbetsplatser blockerar Imgur. För underhållande sida, helt enkelt.

av **Lazzze** » 2013-10-21 21:51

Dåså. Det är en AB22 enligt undersidan. Och här är en bild på elementet.

Bild

av **ZeissIkon** » 2013-10-22 08:28

OK,AB-22
Får kolla på elementbild ikväll.
Ett par sådana(vitlack) var jag och provlyssna för ett år sedan, inför ett ev. köp.
Alldeles för högt pris inledningsvis(Blocket) men vad som kändes skäligt pris då ville han ej gå med på.
Sedan efter någon månad, låg dom på Tradera i evighet, nu sänkt till mitt pris.
Men jag köpte dom ej.Vitlacksskicket var ej så snyggt, så omlackering behövdes.Sedan hade jag hört dom: diskantelementen var ok och levererade.Topplocken hade han lossat så inspektion av baselement och gummokant kunde göras.Hade med en hög bra test-CD(Toto,Tears for fears,Stravinskij´s Våroffer, Goldie,skivan Timeless(Drum & Base)).
Allt fungerade bra klangmässigt ,även på ganska hög volym,tills vi kom till Goldie.Just skivan Timeless innehåller låga energirika bastoner som naket avslöjar vad baselement klarar av

Lät ok på låg volym men vid högre volym fick elementet vid vissa frekvenser fnatt med rejäl distorsion och såg ut som det skulle hoppa ur lådan

Dock inget skrammel eller tillfälliga avbrott.
Detta plus det för höga osänkbara priset gjorde att jag tröttnade och åkte hem tomhänt :cry:

av **ivor-isobarik** » 2013-10-22 18:29

Och du är helt hundra på att det inte är någonting annat som kroknar innan baselementen under demonstrationen? Bara nyfiken,bara så inte säljare hade en vek stärkare som kroknade när du ville plåga hans högtalare till att låta illa. Mina MP1 må sägas vara lättdrivna men de avslöjar lätt vad man ställer före dem i kedjan. Ett bra slutsteg får dem att skifta från intressanta till sjukt spelglada. (Pioneer SA8500II VS Linn Klout)bägge stärkarna hade lämplig drivförmåga och biffiga nätdelar.

När en stärkare tappar greppet om konen brukar det låta illa eller i vart fall sämre. Är det talspolefel som du hörde eller vad kan det ha varit? Filterkomponenter?
Jag var och handlade vinyl av en snubbe ute i en by förra vintern och kom där i kontakt med en samlare,MP älskare och Linnist. Hade aldrig sett sådana där burkar förr. Beatlesplattorna jag traderat in av honom testspelades på MP och jag hade lite svårt att greppa att det lät så pass bra. Nu var förstås en LP12 inblandad vilket man får ha med i beaktningen. Högtalarna såg hjälplöst omoderna ut,jag fick någon association till sjuttiotalets värsta Panduro våg som svepte in över Sverige. Näverlampskärmar,kryddlampor som folk satt och rökte gula blend under,härligt nikotingulnad furu.

Han hade i alla fall två par av dessa mutterliknande tingstar,ett i vardera lyssningsrummet då han knäckade som svart skivhandlare.

av **Lazzze** » 2013-10-22 18:57

När det gäller mina högtalare så använder jag en Marantz 2220 B. Vad jag kan säga utöver tidigare sagt också, är att om jag rör vid konen upp o ner hörs inget skrap alls. Vid försök att mäta högtalaren hamnar jag på runt 40 ohm. Dock så litar jag inte på multimetern helt, ärvt av min far. Ibland önskar man bättre prylar..

av **ZeissIkon** » 2013-10-23 08:43

40 Ohm?
Du har väl lödat loss,eller kopplat loss(om flatstiftskoppling) en av kablarna(eller båda) till baselement när du ohmmäter?

Kollade elementbild igår natt och det ser ju ok ut med gummikant.
Har kört ett par MP-2 med en futtig 2X15W Vintage Kenwood stärkare, och inga problem med att stärkaren inte orkar med där basmässigt.

av **Lazzze** » 2013-10-23 09:46

Ehh.. nej, det hade jag ju inte.. ska se om jag kan göra det idag.. Det blir att löda loss då..

av **MiaM** » 2013-10-24 08:49

Om oönskade extra grejer också är inkopplade medan man ohmmäter så kan man få lägre värde men knappast högre.

Undantaget är om det ligger en (svag) likspänning på högtalaren (t.ex. spänning som håller på att laddas ur en konding i en förstärkare man just stängt av eller nåt sånt)...

av **Lazzze** » 2013-10-24 09:55

Ähm... okej.. nu blev jag lite osäker på om förstärkaren var inkopplad eller inte när jag mätte.. Gör om gör rätt.. återkommer...

av **ZeissIkon** » 2013-10-25 08:09

Tog för givet att mitt ord "fristående" i mätningsförfarande inte kunde feltolkas....
1.Löd loss båda kablarna från baselement och glöm inte att märka upp den ena kabeln(tejpsnutt) och tejpsnutt på VILKET anslutningsöra på elementchassi den var lödad.
2.Ställ elementet på ett bord.
3. ohmmät.

av **Lazzze** » 2013-10-25 09:17

Japp. Jag ska bort på jobb i helgen så jag återkommer på måndag om det. Tack för all hjälp så långt.

av **Lazzze** » 2013-10-28 13:25

Tja.. Okej. Nu har jag lött loss elementet. Tyvärr har jag skitsvårt att få en vettig mätning på det. Om det beror på elementet eller multimetern är lite svårt att säga. Värdena är liksom inte konstanta.. Det enda jag kan säga är att den inte visar 4 ohm nån gång.

Jag ska resa ner till Göteborg en vecka och kommer då att införskaffa en ny multimeter. Lika gott det. Behöver ändå ha nån som jag kan lita på lite mer.

av **Cicaro** » 2013-10-28 13:45

Lazzze skrev:Tja.. Okej. Nu har jag lött loss elementet. Tyvärr har jag skitsvårt att få en vettig mätning på det. Om det beror på elementet eller multimetern är lite svårt att säga. Värdena är liksom inte konstanta.. Det enda jag kan säga är att den inte visar 4 ohm nån gång.

Jag ska resa ner till Göteborg en vecka och kommer då att införskaffa en ny multimeter. Lika gott det. Behöver ändå ha nån som jag kan lita på lite mer.

Tjo

Kolla att du har ren metall där du försöker mäta, kan lätt luras om det är oxid där du sätter proben så kan motståndet sticka iväg uppåt till flera megaohm och fluddra. Mäter du på lödörat så kan man testa att skrapa så det blir metallrent med en liten skruvmejsel eller kniv(akta så du inte skadar kabeln som kommer från spolen bara) och sen mäta där du har metallrent.

Sen kan man även få kaiko värden om man inte lossat elementet helt från delningsfiltret, men det förstod jag som att du redan gjort?

/O

av **Lazzze** » 2013-10-28 13:59

Jo, loss är det allt. Jag har försökt mäta på flera ställen och det fladdrar. Blir det konstant så är det ändå ett annorlunda värde än sist. Tror nog jag ska ta bort en möjlighet till fel och skaffa ett nytt mätinstrument. Och börja om i den änden med dina råd i åtanke där.

av **MiaM** » 2013-11-01 21:07

Löd på en bit kabelsnutt till varje lödöra och anslut multimetern till kabelsnutten utan att ha tenn på den ände av kabelsnutten du ansluter på.

Men steg ett är att bara prova att lägga multimeterns testpinnar mot varandra. Då ska du få omkring noll ohm, åtminstone under en ohm, och värdet ska vara hyggligt konstant. Prova att "skaka runt" på kablarna medan du håller mätpinnarna mot varandra, det borde avslöja eventuellt glapp i dem. Om du får stabilt värde då så lär mätaren och kablarna vara frisk.

Om värdet fladdrar då så prova att ersätta kablarna med en lös "tråd" direkt mellan bananuttagen på multimetern. Om värdet blir stabilt då så är mätaren okej och kablarna kass. Om det fortfarande fladdrar så testa givetvis att byta batteri i mätaren, och om inte det hjälper så är det dags att skaffa en ny. Grattis att du då dessutom troligtvis har de befintliga mätkablarna i reserv, det brukar annars vara kablarna som ger sig först, speciellt på billiga mätare.

av **Lazzze** » 2013-11-01 22:16

Hmm.. Steg ett provade jag faktiskt. Det var väl det som gjorde att jag vill köpa nytt då det visade på ca 5 ohm.. Sen gjorde jag inte resterande.. Men ska testa det ändå.. om inte annat för att veta om jag kan använda pinnarna..

av **MiaM** » 2013-11-04 03:11

5 ohm kan vara oxid & co i ledningarna...

av **Andersh74** » 2013-11-09 00:12

Jag besökte Vintages i Kungälv idag. Såg ett par MP1:or där. Ägaren var nog ingen säljare då han dissade både dom och MP2. Han var nog inte heller särskilt begeistrad i Carlsson. Däremot gillade han 8071. Hur är det nu med smaken nu igen?

/A

av **Lazzze** » 2013-11-09 01:37

Men om han gillade 8071.... jaja.. Jag har haft inne ett slutsteg, ett Quad 405-2 för reparation hos dom. Tyvärr så är det moddat så dom kände att dom inte riktigt mäktade med det. Ska vara moddat av Peter Bremen för ett antal år sedan. Jag hade även försteget 44 men det brann upp.. Bokstavligen, då hela huset runt försteget också brann upp.

I övrigt har jag fixat ny mätare och fått en rätt stabil avläsning på runt 40 ohm på elementet. Jag har inte lött fast trådar.. men det kan jag ju gör i så fall..

Lasse

av **ZeissIkon** » 2013-11-11 20:51

40 Ohm?

Har du verkligen läst av rätt?
Är det visarnål i mätinstrument eller direkt sifferavläsning på display?
Är det visarinstrument(nål) måste du tänka på rätt skalavläsning, så det inte är en faktor 10 som felar, och det alltså är 4 ohm.

Alternativt:
Koppla in elementet FRISTÅENDE till förstärkare.
Kör och lyssna.Du kan inte ösa på som när det sitter i lådan, men hur låter det?
40 ohm är helt åt skogen.Borde vara kring 4 ohm(ca. 3,till 6 ohm i viloläge).

av **Lazzze** » 2013-11-12 16:48

Det är en digital visare. Och den hamnar på ca 40 ohm.. men jag tycker det är svårt att få en stabil visning. Men ja, runt 40 ohm ändå, skulle jag vilja säga. Det går aldrig ner till 3-6 ohm hur jag än fipplar.

Jag kopplade in elementet på stereon direkt.. Och med hänseende till det.. så låter det inte bra.. Klipper o skrapar.

av **jowl** » 2017-01-01 02:15

Jag tänkte ruska liv i den här gamla tråden, med anledning av att jag står i begrepp att köpa grejer till nya filter åt Beovox 4700, och tänkte att jag kanske lika gärna kunde göra filter även till mina AB33, som låter lite dimmigt. Har tidigare haft AB11, som lät trevligt med skapliga receivers typ Sony STR6046A och NAD 3020i. Med HK930 lät de riktigt bra för sin storlek. Blev därför en gnutta besviken när jag lade ganska mycket stålar på 33:orna utan att uppleva några som helst fördelar mot 11:orna, trots större och dyrare modell, utom kanske just ett större ljud.

Det har tidigare i tråden påpekats att två av skillnaderna mellan de allt mer eftersökta MP1-2-3 och föregångarna AB11-33-22 är att på AB-modellerna har diskanterna sämre placering och komponenterna i filtret är sämre. Det förra går nu inte att göra så mycket åt, men jag tänkte höra här om det kunde vara så, att någon sitter inne på förslag på hur man kan förbättra filtret? Delarna är säkerligen original, så en uppfräschning av lytar och motstånd gör nog en viss skillnad. Men räcker det att bara köpa lite finare kondingar, eller bör man ändra lite på värdena och komponenterna? Jag gick tyvärr bet när jag försökte få loss ett filter, det sitter nämligen på en tjock skiva, väldigt hårt limmat mot insidan högtalaren. I tråden på Carlssonplanet som länkats till anger man att filtret i AB11 är "ett standardfilter från Peerless". Detta borde ju eventuellt kunna gälla även 33, och det låter ju i så fall inte som att något större antal timmar ägnats åt att få till det perfekta filtret. Elementen är Peerless L825WG och diskanterna MT225HFC, de förra uppenbarligen en specialare..? Det finns ett suddigt datablad på basarna om man googlar, och lite mera dokumentation på diskanterna. Tacksam för tips! (Även på hur man kan få loss det gamla filtret! :wink:

)

av **Kalle G** » 2017-01-03 15:55

Hej

Jag har ett par Silver-Ring 2B spelandes i garaget. Kalasljud, trots, eller tack vare omgivningen...Hursomhelst trevligt ljud i dessa. Drivna av en Inertia 2235. Skulle dock vara kul att höra den större Silver-Ringen. Verkar vara ont om dessa, eller?

av **jowl** » 2017-01-05 01:22

Öppnade den andra lådan idag, och det filtret satt faktiskt bättre till, om än lika hårt limmat. Kondingarna sitter under fastskruvade byglar, vars ena skruv sitter under ett motstånd som är fastlött framför, så det var bökigt komma åt utan att behöva sabba något, men lyckades efter några om och men konstatera att den ena kondingen är på 36uF och den andra på 8uF.

Men nu till pudelns kärna. Jag är tämligen färgblind och kan inte se färgkoderna på de tre motstånden. Skulle man kunna vara så fräck att man bad om hjälp att utläsa vilka motstånd som bör införskaffas..?

På drosseln står 5m x 1¼cm, vilket inte säger mig mycket. Om det säger någon annan lite mer så kunde det vara värdefullt, så kan jag köpa nya, i stället för att försöka bända loss de gamla. :wink:

av **Maccis** » 2017-01-05 13:30

Ser ut som drosslarna är hemlindade.
Tror den plastspolen har innehålt nått annat som kanske gängtape eller nått sådant.

av **rolfzetterberg** » 2017-01-05 14:24

Filtret ser ut att vara en putsad variant på Peerless eget seriefilter till kit 20-2 som heter 2B10..Ritade upp detta en gång i tiden och det ser ut såhär med Peerless egna värden:
Några kommentarer till ditt förra inlägg:
Bra bild på L825WG finns-du klickade nog inte tillräckligt långt bara.Vem har sagt att L825WG är en specialvariant?
Drosseln är lindad på en Hansaplast eller Leukoplast som har innehållit plåster eller liknande.
Men varför ens tänka på att byta drosslar eller motstånd i ett filter?Det ger ingenting.Kondingar däremot är en helt annan sak.

http://i.imgur.com/r0lkK.jpg

av **jowl** » 2017-01-05 18:17

Fenomenalt! Har bara gjort ett enkelt filter tidigare, till Beovox 1200, så jag hade nog behövt be om hjälp för att inte chansa fel när jag bygger ihop nya filter. Ser dock bara två motstånd i Peerless-filtret. Var skulle jag sätta in det tredje? Diskanterna sitter i serie, om det spelar roll.

Problemet är att skivan filtret sitter på är så hårt limmad i ett obekvämt läge under baffeln, att jag inte lyckas knacka loss det. Just motstånden går dock kanske att löda loss. Drosseln sitter också som berget, men jag inser när jag tittar på mina egna bilder, apropå lim och annat, att det även sitter en skruv i drosselns mitt. Ska skruva på den lite senare. Vem vet, kanske hela tjofräset lossnar då..!

Basens eventuella specialitet kanske man i och för sig inte ska vara för tvärsäker på. Källan är några oklara (det gäller kanske bara 6,5-tumselementet i AB11) formuleringar på Carlsson Planet: http://www.carlssonplanet.com/forum/viewtopic.php?t=5926

Det enda datablad jag hittat om 8-tummaren är detta, ganska komprimerade: https://www.google.se/search?q=L825WG&client=ms-android-bullitt&prmd=ivmn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjy4cPysqvRAhWE1SwKHY2nDVUQ_AUIBygB&biw=360&bih=511#imgrc=yvs_XNAV-4rfOM%3A

av **darkg** » 2017-01-05 20:20

Det över spolen är 12 ohm som på schemat men paret är på 11 ohm - de sitter parallellt ser det ut som => 5,5 ohm i så fall.

av **jowl** » 2017-01-08 10:52

Tack! Förbaskade handikapp. :wink:

av **Knuttebaloa** » 2021-10-23 07:09

ZeissIkon skrev:Som sagt har min annons på Blocket nu tagits bort.MP-1:orna är sålda.
Här är grundtexten som den var i annonsen, om någon undrar vad jag skrev.Denna tråd började ju med detta som grund:

MP-1 i utmärkt skick (Sonab-Carlsson ljud)

Konstruerad av Martin Persson som var lärljunge till Stig Carlsson ,och sedan gick sin egen väg.Mycket vackert äkta jakarandautförande!
Trots sin litenhet levereras ett frekvensomfång som överraskar med djupbas och härlig diskantåtergivning.

Modellbeteckning är MP-1 och släpptes senare än den s.k. ”papperskorgen”,AB-11,
som hade formen av en åttakantig stående tub.
Båda dessa modeller har samma bas/mellanreg.element, men MP-1 har 4 st. uppvinklade diskantelement istället för 3st. ej uppvinklade (AB-11) och ger en större och mer upphöjd ljudbild i rummet.

Ett 6,5 tums Peerless(B65 WG/4 ohm ?) bas/mellanregisterelement med beständig gummikantad kon.Tillverkades av Peerless, efter specialkrav från Martin, om extralätt kon.
Varje låda har 4 diskanter(Peerless MT225 HFC,2st.4ohm och 2 st. 8 ohm) ,2 st riktade framåt och 2 st. riktade 45 grader åt höger och vänster framifrån sett.
Ger en diskantspridning på ca. 150 grader.
Koner på diskant och bas/mellanreg.element har färgats in svart(var solblekta).
Alla högtalarelement i god kondition och välljudande!

Höjd: 36,5 cm
Bredd: 23 cm
Djup: 23 cm
Volym: 13,75 liter
Konstruktionsprincip: sluten låda.
Välbyggd lådkonstruktion med stadig stagning internt, vilket gör den resonansstum som en sten.Idealet vid sluten lådkonstruktion.
Frekv.omfång: 40-18000Hz
Lättdriven så ingen kraftfull förstärkare måste driva dom.
Vackert fanérarbete i jakaranda.
Liten fanérskada har lagats med inläggning av nytt fanér.

Ger ett mycket bra rundstrålande ljud och levererar bas så man förvånas.
Jag älskar Sonab-Carlsson ljudet från 70-talet, och den här ”konkurrenten” kan leverera en liknande ljudbild som Carlsson´s mindre 70-tals modeller.
Har sysslat med musik i över 40 år och vet hur instrument och röster SKALL låta.
Dessa små skönheter levererar.

Komponentvalet i delningsfilter, är bättre i MP-1 jämfört med den äldre AB-11.
Där kan ibland komponentbyte behövas för att diskantregistret skall höras fullt ut.

Vacker design och ett behagligt rundstrålande ljud som än idag förvånar med närvarokänsla av instrument (akustiska och elektriska).och röster.

Fungerar också utmärkt som del i surroundsystem.

Deja vu

https://hifitorget.se/visa_annons.php/m ... 139118.htm

Persson på väg upp i prislistan??

Persson på väg upp i prislistan??

Martin Persson

Re: Martin Persson

MP AB 22

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: Persson på väg upp i prislistan??

Re: