Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2014-10-11 15:15

Jag har ett i källaren som börjat gå lite segt... :P Har försökt hitta en liknande video eller guide liknande Svalanders grammofon-renoveringsartikel, fast för kassettdäck, vad man bör tänka på och sådant, men inte hittat någon...

Har någon en länk?

Falkis

Användarvisningsbild
Elektronror
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2013-10-05
Ort: Jönköping

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Elektronror » 2014-10-11 15:46

Byt alla remmar samtidigt. Passa då även på att rengöra gammalt fett o liknande som kan göra att saker hänger sig. Glöm bara inte att lägga på nytt.

Allmänt för var 20:e timma är att man ska rengöra huvudena plus alla andra saker som kommer i kontakt med bandet samt att man ska avmagnetisera huvudena.

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2014-10-11 16:24

Jag tycker problemet uppstår när remmen är i gott skick, och det ändå inte går runt ordentligt eller så. Har varit med om att äga två st. defekta kassettdäck som remmarna varit i toppskick på men som inte gått att använda på grund av någon annan slags seghet... Mycket irriterande! :)

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-11 16:54

Vad är det för fabrikat på Kassettdecken?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Elektronror
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2013-10-05
Ort: Jönköping

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Elektronror » 2014-10-11 18:40

Torkat fett/olja eller så behöver motorn rengöring och smörjning.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-11 18:46

Elektronror skrev:Torkat fett/olja eller så behöver motorn rengöring och smörjning.


Finns inget att smörja på en kassettmotor.
Tänker på tryckrullen, om den är gammal kan den få en torr hinna på sig som gör att den slirar.
Varken bandtallriken eller rullen ska klara att dra kassetten själv.
man kan även kolla inställningen på motorns baksida där det finns ett hål till en vridpot som man kan reglera hastigheten med en smal skruvmejsel, antingen blad eller stjärnmejsel.
Om det inte finns ett sådant hål bak på motorn finns det ett litet kort med de komponenter som sköter styrningen och där ska i så fall finnas en vrid pot man kan justera hastigheten med.
Dock kan man behöva en 1000 Hz testtejp för att pricka rätt hastighet.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Elektronror
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2013-10-05
Ort: Jönköping

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Elektronror » 2014-10-11 19:22

Lagerna i en motor behöver ofta rengöring samt ny väldigt tunn olja. Oljebrons håller inte för alltid utan service.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-11 19:25

Elektronror skrev:Lagerna i en motor behöver ofta rengöring samt ny väldigt tunn olja. Oljebrons håller inte för alltid utan service.


Och hur får du isär en sådan motor?
Den är klämd i bakstycket med minst 4 tydliga punkter.
Om du öppnar det skalet garanterar jag att du aldrig mer har en tillförlitlig motor.
Jag har lekt med kassettdeck sedan 1974 och det finns inte en enda demonterbar motor.
Är bronslagret slut så är ett motorbyte enda sättet att få decket att funka igen, men jag har aldrig behövt det.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Elektronror
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2013-10-05
Ort: Jönköping

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Elektronror » 2014-10-11 21:25

Har tagit isär tre motorer från kassettdäck utan problem. Gäller bara att man inte böjer pinnarna som håller fast bakändan för mycket så att de går av.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-11 21:28

Elektronror skrev:Har tagit isär tre motorer från kassettdäck utan problem. Gäller bara att man inte böjer pinnarna som håller fast bakändan för mycket så att de går av.


Jag har Ca: 35 motorer från alla möjliga deck i en stor burk.
Samt 25 års erfarenhet, så du har varit duktig som fått dom att snurra i balans efteråt.
Bra jobbat där.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Elektronror
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2013-10-05
Ort: Jönköping

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Elektronror » 2014-10-12 09:12

Jag förstår vad du menar. Ena motorn spenderade jag ett antal timmar på att få ihop igen men tar man det lugnt så man inte böjer spröten eller vrider för mycket brukar det gå bra. Sedan beror det självklart på vilken motor det är. Kapstanmotorn till Tandberg TCD-310 går nog aldrig få ihop igen om man öppnar den.

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav MiaM » 2014-10-12 18:33

OBS oseriöst tips:

eller så droppar man på några få droppar 5-56 och låter det dra in i tjurigt lager i motorn, så går det ett tag till. :wink:

Ett kassettdäck som inte är trehuvuds/tremotors eller på annat sätt "extra deluxe" har ju ändå oftast inget större ekonomiskt värde så om man inte absolut är väldigt fäst vid exemplaret/modellen så kostar väl en ersättningsmotor säkert i klass med ett fungerande däck med motsvarande prestanda...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23918
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-10-13 15:10

Har pulat med några däck från Nakamichi och Denon. Det är inte bara att byta remmar, tryckrullar och andra rörliga delar rakt av. Det gäller att hitta bra sådana också och det är ofta ett problem när det gått 30-40 år sedan tillverkning. Om man har ett kassettdäck av bättre modell blir de ofta sämre med tveksamma reservdelar. Själv digitaliserade jag alla kassetter jag tyckte var värda att spara på för några år sedan. Det var rätt varierande skick på banden, ett visst mått av degradering får man räkna med. Under de år som gått har vi blivit vana vid störningsfria digitala media och lite ostadig gånger, förekon, brum och brus är knappast att bortse ifrån på gamla kassetter.

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav MiaM » 2014-10-13 16:36

Brus, ett visst mått av svaj, och överstyd diskant (på "allt" inspelat före HX PRO) får man väl räkna med, men är brum verkligen så vanligt förekommande?

Visst förekommer det på enklare bandspelare, men nog var väl problemet i princip utrotat redan på 70-talet på alla apparater som fysiskt är stora nog att ha tillräckligt avstånd mellan trafon och elektroniken?

(OBS att jag pratar nu om inspelningar gjorda förr på varierande bandare och som idag spelas upp på ett däck som är bra nog att de inspelade banden blir flaskhals)

Men visst, t.ex. en Grundig CR 480 / 485, bärbar kassettbandspelare med stereoljud vid anslutning av externa grejer i DIN-kontakten, så får man brum vid uppspelning. Ville man använda den bandspelaren för uppspelning då man kopierade band så var ju nödlösningen att köra på batteri just under kopieringen. Jag skulle väl dock inte rekommendera en bandare i den klassen om man vill digitalisera band där man har nåt större kvalitetskrav (även om det bortsett från brummet ändå är förvånansvärt bra ljud vid uppspelning på en sån bandspelare - i mitt tycke i klass med de bästa enkelkapsan/tvåhuvudmaskinerna).

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-13 17:13

385 Kassetter i mina lådor, som jag spelat in själv har inte mycket brus eller svaj.
Från 1980 Ca: till mitten på 90-talet innan CD var fullt utvecklad.
Ett bra deck led inte heller av brum eller annat.
Numer spelas dom alltför sällan, men jag planerar att spela över till MP3'or och lagra i datorn för att bränna till CD och ha i bilen.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Bill50x » 2014-10-13 17:20

Perfector skrev:385 Kassetter i mina lådor, som jag spelat in själv har inte mycket brus eller svaj.
Från 1980 Ca: till mitten på 90-talet innan CD var fullt utvecklad.
Ett bra deck led inte heller av brum eller annat.
Numer spelas dom alltför sällan, men jag planerar att spela över till MP3'or och lagra i datorn för att bränna till CD och ha i bilen.

Rippa dem inte som mp3 om du sedan tänker bränna dem på CD. Rippa till wav eller flac (16 bit 44,1 kHz) så kan du bränna direkt utan att det blir någon omkodning.

Mp3 duger bara om du tänker lyssna på musiken i din telefon via högtalaren, nog är väl dina kassettband värda ett bättre öde än så?

Jag digitaliserade en hel del av mina kassettband för några år sedan men jag insåg också att mycken av den musik jag hade inspelad är mindre intressant idag och ofta dessutom tillgänglig på nätet. Rensa hårt och spara resten på bästa möjliga vis (och det är inte mp3)!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-13 17:27

Jag har mina 1200 vinyler som mp3 och därefter med mp3towave converter och får lika bra kvalitet som i original.
Nu vet jag vad du säger om det, men faktum är att jag har vänner som instämmer, varav flera är musiker som inte riktigt förstår hur jag bär mig åt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23918
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-10-13 20:34

Jo, jag gallrade rätt frisk när jag digitaliserade mina kassettband. I princip hade jag nästan uteslutande material som inte fanns på skiva (vinyl), många liveföreställningar från radio. Direktsänt från radio kunde ha lite varierande teknisk kvalitet, inte minst hos oss ute i landet. Stereo fick vi sent och det brusade ibland friskt. High blend stal ju lite bredd i diskanten men var ibland tvunget. Håller med Bill50x lite, en hel del musik känns "förbrukad" när man hör den idag. Roligast är ju de livespelningar som inte alls fanns ute på media då eller senare.

En sak med kassettband är ju känsligheten för azimutfel gör att det krävs en hel del pillande. Bäst blir det i regel om samma bandare som användes vid inspelningen också får göra avspelningen. Inte ens en likadan maskin är garant för förlustfri avspelning. Jo, jag har gjort ett sådant test. Förmodligen skulle en Nakamichi med automatisk avspelningsazimuth vara lämplig men det är knappt betalbara. De tidiga Nakamichi hade lite egna in- och avspelningskorrektioner som gör avspelning i andra däck knepig. Om man använt B-Dolby förstoras ofta diskantfelen. Efter många år tycker jag banden förlorat en del "lyster" och ljudbilden är inte lika tydlig/stor som jag vill ha den. En del går att fixa med lite eq. Brum kan vara hörbart om man spelat in lite mera "spretig" musik, klassisk musik. Mera elektrifierad musik har ju nästan aldrig det problemet.

Det kanske önskas smakprov?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-13 21:09

Jag renoverade deck under 20 års tid, och byggde om till toppspec.
Har nu en Yamaha kx-250 som justerats för att låta kanon.
Men tack för erbjudandet.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Bill50x » 2014-10-13 23:13

RogerGustavsson skrev:Efter många år tycker jag banden förlorat en del "lyster" och ljudbilden är inte lika tydlig/stor som jag vill ha den.

Detta har jag också upplevt, speciellt med normalband. Det intressanta i sammanhanget är att jag efter ett tag kände att just "lystern" försvann och återgivningen kändes dämpad. Men när jag spelade skiva (vinyl) och kassett parallellt och bara kopplade emellan så hörde jag ingen skillnad. Metall och Cromeband var dock mycket bättre i detta avseende och tappade inte alls lika mycket lyster. Den upplevda diskanten var det dock ingen skillnad på. Märkligt nog, någonstans borde lystern ha tagit vägen. Men just detta är EN av anledningarna till att jag inte tror att det är just frekvensgång som är anledningen till alla skillnader man hör. Men det är en annan diskussion.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23918
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-10-14 07:46

Jag har ett minne av att någon känd ljudtekniker påtalade problemet med tonband. Vissa bandtyper var inte alls lika drabbade, några kunde låta utmärkt strax efter inspelning men förlorade något efter en tid. Vad som förlorades var svårt att fastställa men subjektivt sas det bli "mindre bra". Eftersom vi nu diskuterar ämnet var jag tvungen att plocka fram mina digitaliseringar av kassettband och lyssna lite. Jo, det går att fortfarande lyssna med nöje på dem men magin som man möjligen tyckte fanns från början saknas i en del fall. Att ljudidealet möjligen har förskjutits något kan också vara fallet, det är inte lika mycket "på" som idag ofta är fallet och mixningen är ofta lite bassvagare. Om man kör dem i MasVis ser man att dynamiken i regel är långt mycket bättre än dagens fonogram. Då är ändå mina inspelningar oftast live eller inspelade liveföreställningar från radio. Ser ut som vi på 35 år har förlorat närmare 10 dB i dynamik! Några inspelningar av klassisk musik avslöjar förstås såväl FM-sändningen som kassettdäckens störgolv i form av brus och brum. Det är ju inget som pop-/rockmusikdiggarna behöver oroa sig för.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-19 01:28

Liten eftertanke.
Kapstan blir ofta smutsig av oxiden på tejpen och behöver rengöras med en tops doppd i destvatten.
Lika illa med tonhuvudet.
Iofs finns både rengöringskassetter och avmagnetiserings dito, men manuell rengöring är att föredra då man ser vad som händer.
Avmag är däremot inte lätt om man inte bygger en egen demag av en gammal skivspelarmotor som jag gjorde.
Allt sån't är tyvär skrotat efter att jag lade ner verksamheten 2002, men det var bättre förr när man gjorde det man behövde.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23918
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-10-19 10:32

Mina däck har regelbundet rengjorts och avmagnetiserats, tonhuvuden och tryckrulle/capstan. Aldrig använt rengöringskassetter eller avmagnetiseringsdito, bara tops och separat avmagnetiserare. Har vid digtaliseringjobbet rengjort mellan varje avspelning, gamla band släpper ofta en del partiklar. Det gäller även bättre band!

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav MiaM » 2014-10-19 17:58

Rengöringskassetter av god kvalitet (d.v.s. typ Allsop 3 eller liknande) gör rent en bit utanför de ytor som bandet kommer i kontakt med, och är i mitt tycke ett rätt gott alternativ till att göra rent manuellt.

De missar oftast avraderingshuvudet på dubbelkapstanmaskiner och även styrdetaljer, de kan man behöva ta manuellt.


Däremot fanns det åtminstone förr "rengöringsband" som bestod av en slags slipband monterat som ett vanligt kassettband. De kunde väl dels slita onödigt, och dels kommer de inte åt att göra rent ordentligt.


P.S. jag har aldrig hört talas om att använda vatten, isopropanol är väl det vanliga?

OBS att isopropanolen måste givetvis torka bort helt (går ofta fort) innan man använder bandspelaren. På bandspelare torkar det oftast fort, men på vissa andra magnetmediaenheter kan man behöva vänta klart längre på grund av att man kan råka blöta ner någon filtkudde eller liknande. (Exempel: filtkudden som trycker mot på en enkelsidig diskettstation).

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-19 19:22

Ju fler kockar desto bättre soppa, helt klart.

:-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
orven
 
Inlägg: 297
Blev medlem: 2009-10-06

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav orven » 2014-10-20 13:26

Falkis skrev:Jag tycker problemet uppstår när remmen är i gott skick, och det ändå inte går runt ordentligt eller så. Har varit med om att äga två st. defekta kassettdäck som remmarna varit i toppskick på men som inte gått att använda på grund av någon annan slags seghet... Mycket irriterande! :)
Friska remmar nämner du. Har du bytt remmar? Om man sätter en för liten rem så kan det sega sig. Bara ett eftertankens tips med tanke på att frisk rem nämns :D

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23918
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-10-20 15:31

orven skrev:
Falkis skrev:Jag tycker problemet uppstår när remmen är i gott skick, och det ändå inte går runt ordentligt eller så. Har varit med om att äga två st. defekta kassettdäck som remmarna varit i toppskick på men som inte gått att använda på grund av någon annan slags seghet... Mycket irriterande! :)
Friska remmar nämner du. Har du bytt remmar? Om man sätter en för liten rem så kan det sega sig. Bara ett eftertankens tips med tanke på att frisk rem nämns :D


På ett av mina Nakamichi-däck fick jag behålla den gamla remmen för bra gång. Den nya var sämre och förmodligen inte identisk. Tyvärr inte helt ovanligt enligt utsago av reparatören. De delar som finns ute på marknaden kan vara producerade efter andra specifikationer eller vara av sämre kvalité.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-20 16:10

Det finns eller fanns nån i GBG-området som tillverkar remmar enligt originalspec.
Finns han kvar så är det kanske en bra ide' att leta rätt på den mannen via google.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
orven
 
Inlägg: 297
Blev medlem: 2009-10-06

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav orven » 2014-10-20 16:50

Perfector skrev:Det finns eller fanns nån i GBG-området som tillverkar remmar enligt originalspec.
Finns han kvar så är det kanske en bra ide' att leta rätt på den mannen via google.
Kållereds Radio.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2014-10-20 17:11

orven skrev:
Perfector skrev:Det finns eller fanns nån i GBG-området som tillverkar remmar enligt originalspec.
Finns han kvar så är det kanske en bra ide' att leta rätt på den mannen via google.
Kållereds Radio.


Tack så hjärtligt, där var den ju :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2015-01-03 13:33

Hej Perfector och ni andra! Vad tycker ni om Sonab C500? Tycker om mitt exemplar och skulle vilja smörja motorn på det. Prylarna inne i det är ju rätt så lättåtkomliga... men om jag plockar lös motorn, står där möjligen att finna att den ej går att öppna på ett vettigt sätt?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23918
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav RogerGustavsson » 2015-01-03 16:25

Sonab C500 är väl närmast identisk med någon Nakamichi, möjligen samma som mitt Nakamuchi 600?

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-03 17:04

Liknade däck var väl uppe för ca 1 år sedan?
viewtopic.php?t=57159
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Bill50x » 2015-01-03 21:07

RogerGustavsson skrev:Sonab C500 är väl närmast identisk med någon Nakamichi, möjligen samma som mitt Nakamuchi 600?

Nakamichi 550. En bärbar, batteridriven kassettspelare, ca 30x30x12cm och 2kg. Mic-ingång hö-vä-center, precis som Sonab. Smugglade in en sådan på Scandinavium i Gbg och spelade in "The Thin White Duke".

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
leffe
 
Inlägg: 498
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: fjollträsk

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav leffe » 2015-01-03 22:24

Vill minnas att även Ferguson hade ett Nakamichi med centerkanal i modellprogrammet - förmodligen samma maskin...

Användarvisningsbild
highfive
 
Inlägg: 186
Blev medlem: 2006-12-14

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav highfive » 2015-01-03 23:35

Nakamichi 500 är identisk med Sonab C500, vad gäller innanmätet

http://www.hifiengine.com/manual_librar ... acer.shtml

Med vänlig hälsning, highfive 8)

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav MiaM » 2015-01-04 11:08

Sonab hade en speciell känsla för att göra elektronikburkarna extra fula :wink: :roll:

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-04 11:31

+1
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2015-01-04 12:26

Länge sedan jag rotade i kassettdeck.
Plockade då även sönder motorer men upptäckte att glidlager som blivit dåliga inte var lönt att hålla på med.
Eftersom det finns en regulator i maskin för hastighet på motorn borde det gå att hitta en ekvivalent och ställa in hastigheten på den
Annars rekommenderas varmt Yamaha KX-250.
Har en själv som jag ställt både azimuth och hastighet på så den spelar fantastiskt vackert.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2015-01-04 13:33

MiaM skrev:Sonab hade en speciell känsla för att göra elektronikburkarna extra fula :wink: :roll:


Ja, Sonab C500 är inte vacker, men lite frän på sitt sätt. :)

Deras receivrar är dock fula och den jag har haft, en 3000, lät inte bra!

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2015-01-15 20:28

Bild

Fick en ny förmåga till kollektionen idag, så att säga... :) Jag fick det att spela rent med en metod som skulle kunna härledas till "sågspån i växellådan". Men tror faktiskt det är hållbart. (Droppade symaskinsolja på remmarna medan det gick, det gick från bludder till "hifi" på några sekunder..)

Jag har dock ett annat problem. När man precis har startat ett band, oavsett om strömmen varit tillslagen ett längre tag, så blir det en "dropout" och detta verkar bero på något elfel snarare än drivningen... En till tre dropouter sedan spelar det fint en hel sida! Kan det vara kondensatorer i nätdelen eller liknande, eller kondensatorer någon annan stans?

Låter faktiskt riktigt bra!

Eder Falkis

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2015-01-21 13:38

Inget svar!

Jag trodde jag skulle få däng direkt för att jag hällt olja på remmarna. Men det fungerar fortfarande fint! :D

Men ja, om det är på länge så är det inga "dropouts" men annars så droppar ljudet en eller tre gånger innan det fått upp värmen... Kommer spara detta däck, hursomhelst... :)

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2015-01-21 14:11

Kan varmt rekommendera Yamaha KX-250
Enda inställningen som jag gjort är hastigheten som står fel.
4.75 cm/sek. vilket är fel
4.76 ska det vara, dvs dubbla trådhastigheten på 2.38 cm/sek
Sedan ställde jag huvudet men det är en annan historia.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2015-01-25 02:24

Hej Perfector. Jag har haft ett Yamaha kx-420 tror jag det hette. Det kunde vända sida själv men jag var oförsiktig när jag skulle ställa in motorn och jag råkade paja trimpoten, så det bor numer i the great stereo rack in the sky.

Jag gillar band, för det är kul att joxa med... jag brukar ställa in hastigheten med hjälp av örat, ett cd-album och samma album på kassett i fabriksinspelad version... :)

Det blir rätt, tror jag får till det pga att jag spelar musik själv!

Jag har förresten köpt en Luxor 9391 Professional för 300 inklusive frakt. Den kommer nog om 1,5 vecka eller något sådant.

Jag gillar inte remdrivna spelare med 50 hz-motor, för det går aldrig att få exakt rätt rem och hastighet på dem. Enligt mina högst personliga erfarenheter...

Luxorn är nostalgisk för mig på ett rätt så sentida plan, då jag köpte en sådan i nådens år 2007, i december på st Erikshjälpen i Jönköping. Jag forslade sedan hem den till gamble Lulee och renoverade den lite smått! Hehe... den blev sedermera bortbytt mot en sm57-mikrofon som jag sedan sålde för 700 kr. Nu får jag mig emellertid en egen 9391 som dock har fel matta på tallriken... det blir till att försöka efterlysa en här...

Har, angående trådens ämne, stött på ett Jvc-däck som hade specat bandhastigheten till 4,74 cm/sek., men jag kan minnas fel...

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Falkis » 2015-01-25 02:46


Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav MiaM » 2015-01-25 09:38

Jag vet inte riktigt vad dropout'en kan bero på. Något knas som gör att det går ström in i något av huvudena ett ögonblick ger ju en dropout.


Det här är inte något underhållstips men däremot köptips:

Om man vill spela gamla suspekta band och/eller vill ha bästa möjliga brustrumpet / minsta fasbrus så är ett dubbelkapstandäck bra. Nästan alla sådana brukar på köpet ha tre motorer. Tre motorer har mest fördelen att det är mycket enklare mekanik. Ofta sitter spolarna direkt på två av motorerna och den tredje driver kapstanaxlarna med sina svänghjul via en rem. Kassettdäck med färre motorer har en massa kugghjul hit och dit som flyttas av funktionsväljargrejer. Visserligen strular sånt nästan aldrig men det är ju ändå skönt att slippa.

Om man vill få bästa möjliga inspelning och uppspelning så är ett trehuvudsdäck bra. Huvudet ska ha breda spalter för bästa inspelning och smala spalter för bästa uppspelning. Därför har tvåhuvudsdäck en kompromiss och det blir inte riktigt lika bra. (OBS, detta gäller inte för bandspelare som bara har uppspelning, typ bilstereo o.s.v.. Deras huvud bör vara optimerat just för uppspelning och då behövs ingen kompromiss. Det hindrar förstås inte att det ändå sitter kompromisshuvuden (lär väl sitta i apparater som inte har autoreverse typ) av budgetskäl.

För bästa möjliga inspelning bör däcket ha Dolby HX Pro. Trolleritricks så klarar de enklare bandtyperna i princip lika stark diskant som metallbanden.

Tyvärr så är det sällan man kan loppisfynda något däck med alla dessa tre egenskaper - folk som har ett sånt däck begriper väl hur bra grejer de har.

(Om man tycker om att allmänt mickla med saker och vill bygga om o.s.v. så kan man fynda nån såndär Tandberg "skolbandspelare". De gjorde tremotorbandspelare med dubbel kapstan för skolbruk och liknande. Helt förträfflig mekanism, men sen är det en tvåhuvudslösning med monoljud så det vore ju inte dumt att flytta över tonhuvudena från nåt hyggligt däck med enklare (och kanske till och med trasig) mekanik för att få stereo o.s.v. :) )

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2015-01-25 10:19

Falkis skrev:Hej Perfector. Jag har haft ett Yamaha kx-420 tror jag det hette. Det kunde vända sida själv men jag var oförsiktig när jag skulle ställa in motorn och jag råkade paja trimpoten, så det bor numer i the great stereo rack in the sky.

Jag gillar band, för det är kul att joxa med... jag brukar ställa in hastigheten med hjälp av örat, ett cd-album och samma album på kassett i fabriksinspelad version... :)

Det blir rätt, tror jag får till det pga att jag spelar musik själv!

Jag har förresten köpt en Luxor 9391 Professional för 300 inklusive frakt. Den kommer nog om 1,5 vecka eller något sådant.

Jag gillar inte remdrivna spelare med 50 hz-motor, för det går aldrig att få exakt rätt rem och hastighet på dem. Enligt mina högst personliga erfarenheter...

Luxorn är nostalgisk för mig på ett rätt så sentida plan, då jag köpte en sådan i nådens år 2007, i december på st Erikshjälpen i Jönköping. Jag forslade sedan hem den till gamble Lulee och renoverade den lite smått! Hehe... den blev sedermera bortbytt mot en sm57-mikrofon som jag sedan sålde för 700 kr. Nu får jag mig emellertid en egen 9391 som dock har fel matta på tallriken... det blir till att försöka efterlysa en här...

Har, angående trådens ämne, stött på ett Jvc-däck som hade specat bandhastigheten till 4,74 cm/sek., men jag kan minnas fel...


Felspecen på 4.75 beror på en missuppfattning att det blir hälfeten av 9.5 cm/sek från spolspelare.
Men det är dubbla hastigheten från 2.38 som är grunden för hastigheten.
Dock har jag stött på alla möjliga inställningar för motor så ingenting förvånar mig.
Och däcket i din länk.

UJUJUJ! Vilket monster
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28515
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav PerStromgren » 2015-01-25 10:23

Bandhastigheten är från början definierad i tum per sekund, därav de märkliga talen, se http://en.m.wikipedia.org/wiki/Tape_rec ... eck_speeds

PS. 1 7/8 tum = 4,76250 cm, exakt.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav Perfector » 2015-01-25 10:25

PerStromgren skrev:Bandhastigheten är från början definierad i tum per sekund, därav de märkliga talen, se http://en.m.wikipedia.org/wiki/Tape_rec ... eck_speeds


Enligt mina muntliga kontakter med philips så var det 2.38 från trådspelaren som låg till grund för beslutet att använda 4.76, men det var så länge sedan så jag kanske minns som jag vill. Tack för info om hastigheterna i alla fall. nyttig läsning för mig.

Edit:
Det fanns en tejp från Philips med en ton lagd 4.76 meter från varandra och en angívelse på 100 sekunders mellanrum för rätt hastighet har jag för mig.
Det ger 4.76 cm/sek. inte 4.5
Jag tom hade en sådan som jag fått från Philips när jag servade kassettdeck.

Dubbeledit:
Jag hade tom en tejp med 1000 hz ton på som mättes med frekvensräknare och åxå gav 4.76 cm/sek
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav MiaM » 2015-01-27 03:12

PerStromgren skrev:Bandhastigheten är från början definierad i tum per sekund
Fast från ALLRA första början så kördes magnetbanden med jämna centimeter-per-sekund-hastigheter. 100cm/s för hifi och 25cm/s för tal. Sen förlorade tyskarna kriget och resten är historia. Bland alla ofattbara dumheter tyskarna gjorde på den tiden så lyckades de också ordna inspelning på magnetband med hifi-kvalitet. Rent tekniskt så är det väl i stort sett krombanden, metallbanden och Dolby HX Pro som varit de betydande utvecklingsstegen som skett efteråt.

Det vore intressant att veta vilka hastigheter som användes på de bandspelare som tillverkades i Sovjetunionen/Ukraina strax efter kriget. De bandspelarna var väldigt lika de som tyskarna tillverkat före de förlorat kriget. Gissningsvis körde de nog med "USA-hastigheterna" för att vara kompatibel, men helt självklart är det väl inte.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23918
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kassettdäck - finns en allmän guide för underhåll?

Inläggav RogerGustavsson » 2015-01-27 09:31

AEG Magnetophon K1 från 1935 använde band med bredden 6.5 mm och bandhastigheten var 1 m/s, 100 cm/s. Bandhastigheten förändrades flera gånger under 30-talet. K4 från 1938 körde 77 cm/s. När amerikanerna lagt beslag på tekniken efter kriget blev bandbredden 6.35 mm, 1/4". Hastigheten ändrades till 76.2 cm/s (76 tum/s) och under 50-talet till 38.1 cm/s (15 tum/s). Senare halverades bandhastigheterna med tiden, borde bli 19.05, 9.5250 och 4.7625 cm/s men skrivs oftast ut avrundade. Om ryssarna körde andra standarder från början vet jag inte men de bandspelare som fanns i Östeuropa senare hade mig veterligt samma bandhastigheter och bandbredd som i väst.


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster