Hej, tråkradio

av **Daniel_A** » 2015-01-28 16:10

I år tas eventuellt beslut om att släcka ned FM-bandet för vanliga radiosändningar år 2022.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5976295

Så istället för

Bild

,

eller

kommer det att se ut så här:

Bild

,

eller

Utan att leda in tråden på det förbjudna området politik, hur känner ni inför detta och hur kommer ni att göra med ert radiolyssnande (och alla gamla apparater)?

av **Rollo** » 2015-01-28 17:29

(Bilden skamlöst snodd från Kjellåkompany)
...eller motsvarande future-variant av ovanstående, ansluten till en tablettaskstor tingest med lazeranslutning till >95% av all utgiven musik.

Halas lämpligen fram när det är öppet hus i byagården och farbror berättar om hur det var förr i ti'n, när filmer sändes vid en viss tidpunkt, telefoner satt fast i saker och folk på sin höjd blev ett sekel gamla.

2022. Farbror Rollo can't wait.

av **PerStromgren** » 2015-01-28 17:33

Jag ser fram emot DAB! Vi har bara FM kvar där vi lyssnar på pratradio: i köket, badrummet, tvättstugan och bilen. Där vi lyssnar på musik kör vi webbradio, oftast P2, och skulle gärna köra DAB.

Tekniken utvecklas, hur många använder sina bandspelare idag? Kassettspelare? LP-skivan är väl inte direkt död, men för den stora massan är den det. Rörslutstegen för en tynande tillvaro. Jag säger inte att detta är i kraft beslut av någon instans, men teknikutveckling kan göra samma sak.

av **Falkis** » 2015-01-28 17:38

Jag ser fram emot "bygg din DAB-radio"-kit när folk väljer bland displayer och liknande och gör skitsnygga lådor...

av **Nattlorden** » 2015-01-28 18:01

Fy fan vad tråkigt... Ingen radio i bilen!! Ingen trafikinformation - hur tänker man?

Analog radio går dessutom sönder på ett rätt snällt sät;, digital radio med dålig utsändning? *rys*

av **Falkis** » 2015-01-28 18:04

Men Nattis! Det blir svart eller vitt, dag eller natt! Allt eller inget! Det är väl bra!

Vid närmare eftertanke så kanske det blir digitala artefakter när det är "dålig mottagning"? Mottagaren hänger sig och man måste starta om bilen och reset:a bi(l)os för att få igång ljudet igen? :mrgreen:

av **Bill50x** » 2015-01-28 18:06

Nattlorden skrev:Fy fan vad tråkigt... Ingen radio i bilen!! Ingen trafikinformation - hur tänker man?

Analog radio går dessutom sönder på ett rätt snällt sätt;, digital radio med dålig utsändning? *rys*

Fast det kräver ännu sämre förhållanden innan den digitala radion ger upp.

Men du vill kanske ha tillbaka den analoga tv´n eller NMT också? Båda dog ju snyggt och mjukt när signalen försvann.

/ B

av **PerStromgren** » 2015-01-28 18:06

Nattlorden skrev:Fy fan vad tråkigt... Ingen radio i bilen!! Ingen trafikinformation - hur tänker man?

Analog radio går dessutom sönder på ett rätt snällt sät;, digital radio med dålig utsändning? *rys*

Har du samma åsikter om digital TV? Eller digitalt ljud? Om inte, varför?

PS. Här går det undan...

av **GrosvenorAudio** » 2015-01-28 18:08

nej, nej , nej! inget dab för mig

klart detta är ett hot mot en sann vintage audio entusiast

den analoga känslan med att ratta in radiokanaler på den gamla dammiga tunern är ju en del av upplevelsen o känslan.

Sen kan man undra ifall det blir dab för hela slanten kommer det då att dyka upp dab-->fm "modulatorer" på marknaden? i stil med digitalboxar med rf modulatorer

av **Falkis** » 2015-01-28 18:10

Vad dog först? Signalen eller mottagaren?

av **PerStromgren** » 2015-01-28 18:11

GrosvenorAudio skrev:Sen kan man undra ifall det blir dab för hela slanten kommer det då att dyka upp dab-->fm "modulatorer" på marknaden? i stil med digitalboxar med rf modulatorer

Det är tveksamt om det behövs, annat än för den verklige entusiasten. I nästan samtliga andra fall är ju FM-tunern redan kopplad till en förstärkare och kan ersättas av en DAB-tuner. Undantaget är väl en gammal bilradio utan linjeingång, som någon nämnde.

Är det någon som var med när FM-bandet infördes?

av **Nattlorden** » 2015-01-28 18:15

PerStromgren skrev:Har du samma åsikter om digital TV? Eller digitalt ljud? Om inte, varför?

Tvantenn är stationär och riktad mot sändare. Digitalbox etc är enkelt att byta. Radion i bilen är fast integrerad och byts inte på annat sätt än byte av bil, vilken kan vara tio år fram i tiden.

Hur skulle du tycka om du behövde köpa nytt hus när det blev digitaltv eller kompaktskiva?

av **Falkis** » 2015-01-28 18:16

Var du med då, Per? Det var på 40-talet tror jag. Eller 50. Jag har nämligen sett förhistoriska radiomöbler som har fm-band upp till 100 Mhz eller så...

av **Nattlorden** » 2015-01-28 18:18

Bill50x skrev:Men du vill kanske ha tillbaka den analoga tv´n eller NMT också? Båda dog ju snyggt och mjukt när signalen försvann.

Tvprogrammen var bättre på analogtvns tid och samtalskvalitén var bättre i NMT. Dessutom tålde den telefonen att tappas i marken och snudd på köras över med bilen utan problem. Båda dessa hade definitivt sina fördelar.

av **Bill50x** » 2015-01-28 18:32

PerStromgren skrev:Är det någon som var med när FM-bandet infördes?

Mjae, jag var född men knappt mer. Testsändningar skedde -51, reguljärt startade det hela några år senare. Men jag minns när testsändningarna för stereo började, dels med det system vi har än idag och som är samma som i andra länder, dels det som jag tror kallades FM/FM eller möjligen kompandersystemet. Tekniskt sett ett bättre system än det vanligen använda pilottonsystemet (bland annat bättre kanalseparation, man kunde använda kanalerna till olika program om bara mono erfordrades). Men till slut infördes ändå pilottonsystemet 1977.

/ B

av **Bill50x** » 2015-01-28 18:35

Nattlorden skrev:Hur skulle du tycka om du behövde köpa nytt hus när det blev digitaltv eller kompaktskiva?

Om nu radion är så viktig för dig i bilen... du kan säkert koppla in en extern radiomottagare till aux-ingången eller usb-ingången. Och när du byter bil nästa gång, kanske rentav före 2020 när man i så fall skulle släcka ner FM-bandet, finns det säkert relevanta radiomottagare.

/ B

av **AlNiCo** » 2015-01-28 20:18

Jag tycker det är skönt. Då slipper man försöka reparera eller förbättra radiodelen i alla gamla receivrar, och kan då i stället låta dem vara trasiga som de så gärna vill vara.

av **Nattlorden** » 2015-01-28 20:25

Bill50x skrev:
Nattlorden skrev:Hur skulle du tycka om du behövde köpa nytt hus när det blev digitaltv eller kompaktskiva?

Om nu radion är så viktig för dig i bilen... du kan säkert koppla in en extern radiomottagare till aux-ingången eller usb-ingången. Och när du byter bil nästa gång, kanske rentav före 2020 när man i så fall skulle släcka ner FM-bandet, finns det säkert relevanta radiomottagare.

Hade helst inte tänkt byta före 2034, helst senare.
Problemet med din lösning är att aux finns i handskfacket, men närmsta spänning sitter i mittkonsolen. Dessutom bryter inte min bil spänningen till uttagen när bilen stängs, så drar man inte ur kontakten så riskerar bilen att inte starta nästa gång man så önskar om det gått lång tid. (Finns tillfällen detta beteende är önskvärt, om man har ett miniskylskåp inkoppat eller så och kör tillräckligt ofta för att ladda på)

av **Perfector** » 2015-01-28 20:28

Säg adjö till trafikrapporten i radio för det stora flertalet som inte kan byta.
Bla. jag som har en stereo i bilen speciellt framtagen för modellen.
Gärna dab men att döda etablerad teknik bara för att någon vill leka gud och bestämma känns som sovjetstatens återfödelse.

av **ChristianAndersson** » 2015-01-28 20:50

Undrar om man får problem liknande Rakel och TETRA?
Eller fungerar digitalradio när det handlar om envägskommunikation?

Dagens Radiomeddelande tar gärna en 20 minuter eller mer innan man akut går in och bryter för att rapportera att Kön eller Kon är på isen,
lagom till perestrojkan löst problemet.

Waze Appen är kanon till Trafikläge mm.

PS Gå med i P2´s "radiopanel" musiknätverket, f h v kan det tekniska också påverkas.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3633&artikel=6046541

EDIT Lustifikation

av **Bill50x** » 2015-01-28 20:53

Vafalls, ska jag behöva byta ut min grammofon som spelar 78'or? Elektriskt? Jag bara vevar upp den. Perfekt ljud, jag hör precis att en ko låter som en ko. Ska de tvinga mig till att köpa ny apparat?

Gnällspikar. Ja, tänk om man måste byta anläggning i bilen innan man byter bil. Huvva, kostar flera tusen, kanske. Eller så lyssnar man via sin mobiltelefon, kostar nada. Men vad kostar en ny bil? Vad kostar er stereo? Ska vi andra, som kanske struntar i FM behöva vänta i åratal bara för att ni surgubbar inte hänger med? Bråkade ni lika mycket när digital-tv infördes? Om så, är ni lika mycket motståndare idag?

Tänk, en gång i tiden var man tvungen att investera i nya apparater när FM infördes, kanske inte med en gång men när AM-sändarna släcktes. För att inte tala om när TV infördes. Suck, varför nytt när det bara kostar pengar? TV är bara skit och kostar pengar, bättre lyssna på långvåg.

/ B

av **ChristianAndersson** » 2015-01-28 21:05

(eget OT; flyttar en analogi till Loudness War Slogan Tråden)

av **Nattlorden** » 2015-01-28 21:09

Bill50x skrev:Ja, tänk om man måste byta anläggning i bilen innan man byter bil. Huvva, kostar flera tusen, kanske.

Fatta att det inte går - den är integrerad i panelen. Det är länge sedan det gjordes bilar med standardfack för ljudanläggning...

av **Bill50x** » 2015-01-28 21:21

Nattlorden skrev:
Bill50x skrev:Ja, tänk om man måste byta anläggning i bilen innan man byter bil. Huvva, kostar flera tusen, kanske.

Fatta att det inte går - den är integrerad i panelen. Det är länge sedan det gjordes bilar med standardfack för ljudanläggning...

Fatta att JAG kanske vill ha bättre ljud och bättre möjligheter innan du har lust att byta bil.

Om din bil nu är så avancerad, visst har du en aux-, eller usb-ingång? Koppla din mobiltelefon dit så funkar även DAB eller internet-radio.

/ B

av **Nattlorden** » 2015-01-28 21:40

Bill50x skrev:Fatta att JAG kanske vill ha bättre ljud och bättre möjligheter innan du har lust att byta bil.

Om din bil nu är så avancerad, visst har du en aux-, eller usb-ingång? Koppla din mobiltelefon dit så funkar även DAB eller internet-radio.

Du kan få det utan att behöva sno FM-bandet som på det stora hela är ett väldigt litet band.

Har redan skrivit om det. ingen usb, men aux. Dock inget spänningsmatning på samma ställe som aux.

av **Perfector** » 2015-01-28 21:59

I'm too oldfashion to be modern.

av **BORIS** » 2015-01-28 22:11

Tycker nog din slakt av "old fashioned" känns modern på nåt vis

av **Vinylcalle** » 2015-01-29 04:20

Bill50x skrev:
Nattlorden skrev:
Bill50x skrev:Ja, tänk om man måste byta anläggning i bilen innan man byter bil. Huvva, kostar flera tusen, kanske.

Fatta att det inte går - den är integrerad i panelen. Det är länge sedan det gjordes bilar med standardfack för ljudanläggning...

Fatta att JAG kanske vill ha bättre ljud och bättre möjligheter innan du har lust att byta bil.

Om din bil nu är så avancerad, visst har du en aux-, eller usb-ingång? Koppla din mobiltelefon dit så funkar även DAB eller internet-radio.

/ B

Bättre ljud? Vad har du för tuner?

av **MiaM** » 2015-01-29 08:19

Daniel_A skrev:Utan att leda in tråden på det förbjudna området politik, hur känner ni inför detta och hur kommer ni att göra med ert radiolyssnande (och alla gamla apparater)?

Jag är motståndare, helt enkelt för att fördelarna inte står i proportion till nackdelarna.

Det har nämnts bandspelare, analog-tv och 78-varvare i tråden. Faktum är att en mp3-spelare (eller motsvarande) ger bättre ljudkvalitet, är avsevärt smidigare att använda och drar mindre ström än en kassettbandspelare. Digital-tv ger avsevärt bättre bild än analog tv. Vinylskivor och cd ger avsevärt bättre ljud än 78-varvare.

Men digitalradio då? Visst blir det säkerligen en viss förbättring av ljudkvaliteten jämfört med FM-radio men vem kommer uppskatta den? Det är tveksamt om fler än enstaka procent av invånarna uppfattar skillnaden. Observera att det är försumbar prisskillnad mellan att göra en bra och en dålig FM-radio, till skillnad från att det är rätt stor prisskillnad på att göra en bra eller dålig vinylspelare och för den delen en bra eller dålig kassettbandspelare.

Radio används dessutom betydligt oftare där det finns ett behov av att ha något att lyssna på men kraven är "enklare" och det dessutom är önskvärt att den ekonomiska förlusten blir mycket låg om det händer en olycka med apparaten. Det kommer säkert billigare DAB-apparater på marknaden framöver men det kommer nog ändå under överskådlig tid bli en extra kostnad.

Frågan är hur stor andel av dagens lyssnare som över huvud taget kommer skaffa DAB-mottagare?

P.S. har forumreglerna försvunnit efter uppgraderingen för ett tag sedan, eller är jag blind?

Eftersom jag inte hittar reglerna så chansar jag på att det borde väl vara okej att framföra en tolkning av läget så länge det inte blir någon form av politisk åsikt av det hela. Vi kan konstatera att denna utredning tillsattes av förra regeringen och att det inte alls är säkert att den nuvarande regeringen är sugen på att fortsätta i samma linje. (Mig veterligen ingår inget om detta i "decemberöverenskommelsen"). Kristallkulan säger "kanske" i frågan om utredningens slutsatser kommer följas eller inte.

av **Bill50x** » 2015-01-29 10:23

Vinylcalle skrev:Bättre ljud? Vad har du för tuner?

Jag hade en Tandberg 3011 men i ett anfall av sinnesförvirring sålde jag den.

/ B

av **Zzombie** » 2015-01-29 22:13

Upplänken har ju varit digital sedan länge...

av **RogerGustavsson** » 2015-01-30 13:15

Hur ser ni på att DAB+ endast kommer att extrem låg bitrate? Långt lägre än DAB.

av **Perfector** » 2015-01-30 13:17

med tanke på vad dom sänder ut kan det vara sak samma, men att döda analogt utan att ta ansvar för hur det drabbar enskilt person är direkt ansvarslöst.

av **Cicaro** » 2015-01-30 14:27

Säger samma sak som sist det här var uppe.

jag är emot digitalradio och anser att i vart fall P1-P4 ska finnas kvar analogt och nej jag sa inte samma sak om digital-tv. Anledningen är att jag vid en ev. digitalradioövergång skulle bara i hemmet behöva byta lika många recievers som rum + förråd + balkong (ja jag har faktiskt en radio i källarförrådet och på balkongen också) och därutöver bil + jobb + sommarställe osv.

Digital-tv kändes mer okej eftersom då handlade det om 1-2 mottagare hemma och en i sommarstugan.

av **PerStromgren** » 2015-01-30 15:10

Cicaro skrev:Säger samma sak som sist det här var uppe.

jag är emot digitalradio och anser att i vart fall P1-P4 ska finnas kvar analogt och nej jag sa inte samma sak om digital-tv. Anledningen är att jag vid en ev. digitalradioövergång skulle bara i hemmet behöva byta lika många recievers som rum + förråd + balkong (ja jag har faktiskt en radio i källarförrådet och på balkongen också) och därutöver bil + jobb + sommarställe osv.

Digital-tv kändes mer okej eftersom då handlade det om 1-2 mottagare hemma och en i sommarstugan.

Det är du, det! Jag hörde om ett flertal fall där fördelningen radio-tv var det omvända och det var ett jäkla gnäll när det skulle "bli svart i rutan".

PS. Hur gammal är din dator och din mobiltelefon, om jag törs fråga?

av **Svante** » 2015-01-30 15:35

Det finns åtminstone två problem med DAB. Det ena är att man vill ha in för många kanaler på för litet radioutrymme. DAB får löjligt lite plats jämfört med TV, så ljudkanalen kommer inte att bli transparent. Det andra är att det måste byggas ut med nya sändare över hela landet om det ska kunna förmedla "viktigt meddelande" till befolkningen i kristid (något som de kommersiella kanalerna inte behöver bry sig om). Celltätheten behöver vara högre för DAB än FM om det ska fungera optimalt, så utbyggnaden blir kostsam. Detta gör att man måste släcka FM-nätet för att ha råd.

Jag tror dessutom inte att folk kommer att köpa en ny mottagare bara för att lyssna på radio. DAB (eller avvecklingen av FM) riskerar därför att bli dödsstöten för radio som företeelse. Man kan nästan undra om de som fattar besluten vill avveckla SR.

Om man ska göra en förändring så verkar det smartare att använda sig av samma distributionssystem som TV, där finns det mycket mer köpkraft. Ljudet i marksänd TV har idag bättre kvalitet än det som planeras i DAB. Använde man samma hårdvara som för TV-sändningar så skulle det med automatik finnas på alla ställen som har TV, hemma och i mobilen (telefoner lär få mottagare för digitalTV inom kort har jag hört, då slipper man dra på surfen). Dessutom skulle man få TV i bilen, underbart för barnfamiljer.

Och då skulle FM-nätet kunna få leva parallellt ett tag.

av **Cicaro** » 2015-01-30 16:08

PerStromgren skrev:PS. Hur gammal är din dator och din mobiltelefon, om jag törs fråga?

Ingetdera kvalificerar in i den här delen av forumet (vintage-delen).

av **Andersh74** » 2015-01-31 17:14

Jag tolkar inledningsinlägget lite som att frågan även rör den estetiska aspekten av våra -70-tals receivrar och på den punkten är även jag frågande. Det är ju festligt att ratta på en tuningratt med rätt känsla. Själv föredrar jag en med lite tyngd där man kan snurra till på ratten och nålen fortsätter röra sig något Mhz, ungefär som svänghjulet på en tändkulemaskin efter det att bränsletillförseln strypts. Hur kul är en digital tuner i jämförelse? Och om spotify idag kommer in i aux, ska DABen in i tape då genom tape monitorknappen? Fy vad tråkigt.

Då denna tråd ligger på vintageforumet så är väl frågan inte helt tokig? Jag har även en vevgrammofon som jag brukar plocka fram varje gång strömmen går, (senast var det Egon då den var väck 22 timmar). Då har även raspiga stenkakor med Yngve Stoor en rejäl dos kvalité, betydligt högre än stendöd digitaltv, spotify, vinylsvarvar, cd-spelare och fmradio ur 70-talsreceivrarna. Däremot har jag en batteridriven radio i köket som inte är så tokig. Den är ett fynd från elektronikbingen på tippen och är bra för samhällsinformation då batterierna i mobilen tagit slut efter ett dygn.

/A

av **mangrove** » 2015-02-01 19:11

Ja, distributionssystemet borde vara samma som för TV, eller multicast via internet. Att implementera ett nytt distributionssystem för RADIO år 2015 är faktiskt helt sinnessjukt.

av **Nattlorden** » 2015-02-01 21:01

mangrove skrev: Att implementera ett nytt distributionssystem för RADIO år 2015 är faktiskt helt sinnessjukt.

+1

Vill man ha radio digitalt 2015, så bör man strömma det via trådlöst internet.

av **Perfector** » 2015-02-01 21:08

Det luktar skunk om beslutet och får mig att osökt tänka på Pripps som hade livstidsavtal med Coca cola Company att sälja deras produkter i norden tror jag det var.
Enda klausulen var att om det inträffade betydande förändringar i Pripps kunde Coca Cola omförhandla kontraktet.
Trots det var det nån fåne på Pripps som inledde samarbete med norska Pils och därmed var förändringen som kunde häva kontraktet ett faktum.
Coca Cola har nu sin egen distribution av sina drycker och Pripps kastade hela maskinparken i Sundbyberg på soptippen och friställde jag vet inte hur många arbetare.
Dessutom sprack affären med pils så det var ingenting som kom ut av det hela. Men jag har alltid undrat vem som fick hur mycket av Coca cola Company för att göra den idiotaffären.
På samma sätt känns det med VAB-radio, nån har fått en livförsäkring utlöst som tack för beslutet att lägga miljarder på ny teknik och skrota den gamla.
Det är ju inte bara sändarna som ska sättas upp utan all försäljning av nya apparater som ska till.
Livet är skit, och dessutom är det orättvist.

av **PerStromgren** » 2015-02-02 10:21

Nattlorden skrev:Vill man ha radio digitalt 2015, så bör man strömma det via trådlöst internet.

Utveckla! Vilken bärarteknik tänker du dig? Vems nät skulle man använda?

av **Nattlorden** » 2015-02-02 10:32

PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:Vill man ha radio digitalt 2015, så bör man strömma det via trådlöst internet.

Utveckla! Vilken bärarteknik tänker du dig? Vems nät skulle man använda?

Det du betalar för, vad annars? Ingen licenskostnad för radio längre, så där fick du pengar över. :wink:

( Annars rent generellt tycker jag det bör byggas upp ett nationellt fritt enhet-till-enhet nät. )

av **PerStromgren** » 2015-02-02 13:56

Nattlorden skrev:Det du betalar för, vad annars? Ingen licenskostnad för radio längre, så där fick du pengar över.

( Annars rent generellt tycker jag det bör byggas upp ett nationellt fritt enhet-till-enhet nät. )

Du menar att helt överge broadcast-tanken i etersänd radio? Redan nu finns ju webbradio, som jag använder, och dess stabilitet är inte i närheten av FM-radio. Så sent som i morse var det avbrott på P1 och P2, medan P4 Värmland funkade.

av **MiaM** » 2015-02-06 20:07

Perfector skrev:Det luktar skunk om beslutet och får mig att osökt tänka på Pripps som hade livstidsavtal med Coca cola Company att sälja deras produkter i norden tror jag det var.
Enda klausulen var att om det inträffade betydande förändringar i Pripps kunde Coca Cola omförhandla kontraktet.
Trots det var det nån fåne på Pripps som inledde samarbete med norska Pils och därmed var förändringen som kunde häva kontraktet ett faktum.
Coca Cola har nu sin egen distribution av sina drycker och Pripps kastade hela maskinparken i Sundbyberg på soptippen och friställde jag vet inte hur många arbetare.
Dessutom sprack affären med pils så det var ingenting som kom ut av det hela. Men jag har alltid undrat vem som fick hur mycket av Coca cola Company för att göra den idiotaffären.
På samma sätt känns det med VAB-radio, nån har fått en livförsäkring utlöst som tack för beslutet att lägga miljarder på ny teknik och skrota den gamla.
Det är ju inte bara sändarna som ska sättas upp utan all försäljning av nya apparater som ska till.
Livet är skit, och dessutom är det orättvist.

Utan att i detta inlägg ta politisk ställning så kan man väl konstatera att det sannolikt inte råder någon brist på pengar hos krafter som mest bara vill få folk att lyssna mindre på SR.

av **Daniel_A** » 2015-12-27 17:04

Jaha, vid det här laget vet väl de flesta hur det gick, dvs att nedsläckningen av FM-nätet skjutits på obestämd framtid. Det känns som om DAB kanske hinner tystna före FM-nätet...

Ironiskt nog har jag köpt min första DAB-mottagare (till köket), mest för att den även kan köra Spotify, webbradio, streama från NAS:en etc. Vad jag slås av är att DAB ofta låter "dåligt" - jag hade inte förstått vilka antika codecs och låg bithastighet som används.