Vinylspelare som snurrar åt fel håll, vad göra?

[Maccis]

Jaha, köpte en Hitachi PS-10 på loppis.
Kommer hem gör iordning allt, kopplar in strömmen och så roterar tallriken åt fel håll.

Hur kommer detta sig?

Vad kan jag göra åt saken?

[PerStromgren]

Vill du ha gissningar? I så fall:

1. Prova att snurra igång den åt rätt håll och slå på motorn efteråt.
2. Kolla om någon klantskalle lagt remmen i en åtta.

[Maccis]

Redan testat de två innan mitt inlägg.

[BORIS]

Du kan ju lyssna efter hemliga meddelande, du hittar massor, skriver en bestseller om dessa, blir rik, lever livet i solen. dör. Tycker jag du ska göra

[Maccis]

Gjort det också medans jag väntar på förslag.....

[Lasse-]

Hej skaffa en service manual till skivspelaren och titta hur motorn är kopplad innuti spelaren jag försökte
att googla lite för att se om det är en direktdriven eller remdriven spelare men jag vet inte riktigt

mvh Lasse-

[rolfzetterberg]

Det sitter en synkronmotor av något slag i den där-antingen en äldre stor skärmpolsmotor eller en modernare typ Thorens.
Synkronmotorer kan gå baklänges om de inte får en knuff åt rätt håll av extra lindningar och/eller kondingar.

[Maccis]

Gissar att samma motor sitter i PS-12.

Det är en 16 polers syncron-motor, servicemanual verkar bara finnas till PS-12 och PS-8.

[Lasse-]

Sitter det någon kondensator på motorn som är dålig som man borde esr mäta om man har en sådan mätare dvs.
Lasse-

[ljungberg_Sthlm]

Kan det inte vara så enkelt att man kopplat polerna fel på motorn?

[rolfzetterberg]

Jag vet inte hur en 16-polig motor beter sig om kondingen är paj eller om kablar är felkopplade.Har aldrig provat eller läst om det.
Men eftersom en sån här motor har två lindningar och normalt fasförskjuts den ena lindningen av en kondensator för att få start åt rätt håll(och mera kraft säger vissa),så kan man misstänka lindning eller kondensator.
Lindningarna kan man enkelt ohmmäta.Kondingen bara byter man.
(120+0.033 är bara för avstörning av brytaren och har inte med det här att göra).
Schemat är från en PS-12,men förhoppningsvis är det samma i PS-10.

[GrosvenorAudio]

Taskigt av dom som sålde också... med största sannolikhet visste säljaren om felet o satte ändå ut den till salu. Har själv råkat ut för liknande o man blir inte glad heller.

[Cicaro]

Håller med föregående talare att det borde vara kondingen eller lindningen även om jag personligen starkt tror på kondingen eftersom det ska mycket till innan en lindning går.

Däremot en fundering (dock kanske inte helt genomtänkt ty huvudet är trött). Om man lyckas sätta kondingen på fel lindning så borde väl skivan snurra åt fel håll eftersom fasförskjutningen blir åt andra hållet?

Sen har jag inte varit med om det när det gäller vilket håll tallriken snurrar åt men jag antar att du kollat att alla lager löper som de ska så inte något kärvar? Det brukar kunna ge upphov till massa olika resultat.

[Maccis]

Det är ju som sagt ingen ny spelare, remmen är fräsch och spänstig.
Kanske är kondingen som gett upp, skall försöka få tid att "bända" upp masonit-locket på undersidan.

Skicket är kalasfint, dock lite solblekt i bak-kanten.

[Perfector]

Du kan ju skaffa fram matriserna istället och den specialslipade nålen så kan du lyssna på musiken i alla fall.
Lite tillkrånglat men det går.

[Nattlorden]

Ring elbolaget och gnäll på att de levererar felfasad ström?

[Bill50x]

Funkade det med att spinna igång tallriken åt rätt håll och sedan slå på strömmen - eller vänder den då?

/ B

[Maccis]

Jag snurrade tallriken i rätt håll i ganska hög fart, fällde in tonarmen och då började den snurra åt rätt håll.
Ibland vid startförsök, så känns det som om den har svårt att bestämma håll, står någon sekund och velar mellan höger och vänster.

När kontakten sitter i och den vill snurra åt fel håll, så "vibrerar" pulley'n (motoraxeln).

Känns mer och mer som kondingen!?

Vad säger ni?

[Nattlorden]

En konding kostar inte mer än att det är värt en chansning.

[Maccis]

Gissar att det är den på 4,7uf enl. schemat häruppe?

Men skall öppna upp iaf.

[Maccis]

Bilder.....

Utan undersida:



Dålig bild på dålig konding:



Plasthöljet spräckt och ser konstig ut......

Var hittar jag ersättare?

[Lasse-]

Det ser ut som en Rifa kondensator är den inte på 0,47uF enligt schemat?

mvh Lasse-

[Perfector]

Bilder.....

Utan undersida:

[ Bild ]

Dålig bild på dålig konding:

[ Bild ]

Plasthöljet spräckt och ser konstig ut......

Var hittar jag ersättare?

Det där är en klockmotor för 110 volt, samma som sitter i Inertia BDT2
Man kan koppla den på 2 sätt.
de 2 vita sladdarna ihop med en konding till en av de andra 2 som åxå är anlutningen för spänningen.
Tallriken tvångsstartar då åt rätt håll om (nu gissar jag lite pga dåligt långtidsminne) den kopplas mot röd? och baklänges om den kopplas mot den andra.
Eller så buntar man ihop de vita för sig och den gula och röda för sig med ett motstånd 10 w 10 Kohm?
Då startar den åt rätt håll men kan tvingas bakåt om man ger den en lätt knuff vid bakåtstart.
Är lite rostig då jag inte lekt med den typen av motor på många år nu.
Men kondensator hittar du i alla välsorterade elektronikaffärer, typ Elfa eller motsvarande

[Lasse-]

Jo jag vet att ibland så får man byta kondensator på tvättmaskinen för att trumman inte vill snurra runt .

Lasse

[Maccis]

Denna som ersättare:

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=18852

[Perfector]

Denna som ersättare:

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=18852

Omvandling är inte min starka sida.
är 470 nF samma som 0.47 uF?

[Maccis]

Lasse vet säkert.....

[Lasse-]

Jo det stämmer och har du kollat om det är samma raster mellan benen på dom två olika kondensatorerna eller?

[Maccis]

Nä. återkommer strax.....

EDIT:
PME271M
25 mm

Alltså:

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &q=pme271m

[Lasse-]

Men jag tror inte att du skall använda x och y kondensatorer dom sitter i nätfilter för avstörning.

Lasse

[Maccis]

Men, det här känns konstigt......

Samma beteckning, men ändå "fel".

Vilken av de 2 jag länkat till är mest troligt rätt?

Vad kan hända om jag väljer fel konding?

[rolfzetterberg]

De bärnstensfärgade Rifa-kondingarna är ju ökända för att spricka i skalet!Visste ni inte det?Det har skrivits massor på utländska fora om just de där.
Jag brukar inte klanka på särskilt mycket,men här är det på plats med en varning.
https://www.google.se/search?q=rifa+kna ... cgodGvcAEw

Det ser ju ut att stå ett "X" på slutet på kondingen?Då kan man förmoda att det är en "X"-klassad konding.

[Maccis]

Ja det är ett x på ovansidan av kondingen......


Bättre bild:




Vilken konding skall jag beställa?

[Lasse-]

Jag har för mig att en x klassad kondensator är självläkande om det skulle bli kortslutning i den.

mvh Lasse-

[Maccis]

Ser ju nu att även de på 0,033uf har sprickor.
Kanske skall byta alla 3 när man ändå håller på....?

[Perfector]

Ser ju nu att även de på 0,033uf har sprickor.
Kanske skall byta alla 3 när man ändå håller på....?

Låter som en bra plan.

[Cicaro]

Ser ju nu att även de på 0,033uf har sprickor.
Kanske skall byta alla 3 när man ändå håller på....?

De där har jag bytt mängder av fast i teaterutrustning. Ja de ska ovillkorligen bytas om man vill ha en driftsäker anläggning. De har en tendens att spricka och sen avge rök.

Iofs är väl både strömmen och spänningen lägre i en skivspelare än i ett dimmerpaket

[Maccis]

Skall jag beställa sådana som är x-klassade, eller funkar det med annan beteckning bara specifikationen
är samma?

[Perfector]

Skall jag beställa sådana som är x-klassade, eller funkar det med annan beteckning bara specifikationen
är samma?

Jag skulle i första hand söka efter en ren kopia på dina kondingar och inte ändra nånting, ifall det är nåt japanfuffens i konstruktionen.
Jag säger det eftersom min Inertia BDT-2 har samma typ av motor men bara ett motstånd i serie med spänningen och inga andra komponenter alls.
Är det tveksamheter bör du ringa till Elfa och fråga så får du svar på om du kan använda andra kondingar till spelaren

[Falkis]

vad skiljer en x-konding från en icke-dito?

[Perfector]

vad skiljer en x-konding från en icke-dito?

Elfa kan svara på det.

[Nattlorden]

vad skiljer en x-konding från en icke-dito?

Att du inte skall kunna få en stöt om den går sönder.

[Falkis]

Tack, Nattis!

[RogerGustavsson]

Lite lustigt att hitta svenska kondensatorer i en japansk skivspelare! Är den möjligen tillverkad i Europa?

Rifa PME271 är alla X2-kondensatorer.

[murgatroyd]

Precis vad jag också tänkte. Då jag på stenåldern jobbade inom Ericsson var det förstås bara RIFA kondingar vi använde.

[Maccis]

Har beställt kondingar, så bytet blir förhoppningsvis av innan helgen.

[Perfector]

Har beställt kondingar, så bytet blir förhoppningsvis av innan helgen.

Til lykke, som dansken säger.

[Maccis]

Tackar! Återkommer med resultat.....

[MiaM]

vad skiljer en x-konding från en icke-dito?

Att du inte skall kunna få en stöt om den går sönder.

Detsamma gäller för övrigt Y-klassade kondingar

Lite för kort text här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_capacitor#Class_X_and_Class_Y_capacitors

[Maccis]

Har nu fått kondingar, väntar bara på rätt tillfälle.....

[Maccis]

Operationen utförd.

Misslyckad.....

Motorn gör likadant iaf.
Är inte säker men ser ut som stora kondingen (0,47uf) pangade direkt.

Är det då lindningen i någon av spolarna?

Tänker inte lägga mer pengar på denna iaf, men vore ju bra för liknande att veta var problemet ligger.

[Perfector]

Sök ritning på andra med samma motor och se om du kan bygga om elektroniken, annars verkar motorn ha en bränd lindning.

Edit:
Jag har en Inertia BDT2 med motor och kretskort som borde gå att föra över till din, såvida du inte vill labba me den och få igång den för det är bara en sladd i tonarmen samt remmen som är fel.

[Maccis]

Tack för erbjudantdet!

Men jag står över.

[PekkaJohansson]

Man kan spela b-sidan av Napoleon XIV:s singel "They're coming to take me away, ha-haaa!" som är a-sidan baklänges och därför heter "!Aaah-ah ,yawa em ekat ot hnimoc er'yeht". Därefter kan man spela a-sidan med omvänt resultat.

Med vänlig hälsning

Pekka

[MiaM]

Fast då måste man vända pickupen åt andra hållet, och så bör man nog ha omvänd antiskating tror jag.

Med sådan montering kan man också spela in på en 4-spårs-rullis och spela upp på en 2-spårs-rullis eller hellre spela in i stereo på en 2-spårs-rullis och bara vända bandet och lyssna.

[lemmts]

Men det är ju jättefestligt med en spelare som går åt fel håll

[DVD-ai]

Haha ja lägg tonarmen åt fel håll med bara och kör skivorna baklänges!
Alltid stör det någon och man kan vara belåten

[Maccis]

Ja man kanske kan vrida tonarmen 90°.

Detta kan bli ett kul projekt......

[Perfector]

Det borde räcka med att vända på pickup'en så kan man spela utan att bryta av nålröret ju
Får man dessutom tag i en pressmatris kan man spela plattan åt rätt håll samtidigt, dock med ett halvt varvs förskjutning på spåret vilket kan låta lite konstigt

[DVD-ai]

Ja man kanske kan vrida tonarmen 90°.

Detta kan bli ett kul projekt......

Exakt min tanke !
Hur jävla kul är inte det att ha en spelare som spelar upp allting baklänges och fy satan vad man kan störa folk med det

Hahah

Armen behöver nog vändas så att den "släpar" och därmed följer spåret i skivan bra, om du bara vänder nålen så kommer det att resultera i sämre spårning och urspårningar blir nog mycket vanligt
Och slitaget på skivan och nål borde nog öka markant lika så.

Dessutom så känns det enklare att vrida armen i fästet med 90* än att vända på pickuppen
Men jag kan ha fel ?!