Hjälp med Sentec 77 renovering

[helloalbin]

Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp!

[Lasse-]

Hej har har bara ett par sentec tuners som jag ska försöka att fixa till den en ena måste man fixa lysdioderna
på och den andra är det något fel med frekvens displayen .

Kolla på tekniken.se där finns det en del sentec information.

Sentec preampen har inte den en bakvänd potentiometer för någon av funktionerna på fronten eller ?

mvh Lasse-

[Figge77]

börja med att byta ut elektrolyterna i apparaterna, om det är orginal kondingarna i så är dom garanterat slut vid det här laget.

sedan har jag för mig det var nåt med någon tantal konding i dessa som kunde spöka, kommer inte i håg hur det var med det, va säkert i slutsteget.

[Flint]

börja med att byta ut elektrolyterna i apparaterna, om det är orginal kondingarna i så är dom garanterat slut vid det här laget.

Nej, dom är inte garanterat slut vid det här laget. Möjligen någon, på sin höjd några. Elektrolytfobin är överdriven bland måga av oss amatörfixara.

[Figge77]

så kan de va. men 40 år gamla elektrolyter håller knappast specarna längre. även om dom "fungerar" eller inte.

[Flint]

så kan de va. men 40 år gamla elektrolyter håller knappast specarna längre. även om dom "fungerar" eller inte.

Tycker du att man ska byta dom fast dom fungerar?

[Fostex]

Att byta en del som kostar någon tia och förr eller senare kommer att ge upp gradvis, det är väl en utmärkt idé i en renovering? Oftast är ju tanken att ge apparaten nytt liv så att den kan fungera i lika många år till.

TS:
Här finns schema:
http://tekniken.se/sentec/doc/se77/sent ... schema.png

Tantalelektrolyterna som nämns är de blåa, gula eller gröna droppformade som sitter på ett flertal platser på kretskortet. Dessa brukar man rekommendera ett byte av.

Här ser du en massa gröna rackare, men färgen kan variera som sagt:

[Figge77]

så kan de va. men 40 år gamla elektrolyter håller knappast specarna längre. även om dom "fungerar" eller inte.

Tycker du att man ska byta dom fast dom fungerar?

japp eftersom dom har vandrat långt utanför specarna. ofta leder der till hög dc offset i klass AB stärkare. ibland så hög att protection klipper in, inte i det nämnda steget dock för den har ingen skyddskrets om jag kommer ihåg rätt.

TS: hur många mV har du på högtalarutgångarna på steget?

[Flint]

Ett exempel. Tyvärr olika kapacitansvärden men ändå. Ålderskrämporna är det intressanta. Är det rekommenderat att den gamla lyten byts ut?


En ett år gammal lyt på 10 000uF/25V .

10000uF 1år.png

En 42 år gammal lyt på 4700uF/35V.

4700uF 42år.png

[Figge77]

jobbigt att sitta å göra sådant test på varenda lyt i apparat. lättare å byta ut skiten.

kan du göra likadant med 2st 22-33 ufare?

[Flint]

jobbigt att sitta å göra sådant test på varenda lyt i apparat. lättare å byta ut skiten.

kan du göra likadant med 2st 22-33 ufare?

Javisst. Det går fint.

[Figge77]

och svaret på frågan är ja! tycker den där gamlingen ser ut att ha rätt hög ESR. där är väl det R värdet anger?

[Flint]

tycker den där gamlingen ser ut att ha rätt hög ESR. där är väl det R värdet anger?

Rätt gissat. Räkna på vad det innebär på en 2x50W förstärkare som kondingen kan tänkas sitta i. Transientegenskaper, fu, klippnivå osv.

[Figge77]

stora kondingar brukar klara sig längst. därför ja fråga om du kunde göra liknande med små.
bytte här om dagen en konding i en cd från 1994 skivan vägra snurra och efter lite rotande i shemat så började jag misstänka en 33uf konding i servodelen.
lödde ur den och mätte uf, låg på 34uf, men ESR låg på 18 Ohm!!!

[Flint]

stora kondingar brukar klara sig längst. därför ja fråga om du kunte göra liknande med små.
bytte här om dagen en konding i en cd från 1994 skivan vägra snurra och efter lite rotande i shemat så började jag misstänka en 33uf konding i servodelen.
lödde ur den och mätte uf, låg på 34uf, men ESR låg på 18 Ohm!!!

Japp, ri tycker jag också verkar vara största boven här. Därför anser jag att en kapacitansmätare som mäter ESR vid bara en frekvens är otillräcklig.

[Figge77]

men samtidigt bättre än att inte ha en aning om esr värdet alls.

[Flint]

Två st. elektrolyt 22uF. Båda begagnade men ålder okänd.
ESR (Ri) i ohm Och C i uF

22uF-1.png

22uF-2.png

[Figge77]

första där ser väl halvok ut. den hadde jag nog lämnat i fred, om det rörde sig om en reparation, men vid en renovering åker allt.

tror min mätare mäter vid 100kHz kan tänka mig hur kurvan skulle se ut på den där kondingen från cdn.

[Figge77]

det här vart ju på gränsen till OT kanske..men ändå relevant om TS vill renovera sin sentec

vad anväder du för prylar för att få fram dom där kurvorna?

[Flint]

tror min mätare mäter vid 100kHz kan tänka mig hur kurvan skulle se ut på den där kondingen från cdn.

Ja, där börjar ju elektrolytens egen induktans spela in vilket troligen inte påverkar så mycket hur den uppför sig när den används i en vanlig nätdel vid 50-100Hz.

[Flint]

det här vart ju på gränsen till OT kanske..men ändå relevant om TS vill renovera sin sentec

vad anväder du för prylar för att få fram dom där kurvorna?

Datorn och ett mätprogram.

[Figge77]

jo det förstår jag. men hur kopplar du in kondingen till datorn?

[Flint]

jo det förstår jag. men hur kopplar du in kondingen till datorn?

Via en extremt högohmig mätbox.

[Figge77]

coolt! låter intressant. den kan säkert användas till det mesta då?

[Flint]

coolt! låter intressant. den kan säkert användas till det mesta då?

Allt som har med R, C, L och sammansatta impedanser i stort att göra. Mycket användbar.

[Lasse-]

Hej tantalkondensatorer tillhör inte dom komponentgruppen olinjära komponenter Inkox electronc som låg
uppe vid SanktEriksplan i Stockholm hade en ic bestyckad och relästyrd preamp i byggsattssortimentet som
var fullmatad i signalvägarna med tantaler och den lät inte bra där den var uppkopplad i butiken.


Mvh Lasse-

[PerStromgren]

Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp!

Motionera rattarna så kanske skrapat försvinner. Annars tar du till elektroniksprej.
Slå på försteget först, därefter slutsteget.

Att byta komponenter kan du göra om detta inte hjälper.

[Figge77]

Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp!

Motionera rattarna så kanske skrapat försvinner. Annars tar du till elektroniksprej.
Slå på försteget först, därefter slutsteget.

Att byta komponenter kan du göra om detta inte hjälper.

det är väl ändå inte att renovera?

[Flint]

Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp!

Motionera rattarna så kanske skrapat försvinner. Annars tar du till elektroniksprej.
Slå på försteget först, därefter slutsteget.

Att byta komponenter kan du göra om detta inte hjälper.

En mycket förnuftig rekommendation.

[Figge77]

precis för 40år gamla elko lytar lär ju levera. eller inte.

killen frågar ju uttryckligen om renovering av sin apparat. man renoverar inte en förstärkare genom att spruta i lite kontaktspray i potarna..

om jag smörjer gångjärnen på ytterdörren å bär ut soporna har jag renoverat huset då?

[Flint]

Ingenting i det han skriver tyder på att han har problem med några kondingar. Din kommentar:

börja med att byta ut elektrolyterna i apparaterna, om det är orginal kondingarna i så är dom garanterat slut vid det här laget. sedan har jag för mig det var nåt med någon tantal konding i dessa som kunde spöka, kommer inte i håg hur det var med det, va säkert i slutsteget.

[Figge77]

jo

1 det ploppar/ smäller när man slår på är ett klart tecken på just det
2 han frågar specifikt om att renovera ? eller har jag missat nåt? så han letar efter någon hjälp med vart man kan köpa alternativt någon i hemtrakten som kan köpa en flaska kontaktspray o spruta i?

[Flint]

jo

1 det ploppar/ smäller när man slår på är ett klart tecken på just det
2 han frågar specifikt om att renovera ? eller har jag missat nåt? så han letar efter någon hjälp vart man kan köpa alternativt någon i hemtrakten som kan köpa en flaska kontaktspray o spruta i?

Driver du någon form av firma?

[Figge77]

nej min hobby sedan 26år är att laga gammal hifi...senaste 10åren har det börjat bli mer och mer problem med just kondingar i dessa gamla saker.

varför undrar du? söker du jobb?

[kneten]

Jag tror att frågeställaren med "Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv?", avser att få det att fungera för honom utan en renovering. Utan problemet skall ses som en enkel åtgärd för att få det att fungera sett utifrån en "nybörjares" fråga. En eventuell renovering kanske blir nästa steg om inte "enkla självåtgärder" hjälper. Det är mina tankar kring frågan.

[Flint]

nej min hobby sedan 26år är att laga gammal hifi...senaste 10åren har det börjat bli mer och mer problem med just kondingar i dessa gamla saker.

varför undrar du? söker du jobb?

Du låter så ivrig att det påminner om "marknadsföring". Nej, jag söker inte jobb.

[Flint]

Jag tror att frågeställaren med "Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv?", avser att få det att fungera för honom utan en renovering. Utan problemet skall ses som en enkel åtgärd för att få det att fungera sett utifrån en "nybörjares" fråga. En eventuell renovering kanske blir nästa steg om inte "enkla självåtgärder" hjälper. Det är mina tankar kring frågan.

Instämmer. Bra uttryckt.

[Lasse-]

Ragdoll Production är en studio som ligger i Haninge och dom har en Amek mixer av Rupert Neve och mixern är
nyligen totalt recappad.

mvh Lasse'

[Flint]

Ragdoll Production är en studio som ligger i Haninge och dom har en Amek mixer av Rupert Neve och mixern är
nyligen totalt recappad.

mvh Lasse'

Studiofolket verkar väldigt trendkänsliga.

[Figge77]

vart påminner jag om marknadsföring? ja jag är återförsäljare av Rubycon i kungsör. pff

ang ragdoll så är det jättekul för dom...det är ju proffs så dom uppskattar utrustning som fungerar som den ska. uppenbarligen till skillnad mot här.

och svårighets graden på att byta lytar i sentecs prylar är 1 av 5


grejjen här på faktisk som jag observerat är att nån ställer en fråga sen ingen svarar på flera dagar å när nån gör det är det 5st andra direkt å säger motsatsen....men ingen bryr sig om att svara på frågan som

var från början.

å lägg av å tjafsa om kondingar! 40år gamla kondingar (lytar) är skräp. jag ställer upp dom 30m bort å övar prickskytte med luftgevär på dom. i me nytt å låt apparaterna få göra det dom var designade för att göra.

[Flint]

Du säger vad du tycker och jag säger vad jag tycker.Vi får båda vänja oss vid det.

[Figge77]

klokt... det är jag med på om vi håller oss till detta och när året är slut skall du få 2 skurhinkar med gamla kondingar:) som verkar vara hypade här inne.

[Flint]

Bra. Dom säljer jag dyrt på eBay som NOS-fynd.

[Figge77]

jo ja misstänkte det

[Lasse-]

Jag har testat det här kondensator bytet på ett Sentec slutsteg med att byta ut en Röd roe radiell bipolär kondensator
till en ny blå ny högspänningskondensator bipolär med samma värde och provspelat och ljudet blir met luftigt
och inte så grötigt.

Jag har också provat med att byta ut ellyt kopplingskondensatorer efter stereo dekoden i en Proton tuner
och ljudet blir mer luftigt och inte så grötigt och då satt jag dit scr polypropylen kondensatorer istället

Jag har provat att göra det i några andra apparater också.

mvh Lasse-

[Figge77]

ja lytar skall inte användas i signalvägen. där bör man använda polyester eller polypropylen.

[Svempa]

SE-77 förförstärkaren har alltid smällt vid till och frånslag. Det gjorde de redan när de var nya och beror på konstruktionen. Inget kondensatorbyte löser det problemet. Man slår helt enkelt på slutsteget sist och tvärtom när man slår av, precis som redan föreslagits.

[PerStromgren]

SE-77 förförstärkaren har alltid smällt vid till och frånslag. Det gjorde de redan när de var nya och beror på konstruktionen.

Jag kan bekräfta detta. Mina Semicon (!) SE77 och PA77 var ett par av de första som "kom av bandet" och SE-77 lät rätt ordentligt vid tillslag. Jag fick rådet av konstruktören Bernström att slå på och av i rätt ordning.

[rolfzetterberg]

Den tidiga varianten av SE77 saknar gnistsläckare över nätbrytare/trafolindning och kan förbättras lite med en 10n konding .I senare SE77 finns en RC-krets och den kan man ju planka om man föredrar den framför en konding.

[Figge77]

hadde plats funnits hadde man kunnat montera i en http://www.electrokit.com/hogtalarskydd-2kanal.48404
men det är väl högst tveksamt om den får plats.

ps: och givetvis recappa den.....sorry kunde inte låta bli:)

[oa51]

Här finns lite tips:
http://www.hifisentralen.no/forumet/vintageavdelingen/67853-sentec-se-77-forforsterker.html

[Lasse-]

Hej om man får för sig att byta ut op amp i Sentecen ändrar man inte på värdena på kompensations slingan enligt
databladen
på op ampen eller är det bara att löda dit den eller ?

mvh Lasse-

[imac]

coolt! låter intressant. den kan säkert användas till det mesta då?

Allt som har med R, C, L och sammansatta impedanser i stort att göra. Mycket användbar.

Märke modell/HPD?