Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav rexq » 2005-09-16 10:48

Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58237
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2005-09-16 11:05

" Vintage-hifi
Renovering, äldre tekniker eller annat som rör prylar som är ca 25 år eller äldre kan man hålla här."
It's all fun and games until Darth Vader comes.

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav mike34 » 2005-09-16 11:05

rexq skrev:Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?


Skulle precis ställa samma fråga, så jag gör det ändå.

Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2005-09-16 11:06

Nattlorden skrev:" Vintage-hifi
Renovering, äldre tekniker eller annat som rör prylar som är ca 25 år eller äldre kan man hålla här."


Återkommer i tråden om 5-10 år
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-09-16 14:24

mike34 skrev:
Nattlorden skrev:" Vintage-hifi
Renovering, äldre tekniker eller annat som rör prylar som är ca 25 år eller äldre kan man hålla här."

Återkommer i tråden om 5-10 år
:lol: :lol: :lol:

...och jag om 22 år. :wink:

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2005-09-16 15:46

Då är det precis så att min Technics RS M-65 kvalar in. Top of the line år 1978-79. Låter fortfarande förvånansvärt bra.

Bild

Annars är prylarna nyare. Men man kan ju skriva om sånt man haft förr, eller har hört talas om, eller som mamma och pappa hade, eller man läst om.

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2005-09-16 15:59

Hetsporren skrev:
mike34 skrev:
Nattlorden skrev:" Vintage-hifi
Renovering, äldre tekniker eller annat som rör prylar som är ca 25 år eller äldre kan man hålla här."

Återkommer i tråden om 5-10 år
:lol: :lol: :lol:

...och jag om 22 år. :wink:


Snobb :mrgreen:
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-09-16 16:05

Är de konstruktionsdatum som gäller, eller tillverkningsdatum?


Vh, iö

- - - - -

PS. Är pi60 en veteranhögtalare? :o
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32556
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2005-09-16 16:31

Jag tycker det delvis beror på vilken pryl det handlar om. Vissa känns "vintage" även om de till åren inte är så lastgamla, andra håller sin fräschör länge. En cd-spelare från slutet av 80-talet känns för mig mer vintage än någon tidlös högtalare från 70-talet, tex mina egna DQ10´or.

Vilka grejor man själv haft/har tror jag spelar stor roll vilka grejor som känns gamla eller inte.

Eller så sätter man en åldersgräns, säg kanske 10 år (20, 30 - välj själv) sedan prylarna slutade tillverkas? Eller motsvarande tid från lansering?

Inte vet jag, egentligen :-)

/ B

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2005-09-16 16:32

Räknas Technics 1200/1210?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15348
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-09-16 17:50

Nä, Sanny vi sänker inte kravet på ljudkvalité bara för att grejorna är lite gamla. *duckar*

Försök få Naqref att starta en tråd för direktdrivna skivspelare istället. *duckar länge*

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2005-09-16 19:44

Vintage är ett i grund och botten inte ett bra ord, som beteckning på äldre hifi. Använt inom andra områden läggs en, låt vara subjektiv, kvalitetsaspekt in i själva termen. För stereo hifins del skulle det innebära att så gott som all 70-tals hifi skulle vara diskvalificerad i sammanhanget. Jag intresserar mig inte för vintage hifi, menar jag - jag intresserar mig för äldre hifi. Hur man sedan definierar ordet äldre, kan nog variera från person till person, men jag tycker att Faktiskt har kommit rätt nära man anger en åldersgräns om runt 25 år och äldre.
Om vi nu ändå använder ordet vintage, det verkar ju vara etablerat och allmänt accepterat, uppstår en del gränsdragningsproblem.
Ett KT 88 rör tillverkat på 60-talet är vintage, det håller nog de flesta med om. Men ett KT 88 tillverka på 80-talet är inte vintage. Eller?
Om man nu har ett par Dynaco Mk 3, med KT 88:or från 80-talet - är slutstegen fortfarande vintage?
Är Mac Intosh 275 från 50-talet vintage? Ja, skulle nog alla säga. Men, är de nyproducerade vintage?
Hur mycket ska man få modifiera en apparat för att den fortfarande ska få kallas vintage?
Så mycket man själv vill?
Så lite som möjligt för att få den i spelbart skick? Jag har en förstärkare Luxor 7082A från slutet av sjuttiotalet. När jag fick tag i den var två av utgångstrissorna trasiga. De finns fortfarande att köpa, men jag ersatte alla fyra med modernare trissor. Fortfarande vintage?
Överhuvudtaget inget får ändras? Går inte t ex originaltransistorer i samma ålder som apparaten att få tag i får man vackert ha den i icke spelbart skick! Eller?
Hur bedömer man de apparater som tillverkades för runt 25 år sedan och som sedan dess och fortfarande är i produktion av samma tillverkare? Är Technics discovinylspelare, vilken ju kom i slutet av 70-talet, men som fortfarande ju tillverkas, vintage? Är de ex som tillverkades på sjuttiotalet vintage och de som tillverkats på 90-talet inte vintage?
(Vet ni förresten att SL 1200 fanns i en ursprunglig version för hemmabruk? Utan originaltonarm hette den SL 120. Se HiFi handboken från mitten av 70-talet.)
Jag hoppas att diskussionen går vidare. Enas gör vi aldrig, men det är kul när diskussionens vågor går höga! Kom med motangrepp!
Nu tar jag paus från webben en stund och roar mig med min Luxor 8082A och mina Luxor 8071 Transmissionline. De ni! Det är vintage för en motalabo!

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-16 23:55

Hej Kranzberg!

Jag har också ett par Luxor 8071 Transmissionline :)

Mina första högtalare faktiskt!

Nu är dock gummiupphängningarna på baselementen slut, och den ena högtalaren distar fult, så de används inte nu.

Vänliga hälsningar :P

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-09-17 00:20

8071, var det inte dom som hade mellaregister- och diskantelementen bredvid baselementet, högt upp i lådan?

På sätt och vis är det synd att Luxor tillverkade sina egna element, för det gör den svårara att ersätt nu när de lagt ned.

Om jag minns rätt vad basarna i de där lådorna delade rätt långt ned i frekvens, så det är nog inte så svårt att hitta en passande ersättare.

Fast då är de ju inte vintage längre sedan, eller?

Igen: Är det konstruktionsdatum eller tillverkningsdatum som gäller? Är det förstnämnda bör ju inte varken en macintosh 275 från 90-talet eller en reparerad apparat falla ur begreppet.

Kanske är det olika för olika saker. En flaska årgångsvin får inte fyllas på med nytt vin, ens om det är från samma slott, men en veteranbil kanske får förses med nytillverkade delar, i varje fall om de överensstämmer med de ursprungliga?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2005-09-17 01:20

IngOehman skrev:8071, var det inte dom som hade mellaregister- och diskantelementen bredvid baselementet, högt upp i lådan?

På sätt och vis är det synd att Luxor tillverkade sina egna element, för det gör den svårara att ersätt nu när de lagt ned.

Om jag minns rätt vad basarna i de där lådorna delade rätt långt ned i frekvens, så det är nog inte så svårt att hitta en passande ersättare.

Fast då är de ju inte vintage längre sedan, eller?

Igen: Är det konstruktionsdatum eller tillverkningsdatum som gäller? Är det förstnämnda bör ju inte varken en macintosh 275 från 90-talet eller en reparerad apparat falla ur begreppet.

Kanske är det olika för olika saker. En flaska årgångsvin får inte fyllas på med nytt vin, ens om det är från samma slott, men en veteranbil kanske får förses med nytillverkade delar, i varje fall om de överensstämmer med de ursprungliga?


Vh, iö


En flaska årgångsvin fyller man på (när den är tömd) med Viking Lines billigaste vin o sedan bjuder man på stor middag med massa vinkännare o testar dom. :twisted:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-17 04:01

IngOehman skrev:8071, var det inte dom som hade mellaregister- och diskantelementen bredvid baselementet, högt upp i lådan?

På sätt och vis är det synd att Luxor tillverkade sina egna element, för det gör den svårara att ersätt nu när de lagt ned.

Om jag minns rätt vad basarna i de där lådorna delade rätt långt ned i frekvens, så det är nog inte så svårt att hitta en passande ersättare.

Fast då är de ju inte vintage längre sedan, eller?

Igen: Är det konstruktionsdatum eller tillverkningsdatum som gäller? Är det förstnämnda bör ju inte varken en macintosh 275 från 90-talet eller en reparerad apparat falla ur begreppet.

Kanske är det olika för olika saker. En flaska årgångsvin får inte fyllas på med nytt vin, ens om det är från samma slott, men en veteranbil kanske får förses med nytillverkade delar, i varje fall om de överensstämmer med de ursprungliga?


Vh, iö


Jo, elementen sitter lite speciellt , det stämmer.

Har du hört några 8071, och i så fall, vad tyckte du? (Du får säga att de lät skitdåligt om du vill) 8)


Man kanske får skilja mellan vintage-konstruerad och vintage-tillverkad :roll:

Någonting som är nytillverkat kan ju knappast vara riktigt vintage :?

Om man till exempel tar en Cembalo (varför tar jag just det som exempel) :roll: så kan man väl säga att en sådan är ganska rejält vintage.

Om den däremot är en nytillverkad kopia som den på bilden, så är den väl inte riktigt vintage, även om den ser ganska vintage ut. :wink:

Bild

När det gäller ljudutrustning så måste väl ett absolut krav vara att nytillverkade saker låter identiskt med originalet.

Så om det då gäller till exempel rör, så har jag i alla fall hört sägas att de inte görs på samma sätt nu som de gjordes tidigare och att materialen som används inte heller är exakt samma.

Jag kan ju inte mycket om rör, men jag antar att om detta stämmer så borde väl ljudet också vara annorlunda, och då är det definitivt inte vintage eller hur? :wink:
Bild

pi60 veteranhögtalare, absolut, uråldriga :D
Bild

Allvarligt talat, den första modellen kanske kan kallas lite vintage, men sen har du ju gjort om den, dessutom tillverkas den fortfarande, så det är väl tveksamt, men det är klart den ser ju nästan likadan ut som den första modellen, så den kanske är lite vintage ändå :wink:

Men väldigt bra vintage i så fall, en vintage-klassiker, eller modern vintage :D (Modern vintage, det låter ju helt befängt, jag måste vara rubbad) :oops:

Vänliga hälsningar :P

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-17 04:09

i skrev:En flaska årgångsvin fyller man på (när den är tömd) med Viking Lines billigaste vin o sedan bjuder man på stor middag med massa vinkännare o testar dom. :twisted:


Den var bra!
:mrgreen: :lol: :lol: :lol: :mrgreen:

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2005-09-17 10:12

Bach...

Basarna i dina Luxorhögtalare kan enkelt kantas om med nya skumkanter... detta förutsatt att du inte spelat för mycket med dåliga kanter så att talspolen skrapat i och skadats...

/Stefan

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2005-09-17 10:29

Jag har även mellanreg. och troligtvis diskanter (de ligger på jobbet och jag hoppas att ingen har slängt dem) liggande som du kan få (mot fraktkostnad, som kan vara 0 kr + att jag bjuder på kaffe, om du kommer o hämtar dem :D ), -om något av dessa element skulle vara trasigt...

/Stefan

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2005-09-17 14:00

IngOehman skrev:Är de konstruktionsdatum som gäller, eller tillverkningsdatum?


Vh, iö

- - - - -

PS. Är pi60 en veteranhögtalare? :o


Jag vill nog säga att det är konstruktionsdatum som gäller för vintage-hifi. Om tillverkningsdatum skall gälla då blir det väl mer åt antik-hifi.

En tanke som kommer till mig då är att det är ju inte mycket nytt under solen så kanske det mesta idag skulle falla under kategorin vintage-hifi. :oops:

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2005-09-17 14:22

Här är förslag på definition av vintage när det gäller apparater för musikåtergivning.
Läs och kom med motförslag!

Apparaten är konstruerad och tillverkad för 25 år sedan eller tidigare.
Apparaten är i originalskick - inga modifieringar får förekomma.
Om apparaten behöver repareras för att bli i användbart skick, ska en reparation genomföras på ett sådant sätt och med sådana delar att resultatet efter reparationen betyder att apparaten avviker från originalutförandet på minsta möjliga sätt.

Praktiskt skulle mening nr 2 kunna innebära att man inte får byta original phonojackar till guldpläterade dito.
Mening nr 3 skulle i praktiken kunna innebära att uttorkade elektrolyter får bytas mot modernare typer.


Luxors Transmissionline 8071 nämns här ovan av bl a Bach. Trasiga ex går att reparera till nära originalskick. Det är riktigt att Luxors basar inte längre går att få fram. De som fortfarande är i spelbart skick, har med all säkerhet dålig skumgummikant. Ett alternativ är att få ny kant påmonterad. Ett annat alternativ är ett element från Peerless. Det är på 4 ohm och kostar runt 600 kr. Det sägs ha samma mätvärden som Luxors originalelement. Ett annat alternativ är att ta element från andra högtalare i Luxors program. Man hade på sjuttiotalet en gummikantsförsedd 10 tums bas från Peerless i en högtalare som hette 6821. Den vägen gick jag och utan att ha gjort några mätningar, tycker jag att det elementet fungerar i transmissionlinelådan. Bach säger att den ena högtalaren distar. Det är med all säkerhet diskanten som är sönder. Denna diskant satt i de flesta av Luxors lådor under sista delen av 70-talet. En skillnad dock: I transmissionlinelådan är diskantens frontplatta av plast. I alla andra högtalarlådor är den i aluminium. Jag har bytt bägge mina diskanter, till varianten med alufront och hör ingen skillnad. Till sist: Det skadar inte att byta ut de tre elektrolyterna i delningsfiltret. De är med all säkerhet slut i dag. Värdena är 4uF, 6uF och 12uF.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2005-09-17 15:26

Vintage och i sammanhanget "samlande" etc. i någon form, -så har jag full respekt/förståelse för dina tankar om att inte modifiera något...

När det gäller användande av dem ("vintage"-apparaterna) så har jag en helt annan åsikt...

Om de inte har ett erkänt samlarvärde så har i alla fall inte jag några problem med att "uppgradera" eller fixa till dem om det leder till att de presterar bättre...
Jag menar... det är ju jättatråkigt att sitta o lyssna till en apparat full av trista 072 opampar när man vet att det förmodligen låter mjukare/mer välupplöst om man trycker i en modernare variant...

Carlssonhögtalareär ju ett lysande exempel på detta... Att utan att göra alltför mycket våld på orginalkonceptet lyfta högtalarens prestation till mycket högre höjder genom att byta till moderna element...

/Stefan

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2005-09-17 16:02

avr7000:

Håller med dig, hifi och bilar också för den delen, tål ju att uppgraderas om man skall använda dem sas, men man kan ju ha den goda smaken att göra det smart och diskret, utan att förstöra sas. Att lyssna på gammalt mög, just för att det just är gammalt mög, finner jag lite svårförståeligt. Eller rättare sagt; det är i min mening oförståeligt att skaffa en massa gamla apparater som inte kan användas.

Nu finns det ju saker som är helt underbart vackra och snygga, och har därmed förvandlats till teknikkonst. Då har saken ett syfte fortfarande.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
hali
Site Admin
Site Admin
 
Inlägg: 1641
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Southend-on-sea

Inläggav hali » 2005-09-17 17:10

IngOehman skrev:Är de konstruktionsdatum som gäller, eller tillverkningsdatum?


Se det som ett riktmärke.
Vill du dra upp en pryl som är 15 år gammal men som fortfarande är kul att diskutera så tror jag ingen kommer moderera dig ;)
Redaktör på Faktiskt.io

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-09-17 17:17

hali skrev:
IngOehman skrev:Är de konstruktionsdatum som gäller, eller tillverkningsdatum?


Se det som ett riktmärke.
Vill du dra upp en pryl som är 15 år gammal men som fortfarande är kul att diskutera så tror jag ingen kommer moderera dig ;)


Hehe, ja ska man prata vara strikt och prata om konstruktionsdatum så kan man ju snart diskutera CD-mediet här. Och det är väl inte meningen. Samtidigt finns det väl nyare uppfinningar som känns gamla.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-09-17 19:09

Min gamla Philips CD100 känns definitivt vintage!

Fast den bara är 23 år. Nog den finaste CD-spelare som gjorts om man ser till utstrålning, tycker jag. Fast Meridians MCD pro (baserad på CD100) kan definitivt konkurrera.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-17 19:29

Jag har en Philips CD160, den är visserligen "bara" 18 år men den känns ganska vintage, fast jag spelar fortfarande på den faktiskt! 8O

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-17 19:34

När det gäller min distande 8071 så tror jag nog mer på basen än på diskanten, det låter som om basen skrapar i.

Jag vet för övrigt inte hur jag skulle ha lyckats förstöra diskanten, jag spelar aldrig särkilt starkt.

Såvida inte diskanten är väldigt klen förstås. :?

Vänliga hälsningar :P

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2005-09-18 16:05

Samlandet för sin egen skull är för mig helt ointressant. Det som är kul är när en "antik" - eller "vintage"- pryl fortfarande används och kan jämföras med modernare grejer.

Titta uppe till vänster. Föremålet där är byggt 1932 och nyttjas flitigt varje år för längre och kortare seglingar. Den hänger lätt med större och modernare båtar. (ursäkta OT)

Mycket gammal HiFi står sig fortfarande bra. Men mycket var faktiskt inget vidare och bör glömmas.

Förutom Technics-däcket jag skrev om ovan har vi en Tandberg-reciever på landet som låter mycket bra och sonen har en gammal Dual-skivspelare som låter hyfsat samt två Mirsch-högtalare som är helt okej och används flitigt, men med modernare elektronik (bl a en NAD 3020, som väl snart är vintage den med).

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2005-09-18 16:19

mapem skrev:..Mycket gammal HiFi står sig fortfarande bra. Men mycket var faktiskt inget vidare och bör glömmas...


Vad var inte bra enligt din mening. När tiden går kan även mitt minne behöva uppfriskas.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2005-09-19 09:28

Oj oj - det har jag glömt! Men jag har vaga minnen av blinkande blankpolerade förstärkare med instängt ljud, stora åbäkiga högtalare med bummelbas och hissig diskant, kassettdäck som inte orkade mycket över 10 000 Hz trots högt pris, kliniskt iskalla CD-spelare från den första generationen.

Det är lättare att komma ihåg sånt som kunde ge ljud- och musikkickar. T ex högtalare som Kolboxen, BBC/Rogers minimonitor, Quad ESL, Infinity RS med emit-diskanter, förstärkare från Tandberg, G A S, Harman Kardon, skivspelare som Thorens TD 160, Unamco T-1, AR:s klassiska, osv.

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2005-09-19 11:59

mapem:

Jag har aldrig ägt någon 1:a generations CD-spelare eller hört heller för övrigt, men som mycket nytt så var de väl inte helt "perfekta". Bummelbas och hissig diskant finns väl fortfarande i överflöd?

Jag förstår om det är lättare att komma ihåg sånt som var bra. Just nu så spelar mina OA-5 II drivna av mitt G.A.S slutsteg och förförstäkare (Son of Ampzilla + Thoebe) musiken kommer via en Thorens 125 MkII.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2005-09-19 13:52

Bummelbas och hissig diskant finns väl fortfarande i överflöd?


Ja verkligen, var inne på SIBA på lunchen för att köpa en bläckpatron, och där stod en anläggning med Proson-elektronik och dito högtalare, minst fem st med sub och allt, och dunkade och hissade på. Det gick knappt att höra vad det var för musik ens. Men det kanske beror mer på den som rattat på prylarna än på deras konstruktion, vad vet jag.

Du kör på fina vintageprylar! Har du bytt diskanterna på OA5:orna? Då är de kanske inte vintage längre. Var GAS Son of Ampzilla en efterförljare till Ampzilla, eller är det samma sak?

Apropå OA5: typ 1 var inget vidare, det kommer jag ihåg! Liksom OA6 typ 2 (med 9710 i botten och bass boostern eller vad det kallades), OA6 typ 1 var däremot lysande.

En annna pryl jag minns som faktiskt var dålig var ett Tandberg kassettdäck som såldes mycket dyrt. Lät som en billig kassettspelare.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32556
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2005-09-19 16:05

PeterAkemark skrev:Just nu så spelar mina OA-5 II drivna av mitt G.A.S slutsteg och förförstäkare (Son of Ampzilla + Thoebe) musiken kommer via en Thorens 125 MkII.


Mums för gamla gubbar :-D

Såväl Ampzillan, Son of Ampzilla och Grandson sålde väl en del i Sverige, men förstegen är nog mer sällsynta.

Min första kontakt med OA5-II var i en skiväffär i Gamla Stan i slutet på 60-talet. Den äldre damen hade en Dynaco rörförstärkare som drev högtalarna och det lät mycket trevligt.

/ B

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2005-09-19 17:37

mapem:
OA-5 har orginal diskanter HT24 eller vad de heter. Enda skillnaden är konfigurationen av diskanterna, de sitter som i en OA-14. Visserligen vill och tänker jag byta till de bättre nya diskanterna innan dessa också försvinner från marknaden.

Bill50x:
Har två "Thoebe" och ett "Goliat" försteg för moving-coil pick-uper. När du nämner skivaffärer kommer jag att tänka på en affär vid Norrmals torg, Sterling tror jag den hette. Upphörde för inte så länge sedan. Där köpte jag många vinyler, en annan låg uppåt Östermalstorg.

En sak som jag kommer ihåg med typiska skiv-affärer, de hade nästan alltid möjlighet att lyssna på skivorna. Och många hade fantastiskt fina grammofonverk. Garrad 401 och något som såg ut som en Decca-tonarm, 12" lång.

Dynaco står på min önskelista liksom ett par OA-116

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32556
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2005-09-19 17:50

PeterAkemark skrev:När du nämner skivaffärer kommer jag att tänka på en affär vid Norrmals torg, Sterling tror jag den hette. Upphörde för inte så länge sedan. Där köpte jag många vinyler, en annan låg uppåt Östermalstorg.

En sak som jag kommer ihåg med typiska skiv-affärer, de hade nästan alltid möjlighet att lyssna på skivorna. Och många hade fantastiskt fina grammofonverk. Garrad 401 och något som såg ut som en Decca-tonarm, 12" lång.


Det fanns en skivaffär vid ingången till Normmalmsgången som var max 15 m2 stor. Dom hade en komplett Sony-anläggning bestående av 4 st stora skivspelare med 12" armar och trevägshögtalare med aktiv delning. Runt butiken gick ett tjockt rör där det hängde ett par hörlurar med ungefär en meters avstånd. Knappsats fanns så man kunde välja vilken av skivspelarna man ville lyssna på. Dom importerade sina vax själva och priset var 35:- tills dom kom ut i övriga handeln, då sjönk priset till de för tiden normala 25:-.

En annan butik som jag minns i Göteborg hade små bås där man kunde sitta och lyssna på musik, men bara klassiskt då förstås. Ville man lyssna på pop var det till att hänga på en disk med ett par hörlurar :-)

/ B

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2005-09-20 12:27

Jag förstår om det är lättare att komma ihåg sånt som var bra. Just nu så spelar mina OA-5 II drivna av mitt G.A.S slutsteg och förförstäkare (Son of Ampzilla + Thoebe) musiken kommer via en Thorens 125 MkII.

Jag ägde också ett Gas Son of Ampzilla på 70-talet. Snygg enkel design och välljudande. Skiftade det till ett Hitachi HMA 8300 för atyt få mer effekt.
Men... Hör på detta! För 10-15 år sedan stod det en Son of Ampzilla på Biltema i Linköping, i deras kundtjänst. Jag antar att man använde det för att ropa ut meddelanden. :D
Några här ovan har diskuterat huruvida man får modda eller ej. I grunden är min uppfattning att man inte ska modda gamla prylar, bara reparera. Men... En fråga bara. Jag har ett gammalt försteg, Dayton Wright SPS. Hjärtat i detta är kretsen uA741. Tips på moderna kretsar jag kan testa med? (Jag är fullt medveten om att pinkonfig kanske inte kommer att stämma, och att jag kanske måste koppla bort den yttre frekvenskompenseringen, men dessa bitar är ju inte så svåra att lösa. jag tycker att steget låter bra som det är, men det vore kul att testa med någon nyare OP-amp. Ge förslag.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2005-09-20 21:26

Bild

Det i min lya som kvalar in, bredvid ett otal Carlssonburkar model oa12. :)

Mvh Jocke
admin

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2005-10-05 22:30

Kranzberg skrev:
Men... En fråga bara. Jag har ett gammalt försteg, Dayton Wright SPS. Hjärtat i detta är kretsen uA741. Tips på moderna kretsar jag kan testa med?.... Ge förslag.


En uA741 kan kanske ersättas med en annan uråldrig LM301A eller varför inte en NE5532. Det finns en hel massa olika op-ampar som fortfarande är tillgängliga och tämligen lika en uA741, LM308, LM324, TL072, TL 082

Kranzberg
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-03-12

Inläggav Kranzberg » 2005-10-06 16:01

PeterAkemark skrev:
Kranzberg skrev:
Men... En fråga bara. Jag har ett gammalt försteg, Dayton Wright SPS. Hjärtat i detta är kretsen uA741. Tips på moderna kretsar jag kan testa med?.... Ge förslag.


En uA741 kan kanske ersättas med en annan uråldrig LM301A eller varför inte en NE5532. Det finns en hel massa olika op-ampar som fortfarande är tillgängliga och tämligen lika en uA741, LM308, LM324, TL072, TL 082


Ok! Fast jag är ju intresserad av moderna kretsar att skifta med. Jag har redan ett par uA741 liggande i reserv. Vore kul att sätt i nåt nytt och kolla om man hör någon skillnad. :) Tips :?:

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2005-10-08 21:15

Allt före 1972. :wink:

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav Baffel » 2021-03-17 00:57

Nä, allt före 1987 ska det ju vara . :)

......åren går ......

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41188
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav petersteindl » 2021-03-17 01:31

Allt före 1949.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav Baffel » 2021-03-17 08:36

Tja, kanske det . Kanske läge för en ny runda såhär 15 år senare och fundera på vad Vintage är?

Personligen så spelar det i sig för mig ingen roll, men för skoj skull kan man ju lura på det. :) Är en nybyggd rörförstärkare baserad på en gammal konstruktion Vintage tex?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28132
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav hifikg » 2021-03-17 09:41

Baffel skrev:Tja, kanske det . Kanske läge för en ny runda såhär 15 år senare och fundera på vad Vintage är?

Personligen så spelar det i sig för mig ingen roll, men för skoj skull kan man ju lura på det. :) Är en nybyggd rörförstärkare baserad på en gammal konstruktion Vintage tex?


Nä, det är en replika. Man kan inte bygga en ny veteranbil. Men man kan renovera en veteranbil till nyskick.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav Baffel » 2021-03-17 09:54

Nja kanske . Låt oss ägna oss åt ordkyveri och definitioner . :)

Vi tar en klassiker .
https://www.audiophilenirvana.com/audio ... s-classic/

Finns de som byter ut komponenter i den. När slutar den att vara veteran då? Klistrar in lite olika bilder på den här. Olika renoveringar/ uppgraderingar/ utbytt osv .
Om du tex ska (eller måste) byta konding/ elektrolyter i gamla veteran/ vintageförstärkare när slutar då de att vara veteran i och med renoveringen?
Bilagor
s-l400.jpg
s-l400.jpg (25.93 KiB) Visad 3594 gånger
triode-usa-dynaco-st-70-tube-diy-amp-kit-20.gif
triode-usa-dynaco-st-70-tube-diy-amp-kit-20.gif (33.75 KiB) Visad 3594 gånger
Dynaco_ST70-600x.jpg
Dynaco_ST70-600x.jpg (52.46 KiB) Visad 3594 gånger

Användarvisningsbild
Skrivbordet
 
Inlägg: 206
Blev medlem: 2011-07-24
Ort: Kontorslandskapet

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav Skrivbordet » 2021-03-19 12:41

https://www.ebay.com/itm/Dayton-Wright-SPS-MK-3-Pre-Amplifier-Working-Item-Serviced-Shipped-from-Japan-/153298768478

"Kranzberg" skriver här ovan om ett försteg som heter "Dayton Wright". Vad är det för något? Aldrig sett tidigare... Ful som stryk; bra?
På Ebay begär en säljare över 900 dollar. High end på den tiden? High end nu?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41188
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav petersteindl » 2021-03-19 13:27

Skrivbordet skrev:https://www.ebay.com/itm/Dayton-Wright-SPS-MK-3-Pre-Amplifier-Working-Item-Serviced-Shipped-from-Japan-/153298768478

"Kranzberg" skriver här ovan om ett försteg som heter "Dayton Wright". Vad är det för något? Aldrig sett tidigare... Ful som stryk; bra?
På Ebay begär en säljare över 900 dollar. High end på den tiden? High end nu?


Det fanns elektrostatiska högtalare som hette Dayton Wright. Tror de var Kanadensiska. De kanske även gjorde försteg?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35951
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav paa » 2021-03-19 13:35

hifikg skrev:
Baffel skrev:Tja, kanske det . Kanske läge för en ny runda såhär 15 år senare och fundera på vad Vintage är?

Personligen så spelar det i sig för mig ingen roll, men för skoj skull kan man ju lura på det. :) Är en nybyggd rörförstärkare baserad på en gammal konstruktion Vintage tex?


Nä, det är en replika. Man kan inte bygga en ny veteranbil. Men man kan renovera en veteranbil till nyskick.

Om man har en helt utröstad ram till en Bugatti så är den värd en förmögenhet för det är vad som behövs för att återskapa en "riktig" Bugatti.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1778
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav RJohan » 2021-03-20 16:55

petersteindl skrev:
Skrivbordet skrev:https://www.ebay.com/itm/Dayton-Wright-SPS-MK-3-Pre-Amplifier-Working-Item-Serviced-Shipped-from-Japan-/153298768478

"Kranzberg" skriver här ovan om ett försteg som heter "Dayton Wright". Vad är det för något? Aldrig sett tidigare... Ful som stryk; bra?
På Ebay begär en säljare över 900 dollar. High end på den tiden? High end nu?


Det fanns elektrostatiska högtalare som hette Dayton Wright. Tror de var Kanadensiska. De kanske även gjorde försteg?


Jodå. Det fanns slutsteg också. Elektrostaterna var fyllda med någon gas så att man skulle slippa urladdningar mellan membran och statorer. Gasen ska haft en förmåga att läcka ut...

Eftersom de tydligen gillade det där med gas fanns det också dynamiska högtalare fyllda med någon gas med andra egenskaper än luft som gjorde att volymen kunde göras mindre.

Är en LP12 vintage? Snart har den varit i produktion i 50 år.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41188
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav petersteindl » 2021-03-20 20:01

Detta är inte vintage.
Bild

Detta är vintage.
Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32556
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav Bill50x » 2021-03-21 00:28

Själv känner jag mig vintage, har passerat 30 för gansaka länge sedan... :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28132
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav hifikg » 2021-03-21 03:07

paa skrev:
hifikg skrev:
Baffel skrev:Tja, kanske det . Kanske läge för en ny runda såhär 15 år senare och fundera på vad Vintage är?

Personligen så spelar det i sig för mig ingen roll, men för skoj skull kan man ju lura på det. :) Är en nybyggd rörförstärkare baserad på en gammal konstruktion Vintage tex?


Nä, det är en replika. Man kan inte bygga en ny veteranbil. Men man kan renovera en veteranbil till nyskick.

Om man har en helt utröstad ram till en Bugatti så är den värd en förmögenhet för det är vad som behövs för att återskapa en "riktig" Bugatti.


Ja, de där snubbarna som dömts att skrota sina jaguar-replikor och dessutom betala skadestånd borde haft en originalaskkopp eller något att bygga replikan runt och sedan hävdat att det var en omfattande renovering :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Hur gammal ska en pryl vara för att bli veteran-hifi?

Inläggav lennartj » 2021-03-26 15:38

Benämningen veteran-hifi är ny för mig, som om jag fattat rätt inte innebär någon kvalitetsstämpel som jag uppfattat att vintage-hifi innebär.
Jag mår nästan illa när någon skriver om t.ex. BSR P128 på ett forum för vintage hi-fi, den absolut sämsta skivspelaren som med nöd och näppe kvalade in i Stereo hifi-handboken i början av 70-talet.

Det finns ett ofta missförstått begrepp som är ganska näraliggande benämningen "replika" strax här ovan, nämligen "retro" .
Min uppfattning är att en retro-pryl ska vara nykonstruerad och nytillverkad och likna en gammal utan att vara någon exakt kopia.
P1110437A.jpg
Ett av mina MC75
P1110437A.jpg (148.74 KiB) Visad 3360 gånger

Mina McIntosh MC75 60th Anniversary byggdes i en liten serie vid McIntoshs 60-årsjubileum år 2009. Den liknar den första serien, tillverkad 1961 till 1970, ganska väl även om det är andra kontaktdon, ett rör mindre på ovansidan och chassiplåtar som ser förgyllda ut.

1646641-e10e58d2-mcintosh-mc75.jpg
Första versionen
1646641-e10e58d2-mcintosh-mc75.jpg (118.05 KiB) Visad 3360 gånger


P1110432_under_kåpan2R.jpg
Ganska glest med kompnenter
P1110432_under_kåpan2R.jpg (146.37 KiB) Visad 3360 gånger

Inte speciellt överlastat med komponenter i ursprungsversionen.

P1110432_under_kåpan1.jpg
Likheten är minimal
P1110432_under_kåpan1.jpg (149.89 KiB) Visad 3360 gånger

Anniversary-versionen påstås vara ett hopplock av delar från andra nykonstruerade modeller,
nätdelen från MC275 men i MC75 har den bara en kanal att driva,
drivsteg och skyddskretsar från monstret MC2301 som har 4 par KT88 (300W ut) har här bara ett par att driva.

För att öka förvirringen något började McIntosh reguljär tillverkning av MC75 ungefär 10 år efter jubileet, med förkromat chassi men för övrigt allt utvändigt lika som 60th anniversary-modellen. Jag antar därför att nätdelen fortfarande kommer från MC275 Mk.5 och inte Mk.6 som har grön LED-belysning under rörsocklarna och andra gräsligheter.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster