nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

jvg
 
Inlägg: 101
Blev medlem: 2012-08-20
Ort: Norra Värmland

nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav jvg » 2016-01-12 19:28

Hej!

Har ett kassettdäck som jag vill kalibrera så gott det går, undersöker lite vad som behövs för utrustning och vad jag redan har.

Till exempel..

För att ställa korrekt uppspelningsnivå behövs, enligt servicemanualen, en referenskassett med 250nWb/m, det ska resultera i 0,97V på utgången (+2dBu).
Nu har jag inget sånt kassettband, dock har jag ett Dolby testband som är 200nWb/m.

Är det så att jag kan använda mitt band och ställa utnivå till 0dBu (0,775V), så blir det korrekt även vid 250nWb/m?
För visst är väl ut-nivån alltid proportionell till magnetnivån på bandet?

Dock läser jag på en del ställen att Dolby-testband är inspelade med ANSI standard, och att 200nWb/m ANSI skulle motsvara ca 215-220 nWb/m i DIN standard.
Någon som kan reda ut det hela åt mig?


För att kontrollera tonhuvudets Azimuth vinkel ska ett 10kHz testband användas, vilket jag inte har.
Däremot har jag ett Philips testband med en 8kHz testton på, det måste funka lika bra?
Om jag har förstått saken rätt är detta Philipsband just till för att kolla/ställa Azimuth, samt 50Hz tonen är till för att kolla/ställa hastigheten på spelaren (jämföra med 50Hz nätfrekvens), låter det vettigt?

/jvg
Bilagor
Azimuth.png
Azimuth.png (37.08 KiB) Visad 2878 gånger
Ouput.png
Ouput.png (41.67 KiB) Visad 2878 gånger
IMG_20160112_175424.jpg
IMG_20160112_175424.jpg (83.06 KiB) Visad 2878 gånger
IMG_20160112_175347.jpg
IMG_20160112_175347.jpg (95.96 KiB) Visad 2878 gånger
[size=67]OM 2-50, 3-28, 4-70, OM61, OM71, Luxor 8071, OA-14
Pioneer SX-1250, Nikko NR-1415, NAD Model 200
Revox B710 MkII, Revox B780, Revox B790, Revox B77 (x2)
Dual CR 1780, Siemens RS 555
Sony STR V5[/size]

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23778
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-13 16:11

jvg skrev:För att ställa korrekt uppspelningsnivå behövs, enligt servicemanualen, en referenskassett med 250nWb/m, det ska resultera i 0,97V på utgången (+2dBu).
Nu har jag inget sånt kassettband, dock har jag ett Dolby testband som är 200nWb/m.

Är det så att jag kan använda mitt band och ställa utnivå till 0dBu (0,775V), så blir det korrekt även vid 250nWb/m?
För visst är väl ut-nivån alltid proportionell till magnetnivån på bandet?


Såvitt jag vet: 250nwb/m är +2dBu och 200nWb/m är 0dBu. Du kan använda 200nWb/m och ställa nivån till 0.775 V.



jvg skrev:För att kontrollera tonhuvudets Azimuth vinkel ska ett 10kHz testband användas, vilket jag inte har.
Däremot har jag ett Philips testband med en 8kHz testton på, det måste funka lika bra?
Om jag har förstått saken rätt är detta Philipsband just till för att kolla/ställa Azimuth, samt 50Hz tonen är till för att kolla/ställa hastigheten på spelaren (jämföra med 50Hz nätfrekvens), låter det vettigt?


Ja, det låter vettigt. Azimuth kan vara lite tjurigt om inte bandtransporten är helt i ordning. Det finns även flera sätt att ställa Azimuth, möjligen har testbandet någon instruktion om vad som gäller just i detta fall?

jvg
 
Inlägg: 101
Blev medlem: 2012-08-20
Ort: Norra Värmland

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav jvg » 2016-01-14 18:36

RogerGustavsson skrev:
jvg skrev:För att ställa korrekt uppspelningsnivå behövs, enligt servicemanualen, en referenskassett med 250nWb/m, det ska resultera i 0,97V på utgången (+2dBu).
Nu har jag inget sånt kassettband, dock har jag ett Dolby testband som är 200nWb/m.

Är det så att jag kan använda mitt band och ställa utnivå till 0dBu (0,775V), så blir det korrekt även vid 250nWb/m?
För visst är väl ut-nivån alltid proportionell till magnetnivån på bandet?


Såvitt jag vet: 250nwb/m är +2dBu och 200nWb/m är 0dBu. Du kan använda 200nWb/m och ställa nivån till 0.775 V.

jvg skrev:För att kontrollera tonhuvudets Azimuth vinkel ska ett 10kHz testband användas, vilket jag inte har.
Däremot har jag ett Philips testband med en 8kHz testton på, det måste funka lika bra?
Om jag har förstått saken rätt är detta Philipsband just till för att kolla/ställa Azimuth, samt 50Hz tonen är till för att kolla/ställa hastigheten på spelaren (jämföra med 50Hz nätfrekvens), låter det vettigt?


Ja, det låter vettigt. Azimuth kan vara lite tjurigt om inte bandtransporten är helt i ordning. Det finns även flera sätt att ställa Azimuth, möjligen har testbandet någon instruktion om vad som gäller just i detta fall?


Hittade ett diagram som kanske säger något, det ger i alla fall in visuell bild hur det hänger ihop, tror jag :) .

Inga instruktioner med till bandet tyvärr.
Googlingar på 812/MCT (och varianter) leder mest till gamla eBay auktioner, det var i någon av de beskrivningarna jag hittade vad det är till för.

Jag väntar på beställda tryckrullar, så ingen idé att börja med nån halvseriös kalibrering innan de är utbytta.

/jvg
Bilagor
meter-levels.jpg
meter-levels.jpg (70.46 KiB) Visad 2786 gånger
[size=67]OM 2-50, 3-28, 4-70, OM61, OM71, Luxor 8071, OA-14
Pioneer SX-1250, Nikko NR-1415, NAD Model 200
Revox B710 MkII, Revox B780, Revox B790, Revox B77 (x2)
Dual CR 1780, Siemens RS 555
Sony STR V5[/size]

jvg
 
Inlägg: 101
Blev medlem: 2012-08-20
Ort: Norra Värmland

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav jvg » 2016-01-16 20:12

jvg skrev:Jag väntar på beställda tryckrullar, så ingen idé att börja med nån halvseriös kalibrering innan de är utbytta.

/jvg


Tryckrullarna anlände från Revox, jag gillar tillverkare som fortfarande säljer reservdelar till 35 år gamla kassettdäck :D
Om nån undrar så är det en Revox B710 MkII som jag håller på med.
00-Revox-B710-MKII.jpg
00-Revox-B710-MKII.jpg (219.26 KiB) Visad 2733 gånger


Gröna och fina
SDC13182.JPG
SDC13182.JPG (198.84 KiB) Visad 2733 gånger


Men det fortsätter att dyka upp problem, frekvensresponsen utan band (och med band) är usel, vid 18-19kHz har jag tappar ca 30dB!!
Hittade dock problemet, en 10V zenerdiod på Dolby-C Encoder kortet var kass, vilket gjorde att MPX-filtret var konstant aktiverat (även om knappen och indikeringen var av).
Det tog en liten stund att hitta den...
SDC13187.JPG
SDC13187.JPG (105.43 KiB) Visad 2733 gånger



Fortsättning följer när jag har hittat en ny diod :-)

/jvg
[size=67]OM 2-50, 3-28, 4-70, OM61, OM71, Luxor 8071, OA-14
Pioneer SX-1250, Nikko NR-1415, NAD Model 200
Revox B710 MkII, Revox B780, Revox B790, Revox B77 (x2)
Dual CR 1780, Siemens RS 555
Sony STR V5[/size]

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28469
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav PerStromgren » 2016-01-17 08:33

Imponerande felsökning! Och en ruggigt trevlig maskin!

Det är något visst med schweizarna, jag gillar hur de skapar prylar som fungerar som det är tänkt både när de är nya och när de går i arv. :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41323
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav petersteindl » 2016-01-17 14:29

PerStromgren skrev:Imponerande felsökning! Och en ruggigt trevlig maskin!

Det är något visst med schweizarna, jag gillar hur de skapar prylar som fungerar som det är tänkt både när de är nya och när de går i arv. :)

+ 1
Jag gillade även Tandberg och Nakamichis största på den tiden det begav sig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23778
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-17 17:26

Möjligen är Revox/Studer bättre på service, lite mera proffstänk bakom servicevänlighet. De Nakamichi jag har är det lite bök med och reservdelar finns knappast alls längre.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41323
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav petersteindl » 2016-01-18 03:05

Så här såg Tandberg ut.

Bild

Nakamichi 1000

Bild

Det är nog svårt med reservdelar till båda.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41323
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav petersteindl » 2016-01-18 03:09

Studer var nog också bra.

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav IngOehman » 2016-01-18 07:43

Fina allesammans, men jag gillade ändå på vissa sätt ett Alpage-däck bäst.

De flesta kassettdäck var dock egentligen bedrövligt dåliga, omän fascinerande bra om man utgår ifrån förutsättningarna. Undrar om något medium utvecklats på liknande sätt i hifins historia.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41323
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav petersteindl » 2016-01-18 07:55

IngOehman skrev:Fina allesammans, men jag gillade ändå på vissa sätt ett Alpage-däck bäst.

De flesta kassettdäck var dock egentligen bedrövligt dåliga, omän fascinerande bra om man utgår ifrån förutsättningarna. Undrar om något medium utvecklats på liknande sätt i hifins historia.


Vh, iö


Hette det Alpage eller Alpine?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav IngOehman » 2016-01-18 07:58

Alpage.

Men det är samma tillverkare. Alla modeller fanns inte med båda namnen dock, rätt så få tror jag i själva verket. Varumärket Alpine användes egentligen mest för bilstereoprylar, men av något skäl släpptes kassettdäck som hette både Alpage och Alpine. Kanske var det dessutom olika på olika marknader.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41323
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav petersteindl » 2016-01-18 08:05

Kan det vara så att de först hette Alpage och sedan bytte namn till Alpine? Jag minns inte. Vi sålde båda på Ljudbutiken och vi tyckte dessa var väldigt bra. Jag gillade Tandberg då det var korrekt injusterat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23778
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-18 08:59

Enligt Hifiengine:
"Alpage and Alpine are brand names of Alpine Electronics Inc, part of the Alps Group which develops, manufactures, and sells audio products for automobiles and information and communication products."

Och Alps var och är en stor underleverantör till audiobranschen. Vill minnas att några Nakamichi hade drivverk från Alps.

Lite roligt är det att Studer/Revox först var väldigt tveksamma (framkom i en intervju i Radio & Televsion) till kassettbandspelare men sedan gjorde ett bra högprestandadäck.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 851
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: nanoWeber/meter (kalibrera ett kassettdäck) ?

Inläggav idea » 2016-01-18 09:48

Ett annant bra kassettdäck är (har det kvar och det fungerar fortfarande perfekt)
Sony-TCD5M.jpg
Sony-TCD5M.jpg (216.54 KiB) Visad 2600 gånger

I klass med eller bättre än min specialtrimmade Revox A77 (på 19 cm/s) och dessutom liten och smidig.
Idea what a great ID


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster