Horn som såg ut som ett bord, (RT horn)

av **hem-juva-hem** » 2007-05-11 09:00

Hallå
Detta med horn har nu nått mitt begär igen. Jag byggde ett R-T Horn ca 1978 och vill göra ett nytt.
Det var ett Horn som stod på ben och gick att använda som bord
höjd från golvet ca 55 cm,, och ca 180 cm L ,,,och ca 60 cm B..
Någon som kan hjälpa mig att hitta ritningar och element, så är jag tacksam

av **subsand** » 2007-05-11 16:08

Om du pm:ar din adress så har jag en mapp att maila.

av **Supernehru** » 2007-05-11 19:33

Hej

Jag hade ett tag 2 st RT-horn. Det var liiiiite svårmöblerat.
Jag tror att det var tänkt att ersätta underskåp i en 70-tals bokhyllevägg.

De gick "i bingen" p.g.a. platsbrist för drygt 15 år sedan och jag kommer ihåg att bilen som hämtade hade en sopkompaktor.
Den hade klara problem att klämma sönder dessa lådor.
Hela konstruktionen fungerar som en jättelik sandwich och är förmodligen mycket styv. Dock är frontpanelen stor och bör nog styvas upp.

Tänk på att elementvalet (10") påverkas av att det jobbar mot en sluten låda.
Det går att använda element med låg resonansfrekvens, även om jag tror hornet i sig är avstämt till ca 45 Hz om jag inte minns fel.

Googlade denna länk:
http://bildarkiv.hififorum.nu/draken/Horn.jpg

Tomas

av **Flamenco** » 2007-05-12 09:29

Aha! Var det så det hette hornet jag byggde i en förgången tid. Har svaga minnesbilder av att basen lät torr, vilket i mina öron är att föredra. Vill minnas att jag använde en 12" PA bas, och använde denna som centrumbas. Kul bygge, och önskar gärna se en tråd om bygget.

av **Frodrak** » 2007-05-12 18:55

Här finns det mer om R/T-horn:
http://www.fabas.se/ljudobild/projekt.htm

av **paa** » 2007-05-12 19:07

Som jag skrev i en annan tråd så är det inte RT-hornet, utan 70/80-hornet den artikeln handlar om, och det är alltså en helt annan konstruktion.

av **Frodrak** » 2007-05-12 19:45

Oki, my bad.
Köpte "Ljud och Bild" idag och läste artikeln om 70/80-hornet, och har missat att det var det det kallades, eftersom RT nämns åtskilliga ggr i nämnd artikel.

av **hem-juva-hem** » 2007-05-12 20:26

Jag har alltid gillat hornljudet och så rörförstärkare kör i dag schmack horn med coral 8" tycker de låter fantastiskt,,
Men beroendet av mer finns och ett subb horn som jag hadde för hägrar..
Någon som vet av bra element till dessa Bord-horn idag???

Sen blir det nog 3 st schmack horn till,, till hemmabion, ,,, ,, om fru tål det ;-)

men hjälp med element skulle vara bra..

av **paa** » 2007-05-12 20:42

hem-juva-hem skrev:Jag har alltid gillat hornljudet och så rörförstärkare kör i dag schmack horn med coral 8" tycker de låter fantastiskt,,
Men beroendet av mer finns och ett subb horn som jag hadde för hägrar..
Någon som vet av bra element till dessa Bord-horn idag???

Sen blir det nog 3 st schmack horn till,, till hemmabion, ,,, ,, om fru tål det

men hjälp med element skulle vara bra..

Blir nog svårt med elementen, om det även är till Schmackarna du menar.
Tyckte Coral var bra mycket bättre än Fostex på tiden det begav sig, och Lowther är ingen superlösning heller, enligt min mening.
Har du Flat 8 eller Beta 8?
För RT-hornen borde det väl inte vara omöjligt att hitta något bra deremot. Nåt PA-aktigt med lätt men styv kon och halvhög resonans är väl i princip vad som krävs.
Är det 10" i båda varianterna av RT-hornet, jag har inte kollat. Eller var det kanske tre varianter, en orginal och två lite nyare?

av **hem-juva-hem** » 2007-05-12 21:19

Har faktiskt både Flat 8 eller Beta 8, men kör med beta 8" i Schmacken de låter bättre tycker jag, framförallt med lite dämpull innanför elementen.
Och har 4 st 9710 (alnicko) som väntar på de 3 andra Schmacksen och de fungerar perfekt till dessa.

Ja elementet som rekommenderas är väl = (rätta mig om jag har fel)
Hokutone W300 F08 eller
Philips 12100 G8H är ju några element,
vet att jag använde ett Philips i min RT..

Hoppas någon har tipps på element, jag har för mig att lätt kon är viktigt på dessa Horn..

av **DrBoar** » 2007-05-12 21:41

Det finns tre RT ( Radio & Television) horn. RT-1 med 10" driver, vidareutvecklingen RT-2 med 12" driver och kompaktvarianten RT-3 också den med 12".

av **paa** » 2007-05-12 22:26

Gammas tolvor borde funka, i brist på annat. Men det finns säkert bättre fast dyrare alternativ.

av **Flamenco** » 2007-05-13 09:09

Själv har jag blivit nyfiken på om Zu Druid ginge att klona, och till dem använda ett par Philips 9710M. Hur är ett sådant hornbygge uppbyggt tro? Dessa verkar ju synnerligen möbleringsvänliga jämfört med många andra hornbyggen. Har funderat på OA-6 men dessa lådor är ju väldigt sällsynta, så vad gör man under tiden, eller är dessa Zu’er så bra att man stannar kvar vid dessa?

http://www.zuaudio.com/

av **hem-juva-hem** » 2007-05-13 10:09

Ja det fins nog många varianter på bas horn, Det som gör att jag vill ha ett RT bashorn igen är enbart av nostalgi och att se vad modern elektronok kan göra med dessa horn

Det var RT-3 jag byggde och den som jag tyckte lät lite rappare än RT 2 som en kamrat byggde..

Är inte Elementen=
Hokutone W300 F08 eller
Philips 12100 G8H är ju några element,
vet att jag använde ett Philips i min RT..

Jag ska kolla in gamma..

Så ett bra element till den skulle inte skada..

av **matereo** » 2007-05-13 14:59

Här har du en tysk webshop som har det mesta i nyare bredbandshögtalar-element.

http://www.spectrumaudio.de/

Här är direktlänken till jämförelsetabellen samt prislistan. http://www.spectrumaudio.de/breit/tabelle.html

Jag köpte nyligen ett par Audio Nirvana super 10' enheter, det ska bli kul till hösten när jag hinner att bygga något med dem i.
http://www.nirvanaspeakers.com/nirvana.html

Han som tillverkar och säljer Audio Nirvana enheterna hävdar att några P. Audio enheter är väldans bra på bas för att vara bredbandare, samt bra på det mesta i övrigt med. http://www.commonsenseaudio.com/paudio.html

av **paa** » 2007-05-13 15:33

Ytterligare några förslag på element till RT-horn typ 2 och 3 som jag gissar kan fungera är:

Eminence Kappa 12
http://www.ljudia.se/cgi-bin/se/online/ ... ?id=211105 &cart_id=

Eminence Kappa Pro 12
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1577

RCF L12L750
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=2163

RCF LF12G301
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=2167

Både RCF och Eminence har massor med 12" element, leta efter hög känslighet, lågt Q-värde och halvhög resonansfrekvens (skall ligga klart över hornets gränsfrekvens).

av **matereo** » 2007-05-13 15:57

Jaha... jag missade att det var bashorns element som efterfrågades.

av **PerStromgren** » 2007-05-13 16:11

hem-juva-hem skrev:Jag har alltid gillat hornljudet och så rörförstärkare kör i dag schmack horn med coral 8" tycker de låter fantastiskt,,
Men beroendet av mer finns och ett subb horn som jag hadde för hägrar..

Kommer RT-hornet verkligen att ge dig lägre undre gränsfrekvens än Schmack-hornet? Jag hade ett Schmackhorn när det begav sig (som också användes som underrede till ett 200-liters akvarium!) och kunde jämföra med min morbror som hade ett sådant bord-horn. Jag tyckte inte att "bordet" gick lägre, men det var givetvis i ett annat rum med annan elektronik och inte samtidigt.

av **hem-juva-hem** » 2007-05-13 16:17

Jo har jag helt fel , de element som användes 1978 var ofta PA- element...

av **hem-juva-hem** » 2007-05-13 16:26

Schmack-hornet med coralena är inte optimalt.
Sen är det ett betydligt mer tryck i RT-hornen, Så till hemma bio med 5 +1 Så finns liksom inget annat är ett stort horn i basen om de ska sammas med 5 Schmack-horn.

Sen får man ju en ganska torr bas som jag gillade med RT hornet, och lite lägre går de allt..

av **paa** » 2007-05-13 17:11

hem-juva-hem skrev:Schmack-hornet med coralena är inte optimalt.
Sen är det ett betydligt mer tryck i RT-hornen, Så till hemma bio med 5 +1 Så finns liksom inget annat är ett stort horn i basen om de ska sammas med 5 Schmack-horn.

Sen får man ju en ganska torr bas som jag gillade med RT hornet, och lite lägre går de allt..

Om du ska använda bashorn till ditt system, varför inte bygga orginallådorna (basreflex) till dina Beta 8? Då får du ju plats över till två RT-horn, vilket säkert blir en mycket bättre lösning.

av **hem-juva-hem** » 2007-05-13 19:55

Nja, jag vill ha horn hela vägen. Så Har jag mina kära prydnader..

Kom på att dessa Coraler användes flitigt till voythorn (ursäkta stavning)

av **hem-juva-hem** » 2007-05-14 21:57

Vad tror ni om detta element??

Rila BW1202

Typ: Bredband
Membrstorl (tum): 12
Membrantyp: Papper
Impedans (ohm): 8
Frekv omf (Hz): 40-15000
Effekt (W): 300
Känslighet (dB/SPL): 94
Resonansfrek (Hz): 48
Vas: 103
Qts 1,34
Rek. deln.frekvens (Hz): --
Yttermått (mm) : 305
Mont. hål (mm): 277
Vikt (Kg): --
Best. nr.: 1070
Pris : 379:-

av **Bill50x** » 2007-05-14 22:23

hem-juva-hem skrev:... flitigt till voythorn (ursäkta stavning)

Voight-horn kanske?

/ B

av **paa** » 2007-05-15 07:46

hem-juva-hem skrev:Vad tror ni om detta element??

Rila BW1202

Qts 1,34

Nej, Qts 1,34 är inte bra för en horndriver, frågan är vad det är bra för över huvud taget?

av **PeterAkemark** » 2007-05-15 08:43

hem-juva-hem skrev:Vad tror ni om detta element??

Rila BW1202

Typ: Bredband
Membrstorl (tum): 12
Membrantyp: Papper
Impedans (ohm): 8
Frekv omf (Hz): 40-15000
Effekt (W): 300
Känslighet (dB/SPL): 94
Resonansfrek (Hz): 48
Vas: 103
Qts 1,34
Rek. deln.frekvens (Hz): --
Yttermått (mm) : 305
Mont. hål (mm): 277
Vikt (Kg): --
Best. nr.: 1070
Pris : 379:-

Jag tror nog mer på en TW1251 från samma leverantör.

av **hem-juva-hem** » 2007-05-15 09:31

På min tid var det viktigaste att Resonansfrekvensen passade.
Men jag skall kolla TW1251
Tackar

av **paa** » 2007-05-17 22:12

Här finns en ritning på RT-hornet, i första versionen för 10" element:
http://www.lup-berlin.de/archiv/img/zip.jpg
(från: http://www.lup-berlin.de/archiv/Bausatz/index.html )
Men, troligen är väl de nyare konstruktionerna RT2 och RT3 så mycket bättre, att denna är ointressant.